Aimerait débuter la macro.

[321bigbang]

Bonjour a tous.
J'ai un sony alpha 300 et un sigma 18-200 pour le moment.
Le rapport de 1/4 permet de photographier des objets d'environ 8cm plein cadre.
J'aimerais me mettre à la macro.
Quel objectif pour débuter  : pas trop difficile à utiliser et pas trop cher...
Je pense au sigma 17-70 macro avec un rapport 1/2.3.

Pouvez-vous m'aider ?

[Darth]

Pour commencer la macro, je te conseil d'acheter un objectif fixe macro, comme un 50mm qui sont simple à utiliser et avec lesquels tu atteins le rapport 1/1.

C'est beaucoup plus pertinent que les zoom qui ont une pseudo position macro.

Après, il faudrait aussi que tu nous dises quel genre de macro tu veux faire, car du coup l'objectif (même pour débuter) pourra ne pas être le même!

[Sherpa-P]

L'objectif macro le plus couramment conseillé pour débuter est le 100mm/2,8 macro. Je viens de regarder le prix d'un tel objectif dans la marque Sony :  !!! C'est à peine croyable : tellement plus cher qu'un 105mm VR Nikon ou un 100mm Canon que j'avais cru dans un premier temps avoir mal lu...

Regarde si les tarifs sont plus doux en occasion ou bien regarde du côté des 70mm et 105mm macro Sigma et du 90mm macro Tamron.

La lecture du site de Gérard Thérin est incontournable http://www.naturepixel.com/ ; voir aussi : http://www.macrophotographie.be/

[coco67]

; voir aussi : http://www.macrophotographie.be/

Bonjour à tous
J'ai été voir ce site. Je voudrais aussi faire de la macro (cela fait longtemps que je veux en faire mais j'ai pas encore trouver le temps d'en faire) et j'ai un minolta 50mm 3,5 1:2. Je voudrais utiliser des bagues allonges. Que dois je utiliser pour mon optique ? En sachant que je v eux aucune profondeur de champ, bref que du flou. Sans bague allonge, voilà ce que je peux obtenir mais ca ne me suffit pas.

[Guytou(merci maman)]

L'objectif macro le plus couramment conseillé pour débuter est le 100mm/2,8 macro. Je viens de regarder le prix d'un tel objectif dans la marque Sony :  !!! C'est à peine croyable : tellement plus cher qu'un 105mm VR Nikon ou un 100mm Canon que j'avais cru dans un premier temps avoir mal lu...

Regarde si les tarifs sont plus doux en occasion ou bien regarde du côté des 70mm et 105mm macro Sigma et du 90mm macro Tamron.

La lecture du site de Gérard Thérin est incontournable http://www.naturepixel.com/ ; voir aussi : http://www.macrophotographie.be/

Le 105 mm Sigma a une très bonne réputation et amha des résultats que j'en ai vu, pas à rougir devant le 100 mm F 2.8 macro de Canon ( celui que j'utilise )

[321bigbang]

Pouvez poster quelques exemple ? par exemple : une avec un 50 macro grossissement max.
Une avec un 100 macro, également grossisement max.
Je ne me rends pas compte du rendu et de la perspective...
Je cherche également des sites pédagogiques.

Merci pour vos réponses.

[Sherpa-P]

Le rapport de reproduction max est 1:1 pour les objectifs macros vrais. Suivant la focale, pour obtenir ce même grandissement, la distance de travail sera différente : courte pour un 50mm et plus confortable pour un 100mm.

[Nico139]

Pour débuter en macro avec un budget réduit , il y a aussi la technique du 50 inversé.
Pour moins de 100euros (moins de 50 même) tu devrais déjà pouvoir faire des trucs sympa.
http://www.mplonsky.com/photo/article.htm#rev
l'inconvénient c'est qu'on travail très très près du sujet (ça limite les sujets et les angles mais c'est une première approche).

[Sherpa-P]

j'ai un minolta 50mm 3,5 1:2. Je voudrais utiliser des bagues allonges. Que dois je utiliser pour mon optique ? En sachant que je ne veux aucune profondeur de champ, bref que du flou.

La bague-allonge te permet de t'initier à moindres frais à la macro. Il ne s'agit pas de vouloir, il s'agit de faire avec.

Ne disposant pas d'une ouverture lumineuse, le moyen le plus sûr pour flouter le fond est de choisir un arrière-plan plus ou moins éloigné du sujet principal.

Il faut savoir que la PdC va diminuer d'elle-même quand tu augmenteras le rapport de reproduction : donc en empilant les bagues-allonges ; l'inconvénient est que le rapport de reproduction augmente uniquement parce que le recours aux bagues-allonges te permet de te rapprocher de ton sujet avec ton 50mm : à un moment, ce sera la distance de travail qui sera limitative dans la mesure où la trop grande proximité de la lentille frontale va faire fuir les insectes.

A titre indicatif, voilà la PdC avec un EOS 300D + 18-55mm/3,5-5,6 à 39mm muni d'une bague-allonge de 20mm, la distance entre lentille frontale et sujet étant d'environ 10 mm, avec mur et buffet à 2m de distance en arrière, à f5,6 (les exifs ont été conservés pour informations plus complètes.) : la mise au point manuelle a été faite à main levée sur l'oeil.

PS : pour voir l'image sans la compression du forum sous Firefox, faire un clic droit, choisir "afficher l'image" puis appuyer sur la touche F11.

[Sherpa-P]

Les exifs ont du mal à s'afficher, je les mets :



Nom de fichier
          18-55mm EF-S à 39mm + bague-allonge kenko de 20mm.jpg
Nom du modèle de l'appareil photo
          Canon EOS 300D DIGITAL
Firmware
          -
Date/heure de prise
          14/12/2008 18:46:10
Tv(Vitesse d'obturation)
          1/25Sec.
Av(Valeur d'ouverture)
          F5.6
Mode de mesure
          Centre
Compensation de l'exposition
          0
Vitesse ISO
          400
Objectif
          -
Longueur de la focale
          39,0 mm
Taille de l'image
          800 x 533
Qualité de l'image
          -
Flash
          Activé

[321bigbang]

Avec mon sigma 18-200 tout neuf (une semaine) j'obtiens , en proxy photo :
Mince, je n'arrive pas à insérer mon image... comment fait-on ?
ca marque : ...

[321bigbang]

Voila.

[321bigbang]

Arriver a une image nette est vraiment bien baleze !
Je me cale sur la distance mini. J'avance et je recule (...)
Difficile de doser la netteté. Ca à toujours l'air net mais à l'ordi, c'est toujours flou !!!

Je m'entraine.

Je découvre la proxyphoto au sigma 18-200 !

[Sherpa-P]

En même temps, tu es à 1/3 de s à main levée à 135mm...difficile de ne pas trembler dans de telles conditions de lumière. Eclaire la pièce un peu plus et cale toi sur le dossier d'une chaise.

Bonne continuation à toi.

[321bigbang]

Je viens de tester le 50 inversé.
J'ai retiré la partie centrale du bouchon pour laisser ouvert le diaphragme en grand sur mon 50 f1.7.
J'obtiens un zoom hallucinant sur le 200mm !
Seul problème, quelque soit la focale entre 18 et 200, l'image obtenue est toujours ronde !!!

Comment obtenir un remplissage se tout le champ ?

L'image avec le rapport 1/4.4 du sigma sur 200 et 45 cm de loin.
L'image avec le 50 inversé.

[Nico139]

Comme dit plus haut, tout est plutôt bien expliqué sur http://www.macrophotographie.be/macro/objectif_inverseur.htm  dans la section simple bague. (c'est la méthode que j'ai utilisé pour les images précédentes)

La méthode rustique mais qui marche plutôt bien:
Sur la bay US, si une bague d'adaptation t'intéresse, les mots clé sont "reverse ring minolta" . l'idée c'est de trouver la bague avec le diamètre du filtre de l'objectif. (budget : entre 8 et 12 euros)
Pour fermer le diaf (vers f/8, f/11) il faut utiliser le test de profondeur de champ tout en enlevant l'objectif à monter en inversion (c'est le cas pour Canon , pour sony je ne sais pas , donc méfiance tout de même!)
Normalement avec cette technique, c'est plutôt avec des focales courtes que tu dois obtenir le plus fort taux de grandissement ; avec une contrepartie de taille , c'est que tu es de plus en plus près du sujet (à quelques centimètres), ce qui n'est souvent pas très pratique , la PDC sera aussi réduite à moins de 5mm.

[prestinox]

Hello,

J'ai un D200 avec le fameux 18-200 AFS VR et je souhaitais voyager léger mais quand-même faire de la macro avec (il n'a pas de position macro) tout en conservant le mode VR.

J'utilise un jeu de bonnettes et une bague allonge Tamron compatible AFS pour varier les rapports.

Ca marche du feu de Dieu, c'est léger, pas cher et facile d'emploi et en plus je conserve l'AFS (inutile en macro) et le VR (très utile par contre).

J'avais utilisé le 50 inversé tenu à la main avec mon FM2 et ça marche très bien aussi. Plutôt que le 50, je te conseille un petit zoom genre 35-70. Personne n'en veut mais c'est super. L'ouverture à utiliser c'est entre 5.6 et 11.

Je te joins une image.

A+

Fabrice

[321bigbang]

Merci pour vos réponses.

Avec le 50 retourné sur le 18-200 j'ai toujours une image ronde, rien a faire !
Je vais essayer avec un 28-70 et le 50 retourné, c'est bien ça ?
J'y vais...

PS : bon, sinon, le top c'est le sigma 105 ou le tamron 90

[321bigbang]

Bon, avec mon ancien 28-80 minolta, les images sont bien rectangulaires !
Ca marche bien mais par contre la pdc est ultra faible, même en diaphragmant !
Presque tout est flou !
Avec un 90mm macro, la pdc est plus grande ?

Je sens que je vais me l'acheter celui-la ! 100€ de moins que le sigma 105.

[Nico139]

l'idée du 50 en inversion que je proposait ne consiste pas à mettre un objectif sur un autre mais de d'utiliser le 50 en inversion comme objectif.
la cause probable de l'effet d'ombre circulaire peut être les lamelles du diaph du 50 (photographiées par ton 18-200).

après c'est vrai que la méthode du 50 inversé (ou du 28-quelque chose inversé ) ne procure qu'une profondeur de champ très très limitée (quelques milimètres) . avec un vrai objectif macro la PDC reste courte mais toutefois plus grande qu'avec cette technique.

petite illustration de la technique rudimentaire du 50 inversé car j'ai l'impression que tu as loupé l'épisode bague d'adaptation (10euros). exemple avec un canon (je remarque pour l'occas' que mon compact est en train de rendre l'âme)

[prestinox]

Well,

Avant d'entamer ton budget, même pour le Tamron 90 (modèle 2.5 à finition granitée diamètre 55mm en Adaptall MF ou directement en 2.8 AF), essaye de retourner un objo à la main.

Ca marche et on n'a pas de pastille ronde.

Le modèle Tamron Adaptall 2.5 en finition caoutchouc (diamètre 49mm) est a éviter pour info.

Fais voir quelques images, tu dois bien en avoir déjà.

A+

Fabrice

[olivier_aubel]

Pour la techniique de l'objo inversé, on peut utiliser un vieux truc qu'on trouve pour une poignée d'euros sur ebay comme le Pentacon 29mm 2,8, avec une bague d'inversion. On aura une bague de diaph, ce qui evitera les manip pénible de démontage-remontage et fermeture electronique de diaph des objos Canon. ça evitera aussi le risque de poussiere ou marques sur la lentille arrière d'un objo pas fait pour ça.
Mes essais :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,32180.msg510416.html#msg510416

[giraffe]

Bonjour 312bigbang

Équipé en format 4/3 (Olympus) j'utilise un 50 F2 macro (équivalent 100 mm en FF) et un tube allonge de 25 mm pour le rapport 1/1.
Dans ces conditions, la distance à la lentille frontale est d'environ 50 mm pour le rapport 1/1. Si je progresse en macro (je découvre la photo reflex numérique depuis moins d'un an) je ferai certainement l'acquisition d'un 105 F 2.8 Sigma (à moins qu'Olympus ne sorte qq chose d'ici là) pour une distance plus grande sujet / objectif au rapport 1/1.
Je poste deux photos pour mettre en évidence la très faible PDC (même en 4/3 !) La première est au rapport 1/2 la seconde au 1/1.
Comme tu le signales, la mise au point est très délicate et le mode LV (avec loupe à x5 ou 7) est un vrai plus.

Bon choix et bonnes photos