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Auteur Fil de discussion: Cadeau de Noël de Canon aux possesseurs de 1D Mark III et 1Ds Mark III  (Lu 9904 fois)
polo48
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« le: Décembre 19, 2008, 22:29:35 »

En parcourant le site de Canon je suis tombé par hasard sur une annonce. Je ne sais pas de quand date l'info et si elle est déjà connue de vous tous, sinon inscrivez vous pour une année de garantie supplémentaire! C'est toujours bon à prendre.


"Canon propose pour tous les appareils photo EOS-1D Mark III et EOS-1Ds Mark III acquis avant le 31 décembre 2008 une prorogation gratuite de la garantie standard de un an."

http://canon2008promotions.onlinerebates.com/
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polo48
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« Répondre #1 le: Décembre 19, 2008, 22:59:45 »

Mais que vois-je à l'instant ci-dessus: Nouveau:Dossier EOS 1D, 1DS Mk-II et Mk-III Huh Mais que voilà un fil mal placé que notre modérateur va devoir déplacer!
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Olivier-P
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« Répondre #2 le: Décembre 19, 2008, 23:13:50 »


Oui connu de tous.

Mon Mk3 en échange est un deux ans de gar.
Le 1Ds3 acheté ensuite aussi.

Mais de toute façon la loi française stipule que toutes les machines neuves sont garantie deux ans minimum.
Loi du 18 fev 2005. Code de la conso.

Tous les textes disant gar 1 an sont léonins.

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Amitiés 
Olivier
Peik
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« Répondre #3 le: Décembre 19, 2008, 23:25:59 »

Oui connu de tous.

Mon Mk3 en échange est un deux ans de gar.
Le 1Ds3 acheté ensuite aussi.

Mais de toute façon la loi française stipule que toutes les machines neuves sont garantie deux ans minimum.
Loi du 18 fev 2005. Code de la conso.

Tous les textes disant gar 1 an sont léonins.
C'est pas tout à fait la même chose, cela ne prend en compte que les vices cachés.
Une garantie, ça marche également pour les "pièces d'usures".
Si tu fais par exemple 350 000 photos en 18 mois et que l'obturateur flanche, dans le cas de la "loi française", ça ne marche pas car tu es au delà des spécifications de l'obturateur...
Dans le cas d'une garantie 2 ans, c'est changé gratos !
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polo48
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« Répondre #4 le: Décembre 20, 2008, 00:11:36 »

>Oui connu de tous.

Désolé de planter le clou...

>Mais de toute façon la loi française stipule que toutes les machines neuves sont garantie deux ans minimum. Loi du 18 fev 2005. Code de la conso.

J'ai pêché l'info sur le site Canon Suisse, pays situé dans des montagnes reculées où la garantie fabricant est encore d'un an. Intéressant de connaître cette différence garantie-vice-caché et garantie-complète. Très content quant à moi d'avoir une garantie supplémentaire sur un équipement aussi coûteux, même si on peut penser que Canon exploitent la veine pour compléter leur fichier clients.
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Corazon
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« Répondre #5 le: Décembre 20, 2008, 10:30:41 »

Bonjour
Mais de toute façon la loi française stipule que toutes les machines neuves sont garantie deux ans minimum.
Loi du 18 fev 2005. Code de la conso.
Tous les textes disant gar 1 an sont léonins.
Peut-être, mais si je ne me trompe pas :
- la première année c'est le constructeur qui est responsable
- la seconde année le vendeur
Cela fait une grosse différence.  L'UE a imposé 2 ans de garantie, MAIS tous les pays n'ont pas ratifié le texte (FR, je pense que oui).  Aux Pays-Bas, par ex : c'est toujours un an !

Amitiés
Martin
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Jef
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« Répondre #6 le: Décembre 20, 2008, 10:32:45 »

Merci pour l'info, c'est toujours bon à prendre et je ne la connaissait pas.
Amitié
Jeff
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Peik
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« Répondre #7 le: Décembre 20, 2008, 12:57:52 »

La garantie légale de 2 ans s'applique pour "le défaut de conformité déjà existant au moment de la délivrance".
C'est la responsabilité du vendeur par rapport au "vice caché".
Cela ne prend pas en compte tout ce qui s'use...
Ce n'est pas une garantie "tous risques".
Après les 6 mois de délivrance, en cas de litige, il faut prouver que c'est un vice caché au moment de la délivrance. Avant 6 mois, c'est d'office.
Donc, cette garantie légale la 2ème année, n'a pas la même qualité qu'une garantie constructeur qui marche pour tout (sauf pour les batteries, en général indiqué, ou pour les défauts provoqués par un mauvais entretien ou une mauvaise utilisation...)
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livartow
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« Répondre #8 le: Décembre 22, 2008, 00:41:12 »

... j'aurai dû lire plus attentivement.
Bonne info à prendre. Reste plus qu'à esperer que le boitier arrivera à temps.
Amicalement
Nathan
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bino
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« Répondre #9 le: Décembre 22, 2008, 18:21:32 »

Oui, mais dans mon "pays situé dans des montagnes reculées", le prix du Mark III est moin chère que les occasions situées dans la grande Patrie de Sarko Tire la langue

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Humour bien sur, sauf pour les prix...
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Olivier-P
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« Répondre #10 le: Décembre 23, 2008, 01:15:15 »

La garantie légale de 2 ans s'applique pour "le défaut de conformité déjà existant au moment de la délivrance".
C'est la responsabilité du vendeur par rapport au "vice caché".
Cela ne prend pas en compte tout ce qui s'use...
Ce n'est pas une garantie "tous risques".
Après les 6 mois de délivrance, en cas de litige, il faut prouver que c'est un vice caché au moment de la délivrance. Avant 6 mois, c'est d'office.
Donc, cette garantie légale la 2ème année, n'a pas la même qualité qu'une garantie constructeur qui marche pour tout (sauf pour les batteries, en général indiqué, ou pour les défauts provoqués par un mauvais entretien ou une mauvaise utilisation...)

Non, non.

Nous avons fait un fil qui a duré longtemps Sourire
J'ai fait des études de droit, et ait des juristes dans ma ste.

Il faut connaitre les termes juridiques. La conformité est le fait d'avoir la qualité pour lequel le produit est vendu, pour toute la durée de la garantie légale.

C'était de 1 an en FR, puis l'Europe a exigé 2 ans. La France a trainé les pieds, puis signé sous contrainte d'amendes monstrueuses, et enterriné le texte en 2005.

Les six premiers mois l'acheteur est réputé ne pas apporter de preuves, les 18 mois restant, il doit spécifier et éventuellement préciser la panne. Ce sont des considérations secondaires qui ne sont connues de personnes, peu importantes car un vendeur peut toujours prendre ( un autre article ) fait contre les six mois. Bref sous articles sans importance.

En France, ce sont toujours les vendeurs qui sont responsables, pour répondre à un autre intervenant. Le constructeur doit répondre au vendeur, jamais à l'acheteur, sauf amabilités de concert entre les trois parties. Le constructeur intervient si le vendeur a fait faillite.

Les garanties de vices cachées sont une autre loi française, différente.

Les tenues dans le temps des machines, pour leur utilisation, sont donc des garanties légales, mais le législateur peut punir une marque si un produit ne tient pas ses promesses, mm passées les garanties légales, sans pour autant faire appel aux vices cachés. De mm l'utilisateur peut se voir débouter s'il utilise les machines, ici des apn, s'il l'utilise de manière exagérée, et faire appel aux droits sur l'usure avancée.

Ce sont donc des problèmes délicats.

Néanmoins c'est clair et carré, les garanties en France sont passées à deux ans. Garanties de fonctionnement normal, je le répète. Ceci pendant la durée entière de la dite garantie.

La France fait ""le moins d'information possible"", sous le prétexte déjà qui lui faisait refuser les lois européennes, avec la peur névrotique de la hausse des prix que cela provoquerait sur les constructeurs et donc sur la consommation. Mais tout les tribunaux vous protègent bien, le cas étant, ce qui est le plus important.
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Olivier
Peik
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« Répondre #11 le: Décembre 23, 2008, 02:30:13 »

Ci dessous des extraits de la directive Européenne (de presque 10 ans !) qui a été transcrite en droit français sur la garantie légale:

DIRECTIVE 1999/44/CE DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL
du 25 mai 1999
sur certains aspects de la vente et des garanties des biens de consommation
...
Article 2
Conformité au contrat
1. Le vendeur est tenu de livrer au consommateur un bien conforme au contrat de vente.
2. Le bien de consommation est présumé conforme au contrat:
a) s'il correspond à la description donnée par le vendeur et possède les qualités du bien que le vendeur a présenté sous forme d'échantillon ou modèle au consommateur;
b) s'il est propre à tout usage spécial recherché par le consommateur, que celui-ci a porté à la connaissance du vendeur au moment de la conclusion du contrat et que le vendeur a accepté;
c) s'il est propre aux usages auxquels servent habituellement les biens du même type;
d) s'il présente la qualité et les prestations habituelles d'un bien de même type auxquelles le consommateur peut raisonnablement s'attendre, eu égard à la nature du bien et, le cas échéant, compte tenu des déclarations publiques faites sur
les caractéristiques concrètes du bien par le vendeur, par le producteur ou par son représentant, notamment dans la
publicité ou l'étiquetage.
3. Le défaut de conformité est réputé ne pas exister au sens du présent article si, au moment de la conclusion du contrat, le
consommateur connaissait, ou ne pouvait raisonnablement ignorer, ce défaut, ou si le défaut de conformité a son origine dans les matériaux fournis par le consommateur
.
...
Article 5
Délais
1. La responsabilité du vendeur prévue à l'article 3 est engagée lorsque le défaut de conformité apparaît dans un délai
de deux ans à compter de la délivrance du bien. Si, en vertu de la législation nationale, les droits prévus à l'article 3, paragraphe 2, sont soumis à un délai de prescription, celui-ci n'expire pas au cours des deux ans qui suivent la délivrance.
...
3. Sauf preuve contraire, les défauts de conformité qui apparaissent dans un délai de six mois à partir de la délivrance du
bien sont présumés exister au moment de la délivrance, sauf lorsque cette présomption n'est pas compatible avec la nature
du bien ou la nature du défaut de conformité
.


Bien que n'étant ni juriste ni n'ayant aucune société avec des juristes, je peux distinguer ce qui est écrit avec la garantie du constructeur EWS de Canon:

Dans la garantie légale, le client se retourne contre le vendeur et au delà de 6 mois, celui-ci peut contester que ce défaut de conformité était existant avant l'achat. Si le vendeur à disparu ou si le client a changé région ou de pays, là c'est pas facile de s'en sortir.
Dans la garantie EWS de Canon, celle-ci est internationale et le client à affaire directement avec Canon qui effectuera la réparation gratuite (dans un centre agréé Canon).

Quand de plus en plus de gens achètent sur internet et en Europe, la garantie légale européenne de par la difficulté de se retourner réellement contre le vendeur est nettement moins intéressante qu'une garantie Canon de 2 ans !

 
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Olivier-P
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« Répondre #12 le: Décembre 23, 2008, 06:50:44 »

Cela n'a rien à voir. Le vendeur est le seul interlocuteur en France.

Pour les termes juridiques, il est hélas assez important de les connaitre. Le conformité à l'achat stipule son entendement dans le temps (!)*. Sinon en réfléchissant, mm à un degré zero du juriste, cela engendrerait que la garantie dure quelques secondes, le temps de payer. Les "six mois", encore une fois, n'ont rien à voir, ce sont les valeurs de preuves ou non réclamées. Dans les faits cela ne s'applique jamais, ou bien en temps d'immobilisation ( réparation) impossible. Le produit est réclamé non conforme par simple demande de l'acheteur, on voit ici le coté innaplicaple. Apres six mois des temps d'immobilisations sont aussi spécifiés, avec des modalités strictes ( aussi un peu théoriques ). Les lois de 2005 sont claires.

*Voir 211-art5

Le code de la consommation a été révisé par les lois du 18 fev 2005.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000257818&dateTexte=

Il faut retenir surtout qu'en France, les garanties sont plus fortes qu'ailleurs, que le vendeur est le seul intermédiaire. Retenir aussi que les garanties de conformité ( garanties normales ) sont un minima pour le législateur, et peuvent être dépassées. La jurisprudence donne des faits précis comme précité, si utilisation faible, le temps peut être outrepassé. De plus la notion de vice caché, notion strictement française peut venir encore par dessus.

C'est d'ailleurs pourquoi le législateur français arguait de ne pas voter les directives de la CE. Mais le vice caché ne protégeant pas la conformité simple dans un temps jugé necessaire supérieur à un an, la CE a fait plié l'état français sur ce point des deux ans.
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Olivier
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