Leica S System. Les nouvelles.

[vincentm]

http://www.s.leica-camera.com/



bonne balade.


(et vivement les fichiers hd dispo)

[Bru]

J'en voudrais bien un.
C'est tout ce que je peux dire.


Bru

[Lisonus]

Belles courbes, mais … mais … il n'y a plus de bague de diaphragmes 

[JMS]

Pas de bague de diaph ? Impossible de s'en servir sur le camescope Canon, alors ? Moi qui espérais que..

Trêve de plaisanterie, çà promet en effet !

[Olivier Chauvignat]

Un petit tableau d'équivalence des formats avec pour base le 24x36. J'espère que ca vous intéressera

[Olivier Chauvignat]

Au cas ou la dernière ligne ne serait pas claire :

- Le premier chiffre représente la plus grande ouverture dispo dans la gamme d'objectifs (pour le MF, j'ai pris le Blad H)
- Le 2eme chiffre représente l'équivalence PDC 24x36 de cette ouverture maximale.

[JMS]

Je vais revendre à prix d'or mon Mamiya 80 mm f/1,9 alors...c'est une ancienne version à fourchette comme les Nikkor, mais elle se monte sans doute sur les Phase One (elle passe sur le ZD monobloc) et elle aurait sans doute un équivalent PDc 1,2 !

[Olivier Chauvignat]

Je vais revendre à prix d'or mon Mamiya 80 mm f/1,9 alors...c'est une ancienne version à fourchette comme les Nikkor, mais elle se monte sans doute sur les Phase One (elle passe sur le ZD monobloc) et elle aurait sans doute un équivalent PDc 1,2 !

Avec le PhaseOne p60+ oui, en effet. C'est actuellement le seul MF Film Full Frame disponible.
Le Blad 60 arrive normalement au premier trimestre 2009

[eric-p]

http://www.s.leica-camera.com/



bonne balade.


(et vivement les fichiers hd dispo)

Vincentm,je te hais!
Et je hais Leica pour distiller ses infos au compte-goutte!
Bon,comme prévu, les performances des nouveaux cailloux sont excellentes.
Je note 70% de contraste à 40pl/mm dans les angles avec le 70 à 5.6:Tout simplement un record absolu parmi les optiques 24*36 Leica...alors que l'optique couvre un format 1.25* plus grand et que l'ouverture n'est pas si ridicule.
Pour essayer de fixer les idées,le contraste d'un Zeiss 80/2.8 pour 6*6 à f/5.6 atteint...15% à 40 pl/mm.Si les MTF Leica ont été effectués dans des conditions honnêtes,ce n'est pas le dos 645 que vise Leica mais les futurs dos 6*6!
Finalement,je trouve que les 37.5 MP de ce boîtier sont nettement insuffisants pour exploiter tout le potentiel des cailloux proposés!

PS:Une bonne nouvelle tout de même;Olivier Chauvignat va bientôt jeter son H3D à la poubelle!

[vincentm]

pourquoi tant de haiMe?

;-)

[Olivier Chauvignat]

PS:Une bonne nouvelle tout de même;Olivier Chauvignat va bientôt jeter son H3D à la poubelle!

Rien n'est moins sur

On verra le rendu à grande ouverture et la qualité des fichiers...
Et là, le MF à de quoi causer

S'il n'y avait pas de récession, j'aurais pensé à ce système davantage pour le reportage que pour le studio. Mais même pour un pro, un investissement dans ce système en + du MF... oula !

Je disais que ce système est davantage un super 24x36 qu'un MF

En fait il est a la croisée des deux : +1,25 fois le 24x36 et -1,24 fois le MF Full Frame
Un "MF APS-H" en quelque sorte.

[JMS]

Le HD3 va être à 50 Mpix pour le haut de gamme et à 39 Mpix pour l'entrée de gamme quand Leica va plafonner à 37 MPix...

...la vraie question est: quel journal d'art ou de mode haut de gamme tire en format A2 avec des trames 180 ?

[eric-p]

Il y a encore peu de temps,j'aurai soutenu que le 645 ou le 6*6 ne serait jamais rejoint mais force est de constater que les opticiens sont parvenus à faire progresser leurs optiques en résolution au centre comme sur les bords.Le développement des Zeiss 6*6 est pratiquement au point mort depuis des décennies tandis que Leica arrive en force avec ses lentilles asphériques et ses verres spéciaux.
Fuji,bien que possédant une belle expérience côté optique(Traitement EBC,etc...)reste un industriel avec une logique industrielle(En clair,ils ont pas forcément envie de s'em*** avec les verres spéciaux dont les conditions de fabrication sont "horribles",et où les conditions de montage,ajustage des optiques "type Leica" sont décourageantes).
Reste que toutes ces belles promesses du S2 sont bien jolies mais je redoute le prix des cailloux:A + de 10000 Euros le Kg pour le Noctilux 0.95,Leica donne une première indication sur le prix de ses prochaines optiques "S"(comme $ ? )qui va refroidir plus d'un photographe!

[eric-p]

Le HD3 va être à 50 Mpix pour le haut de gamme et à 39 Mpix pour l'entrée de gamme quand Leica va plafonner à 37 MPix...

...la vraie question est: quel journal d'art ou de mode haut de gamme tire en format A2 avec des trames 180 ?

D'un strict point de vue pratique,tu as sans doute raison,mais des professionnels te diront qu'ils voudront toujours avoir "des possibilités de recadrage":On est lancé dans une course sans fin à la haute résolution.L'autre jour,j'ai examiné quelques samples issus de DPR montrant des clichés issus K20D(potentiel 34 MP en 24*36)+50/1.4 et le 50D+70-200(Potentiel 24*36:38.5 MP)et j'ai pu mesurer des résolutions effectives de 78pl/mm pour le Pentax et 82pl/mm pour le Canon.Les performances sur mires ne sont donc pas que théoriques et le 24*36 a encore du potentiel de développement:DPR présente entre autre une image identique de la "City"pris à l'alpha 900+50/1.4 ou au Ds III+50/1.4.Face à l'image du K20D,le capteur de 99pl/mm présente bel et bien plus de détails que celle d'un alpha 900 sur la même portion.
Les capteurs de 40-50 MP en 24*36 ont donc toutes leur pertinence.

Et puis il y a toujours cette compétition qui consiste pour un système photographique donné à offrir le plus de données possibles.La course aux pixels est inéluctable.
même sur de "misérables" compacts,on parvient à des définitions mesurables tout à fait intéressantes(Lorsque les conditions lumineuses sont favorables,hein!_Voir le comparatif Canon G10 Vs 5D chez Cavina! ):Un cliché présente effectivement des détails de 200pl/mm soit 47pl/mm ramené à un format 24*32.

[JMS]

"47pl/mm ramené à un format 24*32"...ca serait un 7 Mpix ton 24 x 32, je ne vois franchement pas ce qu'il y a d'extraordaire la dedans...

[KOWA]

Le HD3 va être à 50 Mpix pour le haut de gamme et à 39 Mpix pour l'entrée de gamme quand Leica va plafonner à 37 MPix...

...la vraie question est: quel journal d'art ou de mode haut de gamme tire en format A2 avec des trames 180 ?

En effet, techniquement, pour un journal, 24, 37, 50 Mp.... ect sont inutiles mais,  en ce qui concerne la presse déco par ex, il faut savoir que c'est en grande partie la journaliste qui choisie le photographe, a charge pour elle de proposer au redac chef le maximun de matière (photographique et rédactionnelle) et ainsi de mettre le maximum de chances de son coté pour avoir son article (et donc d'être payée), dans ce cas, la journaliste ne prend aucun risque et préférera, même si c'est inutile, un photographe proposant une résolution plus élevée que celle de son compact avec lequel elle fait ses repérages...  dans ce cas, inutile de lui conseiller la lecture de chassimage   afin qu'elle se fasse une idée du potentiel des 12 Mp d'un reflex bien utilisé comparé a son compact... elle n'en a cure, il faut la rassurer et les pixels, ça rassure

Cela me rappelle l'époque où les journaux déco imposaient les ektas MF argentique, ce n'était pas forcement pour la qualité du MF, mais cela permettait de faire le tri entre les photographes.. et d'avoir une qualité d'image plus homogène dans le mag puisque toutes les photos publiées venaient peu ou prou des mêmes appareils (mam, blad, fuji...), dans ce cas pas de risque de voir débarquer un photographe avec son 35-105 de base et son boitier chargé de ferrania 800..

[eric-p]

"47pl/mm ramené à un format 24*32"...ca serait un 7 Mpix ton 24 x 32, je ne vois franchement pas ce qu'il y a d'extraordaire la dedans...

Oui,mais la surface du capteur est 20*plus petite!Lorsque le 1Ds a été présenté il y a 6 ans,l'équipe du "photographe"l'avait mesuré à 53pl/mm et à l'époque la presse était unanime pour saluer la performance de ce boîtier qu'on comparait volontiers à un MF argentique 6*6!C'est dire le progrès réalisé même si on ne pourra jamais comparer un 24*36 avec un compact.

[Olivier Chauvignat]

Mes considérations ne sont ni au niveau du nombre de pixels (bien qu'un nombre élevé de pixels résolve mieux le moiré), mais au niveau du rendu MF + grand capteur, ainsi que les fichiers 16 bits

C'est pour cela que je vais avoir tendance à aller vers un capteur le plus grand possible et non vers un capteur plus petit. la qualité n'est pas en cause. C'est juste mon choix de rendu.

Je vois davantage le système S comme un complément à mon équipement studio qui lui restera en Blad ou équivalent. En fait je le verrais davantage remplacer le 24x36.

[jeer]

Bonsoir,

Pourquo pas donc moins de pixel et une plus grande surface. Ou bien une lentille recouvrant 3 ou 4 pixels dont 3 pour la chrominace et un pour la luminance. Pour un 24x36 un capteur 8 Mlentilles et 32 Mpixels ? disposés en quiconce...?

JCR

[Gautier]

Je note 70% de contraste à 40pl/mm dans les angles avec le 70 à 5.6:Tout simplement un record absolu parmi les optiques 24*36 Leica...

Leica a déjà dans sa gamme 24x36 de belles courbes. Un exemple :

Apo-Telyt-R 280 mm f/4

Mais là il y a de belles courbes pour toute la gamme.

[hendrix]

Je vois davantage le système S comme un complément à mon équipement studio qui lui restera en Blad ou équivalent. En fait je le verrais davantage remplacer le 24x36.

Cette remarque d'olivier me semble plus qu'intéressante...les photographes de studio seront ils moins intéréssés d'investir vers de D3X ou iDS mark III ou ou futur IV à cause du S2?

C'est fortement possible...

Surtout que la taille de ce boitier intéressera aussi les paysagistes ou les fanas d'architectures!

[hendrix]

"Et puis il y a toujours cette compétition qui consiste pour un système photographique donné à offrir le plus de données possibles.La course aux pixels est inéluctable."

 surtout que la courses aux pixels est actuellement boosté par d'autre application d'optique: holographie num,etc,etc...donc les capteurs avec des pixels de 500nm risqueront d'être une réalité commerciale...

[vincentm]

pour le journal en A2, y'a blad qui fait un "truc" non?



( ===> )

[Olivier Chauvignat]

pour le journal en A2, y'a blad qui fait un "truc" non?



( ===> )

Pas compris.

[eric-p]

Leica a déjà dans sa gamme 24x36 de belles courbes. Un exemple :

Apo-Telyt-R 280 mm f/4

Mais là il y a de belles courbes pour toute la gamme.

Ah mais oui,regarde bien dans les coins:La méridienne 40pl/mm n'est "plus"qu'à 63%.
Conclusion:Si tu possède ce 280/4 Gautier,jette le,il est has been!

PS:Plus sérieusement,il est plus facile d'obtenir un 280/4 avec une bonne MTF...qu'un 24/3.8 !(Pour ce dernier,je te garantis que les testeurs évoqueront leur émotion si ce nouvel objectif tient réellement ses promesses!).Après avoir été longtemps sceptique sur la possibilité d'améliorer le 50/2 M ou R,je m'attends à ce que Leica améliore sensiblement cet objectif avec une version asphérique dotée des derniers raffinements de l'optique contemporaine.

[Gautier]

Plus sérieusement,il est plus facile d'obtenir un 280/4 avec une bonne MTF...qu'un 24/3.8 !

Bien sûr, je sortais juste une des plus belles courbes de la gamme Leica actuelle. Celle du tout nouveau Summilux-M 21 mm f/1,4 Asph. (le seul 21 mm à atteindre cette ouverture) ressemble à ceci (toujours à f/5,6) :

[eric-p]

Ce n'est pas ce qui m'a le plus impressionné sur le 21/1.4!Un  peu déçu même par les perfs aux ouvertures moyennes(Le Noc 0.95 "cartonne" bien mieux à f/5.6).Les perfs à PO sont en revanche impressionnantes pour un caillou longtemps jugé irréalisable(Avec des perfs convenables s'entend!),ce qui est le principal pour la clientèle(Je suis en Canon en partie pour des raisons de budget et mon 24/1.4 L EF suffit amplement à mon bonheur malgré ses modestes performances face au nouveau 21/1.4.).
Autre chose aussi,j'en profite pour te le dire parce que tu connais sans doute mieux que quiconque le matos Leica.Les premiers commentaires sur le Noct 0.95 sont un peu injustes à son égard.On parle de faible améliration par rapport à la version 1.0 mais en réalité,même si les performances restent modestes en valeur absolue,les performances n'ont rien à voir avec les standards ultralumineux commercialisés juqu'à présent:Les performances rattrapent le 55/1.2 Planar commercialisé il y a 12 ans et que CI avait à l'époque encensé.On peut même comparer les perfs du Noc 0.95 avec le Zeiss 50/1.4 Y/C dont les perfs à 40pl/mm ne sont pas meilleures.
Cela laisse rêveur lorsqu'on songe aux propos de W. Mandler(Je précise pour les autres lecteurs,le boss du département optique Leica de l'époque) qui écrivait en 1980:"Avec le Double Gauss,on a tout essayé!"
Autre commentaire d'un spécialiste de l'optique,Luc Dettwiller:"Au delà de f/1.0,la coma est impossible à corriger!"
Tout celà en dit long sur l'exploit accompli par Leica sur ce fameux Noc 0.95:Ils ne se sont pas rincés les doigts pour concevoir ce caillou!J'attends donc les tests de cet objectif pour confirmation en argentique,sur M8 et bien sûr avec le futur M9 24*36!