D3X - obturateur Kevlar

[diberville]

Je n'ai pas encore eu l'occasion de lire le test CI du Nikon D3x, mais bien ses caractéristiques sur le website de Nikon.
Pas mal !!

Interrogation quant à l'obturateur hi-tech en Kevlar:
Combien de temps restera-t-il performant ?  Ou même opérationnel ?
Lors d'un récent rappel militaire, je me suis laissé dire que les casques en Kevlar n'étaient plus performants après 5 années.
En d'autres termes, le D3x ne comporte-t-il pas une panne "programmée" ?
Une personne connaissant bien le Kelvar pourrait-elle nous éclairer sur ce sujet ?

N.B.:  il y a un certain temps, des autres leaders (entre autres Canon, si je me souviens bien) ont livré des appareils avec une pile tampon lithium ion (si je me souviens bien) soudée sur les circuits imprimés, qui nécessitait un retour au SAV une fois vide (après 5 ans environ).

[Verso92]

Lors d'un récent rappel militaire, je me suis laissé dire que les casques en Kevlar n'étaient plus performants après 5 années.

Peut-être... mais un obturateur n'est pas un casque !

En d'autres termes, le D3x ne comporte-t-il pas une panne "programmée" ?
Une personne connaissant bien le Kelvar pourrait-il nous éclairer sur ce sujet ?

Je n'y connais rien en Kevlar mais mes haut-parleurs Focal en Kevlar fonctionnent comme au premier jour (et ils ont beaucoup plus de cinq ans !)...

N.B.:  il y a un certain temps, des autres leaders (entre autres Canon, si je me souviens bien) ont livré des appareils avec une pile tampon lithium ion (si je me souviens bien) soudée sur les circuits imprimés, qui nécessitait un retour au SAV une fois vide (après 5 ans environ).

Tu évoques feu le Canon T90 !

Pour mémoire, cette pile servait à conserver certains paramètres en mémoire quand on changeait les piles de l'appareil. En aucun cas le retour en SAV n'était obligatoire (on perdait juste un peu de confort)...

Par ailleurs, la notice stipulait que l'afficheur LCD (encore rare à cette époque sur les appareils photo) pouvait s'obscurcir au-delà de cinq ans. Cette petite phrase en avait ému quelques-uns à l'époque...

[cos1]

 a mon avis question non valide en pratique.

conbien vaut un appareil numerique qui a plus de 5 ans aujourd hui?

[remi56]

Encore un fil stupide

[alain2x]

Pa si stupide que ça

Les casques en Kevlar sont constitués de fibres de Kevlar enrobées de résine phénoliques.

Ces résines sont peu résistantes au UV : sans protection anti-UV, elles se dégradent au bout de 3 à 6 ans.
Ceci arrive aux objets laissés au soleil.
Il s'ensuit un délaminage de la couche superficielle, qui diminue les performances d'absorption du casque.

Tous les produits faits en composites subissent cet effet, cela dépend de la résine employée.
Le moyen d'empêcher ça, c'est de peindre la surface en contact avec les UV (la lumière), ou de mettre l'objet dans le noir.

Ce qui est le cas des obturateurs des reflex, en général, et des Nikon en particulier

[Dub]

Et allez .... après les capteurs qui s'usent (..... plus vite au soleil) .... même quand on s'en sert pas ....

voilà une nouvelle question existentielle ....

 

[Verso92]

Tu m'avais caché que tu étais un spécialiste en kevlar, Alain !

;-)

[steph]

Mais l'obtu du F6 est en kevlar. Et quand on voit son utilisation, c'est pour durer (déjà plus de 10000 déclenchements pour ma part)

[ORION]

Par ailleurs, la notice stipulait que l'afficheur LCD (encore rare à cette époque sur les appareils photo) pouvait s'obscurcir au-delà de cinq ans. Cette petite phrase en avait ému quelques-uns à l'époque...

Exact, mais je constate que les LCD de mon Nikon F3 s'affichent avec autant de contraste au bout de 23 ans qu'au premier jour

[Col Hanzaplast]

Quand mon père est parti en retraite ces collègues lui ont payé un beau VTT avec un pneu avant en Kevlar.
C'était il y a bien 20 ans et j'ai encore roulé avec ce vélo récemment...

[alain2x]

Ce n'est pas le Kevlar qui est en cause
je dis ça pour ceux qui n'ont pas lu ou pas compris
C'est la résine employée dans certains de ses composites.
Le Kevlar peut être tressé en conjonction avec d'autres fibres : carbone/kevlar, verre/kevlar, comme le nomex.
Les résines de liaison peuvent aussi avoir des capacités différentes au viellissement par les ultra-violets.
Dans les pneus de VTT "kevlar", on ajoute une couche de tissus kevlar, ou parfois une simple tringle à la place de la tringle en fil métallique, là où on est au contact de la jante.
Il est rarissime de trouver du kevlar non-enrobé, à l'air libre : en fait il est toujours dans une couche de résine, ou sous un tissus d'habillage.
Dans le cas des casques, je doute qu'il s'agisse d'autre chose que d'un vieillissement péremptoire. Comme un yaourt, en somme.

[laurent gadolet]

Encore un fil stupide

Ah bon!?  Se poser des questions et vouloir savoir une chose, fût-elle sans importance à tes yeux est stupide?! 
Ah... Au fait, bienvenue, Diberville

[parapente]

Il est rarissime de trouver du kevlar non-enrobé, à l'air libre : en fait il est toujours dans une couche de résine, ou sous un tissus d'habillage.

Ben non, par exemple le suspentage de parapente de compet, de la suspente Kevlar ou Dyneema non gainé pour gagner en diamètre et donc diminuer la traînée.
Bon il est recommandé de les changer au bout d'environ 150 h d'exposition au soleil, la résistance du Kevlar diminue de façon spectaculaire, le dyneema tient mieux mais bouge plus en longueur, il se raccourcit quand il n'est pas suffisamment en tension, périodiquement je tire sur les suspentes les moins sollicitées pour leur redonner leur longueur initiale.

[alain2x]

Merci parapente : enfin une réponse qui fait avancer la connaissance
Pour les obturateurs, en revanche, il serait recommandé de ne pas laisser le dos ouvert au soleil plus de 150 heures : on a de la marge, en siècles

[parapente]

Et quand je dis que la résistance diminue c'est pas de quelques %, il y a eu quelques cas de désuspentage total en vol!!! les ficelles commencent à casser d'un côté et en cascade, le gars se retrouve en chute libre. Même avec un parachute de secours c'est chaud.
Ca vieillit aussi même en version gainée, j'ai le souvenir d'avoir cassé à la main les suspentes basses d'un biplace, style Kevlar gainé en 2,2 mm de diamètre, résistance à la traction dans les 250 kg neuf.... là ça devait péter à 30 kg...
Bon comme dit Alain un obturateur ne prend pas tant d'UV que ça, surtout si on prend la précaution de laisser le bouchon en faisant les photos ;-)

[jeanbart]

Y a t'il toujours un parachute de secours?

[senbei]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kevlar

grande perte de résistance du kevlar lorsque celui-ci était mouillé ou exposé aux ultraviolets, y compris via la simple exposition au soleil. De plus, les agents de nettoyage à sec ainsi que les agents blanchissants diminuaient également les propriétés antibalistiques du kevlar après plusieurs utilisations.

Bon, on peut supposer qu'un obturateur est bien à l'abri de l'eau (et du nettoyage à sec  ), et relativement peu souvent exposé à des UV (dans le noir quand l'appareil est rangé avec son bouchon, caché dans l'obscurité derrière le miroir en mode "visée", exposé à la lumière quelques dizaines de millisecondes à chaque prise de vue...) Il y a de la marge. 

[morsafr]

D'autant plus s'il y a un bon filtre UV ! 

[senbei]

Si on estime que l'obtu est exposé à la lumière 100 ms avant la pdv + 100 ms après, on a 1 seconde d'exposition toutes les 5 photos, soit un temps d'exposition global de cet élément sur sa durée de vie (300 000 vues) d'une 15aine d'heures. La mécanique lâchera avant que les propriétés du kévlar s'altèrent àmha.

[raoul34]

       Arrêtez  . Vous allez décourager les Artistes 
           Raoul

[parapente]

Y a t'il toujours un parachute de secours?

Non ça n'a rien d'indispensable. Mais c'est obligatoire en compet. Et je dirai qu'en vol "normal" c'est une sage précaution sur un site fréquenté, le risque principal est alors la collision.
Après en vol rando le poids du sac compte et c'est à l'appréciation de chacun....
Ceci dit il existe maintenant des secours lights qui font moins d'1,5 kg tout compris!
Pour revenir au sujet il est vrai en plus que la plupart des verres optiques sont peu transparents aux UV donc même sans filtre.. l'obtu ne risque pas grand chose.
Ceci dit ceux qui ont peur de rater LA PHOTO à cause d'un obtu défaillant peuvent me donner leurs D3X, j'assume mes photos ratées ;-)

[chardonnet]

Mon revendeur ne me l'avait pas dit.
Et il ne m'a pas livré le casque en Kevlar pour prendre les photos.
Est-ce que le garantie de 2 ans peut me permettre d'exiger la livraison du casque ?
Et faut-il le mettre pour prendre toutes les photos ?

Même de jour ? 
(j'ai lu que le Kevlar ne s'use pas la nuit)

[alain2x]

tu peux toujours lui demander, à ton revendeur.

Mais à ta place, j'éviterai, pour préserver mes bonnes relations futures avec lui

 [at]  parapente : la rupture de suspentes doit être flippante ! en effet, quand un brin cède, les autres suivent vite, de par la concentration des contraintes sur moins de surface : c'est explosif, comme séquence !

Je pensais que les cordes en kevlar étaient la solution légère en varappe, mais à ce tarif là, ça doit favoriser les surdoses d'adrénaline

[bordelais]

amha il va falloir rapidement mettre un antipoussiere sur le D3X si le kevlar tient aussi mal........quelqu'un a une idée pour bidouiller ça? lol

[alain2x]

"bidouiller" ?

chiche que tu fais mieux que les ingés de Nikon, qui ont fait des obturateurs depuis 75 ans, dont certains sont encore sur la lune

lol again