J'ai mon M8

[simon gay]

j'ai profité de la promo du LEICA M 1 à 3200€ et j'ai retrouvé le plaisir du M en numérique .maintenant j'ai du boulot en posproduction pour me mettre a niveau :DNG photoshop que je viens juste d'upgradé en 4 et ou capture one 4 LE pour PC que je n'ai réussi à télécharger qu'en anglais ? à l'aide .
Autre question  :pour les objectif ,peut on laisser le filtre UV/IR en argentique noir et blanc ?que se passe t il si on l'oubli en DIA?

[jeer]

Bonsoir,

Z'ont pas encore amélioré le Jpeg chez Leica depuis le temps ? 
J'ai compris, comme en argentique, il fournisse le boitier, pour ce qui est du traitement c'est plus leur affaire ! 

JCR

[Olivier_G]

J'ai mon M8

Joyeux Noël!!!   

[Alain]

jeer que ce soit avec mon M8 ou mon D700 je ne fais que du raw, je ne vois pas ce que leica a comme responsabilité sur ce point. Simon amuse toi bien, c'est un boitier extraordinaire!

[Verdi]

Bravo Simon et bonnes photos

[Pascal Méheut]

j'ai profité de la promo du LEICA M 1 à 3200€ et j'ai retrouvé le plaisir du M en numérique .maintenant j'ai du boulot en posproduction pour me mettre a niveau :DNG photoshop que je viens juste d'upgradé en 4 et ou capture one 4 LE pour PC que je n'ai réussi à télécharger qu'en anglais ? à l'aide .

Si tu as une version récente de Photoshop et donc de Camera Raw, tu peux essayer. J'avais renoncé à cause du rendu des couleurs que je trouvais moins fidèle que Capture One. Mais je n'ai pas réessayé depuis la sortie de Lightroom 2 et il semble qu'Adobe progresse.
Je ne sais pas si C1 LE est en francais par contre.

Autre question  :pour les objectif ,peut on laisser le filtre UV/IR en argentique noir et blanc ?que se passe t il si on l'oubli en DIA?

Tu peux avoir 2 effets : un changement global des teintes parce que l'IR sera filtré et que ton film N&B y était partiellement sensible.
Ca te ferait des peaux moins blanches par ex ou des feuillages moins sombres (de mémoire).
L'autre effet est avec les grands-angles. Dans les coins, ton filtre IR va aussi commencer à absorber le rouge. Sur beaucoup de photos N&B, ca ne se verra pas mais sur certains sujets, ca peut te faire un dégradé subtil que tu n'aurais pas anticipé à la prise de vue.

Je dois reconnaitre que je n'utilise pas de filtre I/R quand je fais de l'argentique au M mais c'est aussi parce que je n'ai pas le même jeu d'objectifs pour ca (35mm et 90mm sur film qui ne font pas partie de mes focales M8).

Sinon, amuse toi bien.

[TheGuytou]

Vous ne cherchez pas des objos codés des fois ?
Parce que moi, je laisse tomber, je ne sais plus me servir de ces engins....

[diogene]

Partageons ta joie à utiliser ton nouveau jouet, et bien bonnes images !
N'utilisant que NIKON et un RICOH GRD, je suis plutôt surpris de voir que LEICA n'a pas résolu ses problèmes de filtre IR et de couleurs fantaisistes.
Pour des boîtiers qui se veulent haut de gamme, en 2008, c'est plutôt surprenant !
N'en déplaise aux afficionados, un RICOH GR D n'a pas ces dérives, même s'il en a d'autres...

Je ne voudrais cependant pas te gâcher ton plaisir. Bonnes photos !

[eric-p]

La seule différence est que les autres fabricants utilisent des objectifs aux rayons peu inclinés
(-15º environ)alors que les objectifs Leica M sont très inclinés(parfois jusqu'à 50º dans les angles).
Cette seule différence interdit :
-L'usage de filtre IR trop épais
-L'usage de passe-bas
Il adonc fallu que Leica innove.
Une partie des problèmes techniques ont été résolus avec le M8.
L'autre partie des problèmes(traitement des IR,capteur FF,liveview sur CCD 24*36,télémètre spécifique adapté aux contraintes du numérique,etc....)est en passe d'être résolue,une des solutions techniques ayant été exposée pour le S2.
Si,comme tout le monde l'espère,Leica parvient à commercialiser son M9 FF pour 2010,il sera le premier appareil compact 24*36 au monde et les autres seront à epine en train d'imaginer comment abandonner le miroir des reflex au profit de la solution du microreflex qui présente certains avantages pour les optiques GA(plus petites et légèrees que les optiques actuelles).

[Dominique]

La seule différence est que les autres fabricants utilisent des objectifs aux rayons peu inclinés
(-15º environ)alors que les objectifs Leica M sont très inclinés(parfois jusqu'à 50º dans les angles).
Cette seule différence interdit :
-L'usage de filtre IR trop épais
-L'usage de passe-bas

Non. Ce sont deux choses différentes.

Il y a les micro-lentilles au-dessus de chaque puits du capteur qui permettent de corriger la trajectoire des rayons lumineux.

Le filtre IR  très mince sur le capteur est un choix délibéré pour que les qualités intrinsèques des objectifs M s'expriment:

During the development of the LEICA M8, we made important design choices to insure that the camera delivers the quality in images the Leica M System is known for. Keeping the protective glass cover on the sensor as thin as possible on the one hand has the benefit of allowing the full potential of Leica lenses on the LEICA M8 to be utilized with respect to their sharpness and contrast rendition, but it also absorbs less of the infrared light. In everyday photographical use the resulting above-average sensitivity for infrared light may lead to a faulty color rendition, especially in the case of synthetic fabrics which - depending on the ambient light - cannot be rendered fully black but only with a slight magenta offset.

[jeer]

Bonsoir,

Beau jouet le M8, oui mais même si je peux y mettre l'argent, je considère que l'objet n'est pas 'terminé'. C'est vrai comment faire du neuf avec du vieux. Les optiques et le boitier forment un tout, alors ne limitons pas un M numérique au fait qu'il existe une lignée d'optiques qui n'est pas optimisée pour. Adaptable peut-être mais sans plus. Pas de polémique surtout, le M8 ou 9 m'a fait un clin d'oeil depuis sa sortie mais la raison pratique m'empêche d'acheter ce bel appareil dont les photos demandent une postproduction. A ce prix certains 'défauts' doivent-être traités par le constructeur.
JCR

[Alain]

sincerement je n'ai pas plus de travail en postproduction avec le M8 que le D700, ce n'est pas le meme c'est tout! je ne travaille qu'en raw avec l'un et l'autre. ceux qui critiquent la colorimetrie n'ont pas du bien le tester, il est excellent. entre les 2 chacun a ses qualités complementaires et les 2 sont de tres haut niveau! je te conseille simplement d'y regarder de plus pres.

[JR94320]

Ce qui m'a toujours amusé, c'est que ceux qui critiquent le M8 sont tres souvent ceux qui ne l'ont pas .... c'est un des mystères autour de cet appareil 

[Gautier]

L'autre partie des problèmes(traitement des IR,capteur FF,liveview sur CCD 24*36,télémètre spécifique adapté aux contraintes du numérique,etc....)est en passe d'être résolue,une des solutions techniques ayant été exposée pour le S2.

De quelle solution technique parles-tu ? Le S2 et le M8 n'ont pas grand chose à voir. Et Leica n'a pas attendu le S2 pour faire un reflex (même en numérique, le dos pour R8/R9 ne nécessite par exemple pas d'objectifs équipés de filtres IR).

[jeer]

Ce qui m'a toujours amusé, c'est que ceux qui critiquent le M8 sont tres souvent ceux qui ne l'ont pas .... c'est un des mystères autour de cet appareil 

Bonjour,

A juste titre, ce n'est pas une critique mais une constatation. Autant depuis plus de 20 ans j'apprécie la série M, actuellement MP, autant mes essais, en 2 fois 15 jours avec mes optiques dont un 1.4/35 et 2.8/28mm ne me satisfont pas pleinement, c'est tout. Sans compter le bruit au déclaenchement qui m'a fait renoncer il y a un an à l'achat. J'attends mieux pour le prix. Et si je dis que l'appareil n'est pas terminé, c'est au sens ou, si je compare les photos avec le S5, il y a du travail à faire derrière. Je sais que le M coûte cher à fabriquer et que la marge pour la R&D doit-être réduite..
JCR

[diogene]

Ce qui m'a toujours amusé, c'est que ceux qui critiquent le M8 sont tres souvent ceux qui ne l'ont pas .... c'est un des mystères autour de cet appareil 

Sans te manquer de respect JR94320, que veux-tu dire avec cette pirouette verbale ?

Il ne faut pas évoquer ces défauts qui sont souvent cités ?

Seuls ceux qui le possèdent ont le droit d'en parler ?

Ces comportements étranges (pour ce tarif) de filtres IR et des pass-bas relèvent de l'imaginaire de quelques utilisateurs ?

M'autorises-tu à dire que le D3X est vendu trop cher pour ce qu'il apporte ? Ai-je le droit ? Je n'utilise que son petit frère.

Gardons à l'esprit que ce n'est qu'un appareil-photo. Ce n'est pas une religion dont on honore et défend l'image.

[JR94320]

Gardons à l'esprit que ce n'est qu'un appareil-photo. Ce n'est pas une religion dont on honore et défend l'image.

Du calme !!! ou ai je dis celà ??
C'est simplement une "philosophie" pour parler prétentieux  ;)je ne parle pas de ce que je ne connais pas, c'est tout simple. C'est comme si je me mettais a dire que l'olympus est tout pourri alors que je n'en ai jamais eu en main 

Pour le passe bas c'est tres simple aussi, il faut avoir travaillé un dng pour se rendre compte des apports de l'absence de passe bas (d'ailleurs toutes les marques travaillent le sujet).
Maintenant je suis bien d'accord pour dire que la solution Leica n'en est pas une, mais comme ça ne concerne pas 3% des photos (les miennes) j'ai même viré ces foutus filtres pour ne garder que "l'avantage" 

Je suis même si peu "religieux" que j'utilise mon Nikon à 50% 

J'ai juste remarqué que chaque fois que l'on parle M8 il y a toujours un mec (jamais ou exceptionnellement un utilisateur) qui se pointe pour dire .... raaaa caca, c'est une constatation et pas un crime de lese-majesté

[Pascal Méheut]

Seuls ceux qui le possèdent ont le droit d'en parler ?

Ces comportements étranges (pour ce tarif) de filtres IR et des pass-bas relèvent de l'imaginaire de quelques utilisateurs ?

Non mais ca aide au moins quand on sait qu'il n'y pas de comportement étrange du passe-bas. Il n'y a pas ce filtre sur le M8 (comme sur le DMR et pas mal de MF), c'est tout. Et ca ne pose pas de problème en pratique.

Donc, oui, les problèmes de passe-bas relèvent de l'imaginaire de qques non-utilisateurs 

[eric-p]

De quelle solution technique parles-tu ? Le S2 et le M8 n'ont pas grand chose à voir. Et Leica n'a pas attendu le S2 pour faire un reflex (même en numérique, le dos pour R8/R9 ne nécessite par exemple pas d'objectifs équipés de filtres IR).

Certes,le S2 n'a pas grand chose à voir avec le m8 mais parmi les solutions techniques annoncées sur ce S2,l'une d'elles a retenu mon attention:Le filtre IR est directement intégré au niveau du réseau de microlentilles du capteur.Or,c'est une des faiblesses du m8:On ne peut pas intégrer un filtre IR classique ou même un filtre passe-bas du fait de la forte inclinaison des objectifs GA(sans doute à cause de pertes par reflexions importantes,on sait que les traitements antireflets classiques sur des lames sont de moins en moins efficaces avec l'inclinaison des rayons tandis que les nouveaux traitements type "Nanocrystal" sont inapplicables pour ce cas précis.).Le but de Leica est bien entendu de pérenniser son système M numérique et ils cherchent donc à se débarasser de la "solution" du filtre IR sur les objectifs qui présentent quelques inconvénients.
Par ailleurs,il semble évident aujourd'hui que le télémètre classique a fait son temps et qu'il faudra passer à un système plus fiable,plus précis et plus polyvalent.L'assistance de la MAP par le capteur comme on peut déjà le voir sur les réflex et microreflex est inéluctable.Parmi les avantages du "télémètre électronique",une meilleure précision pour les téléobjectifs et....la fin du "focus-shift"!

[eric-p]

Non. Ce sont deux choses différentes.

Il y a les micro-lentilles au-dessus de chaque puits du capteur qui permettent de corriger la trajectoire des rayons lumineux.

Essaie donc de monter un super-angulon 21/3.4 sur un 5D ou un Nikkor 21/4-O sur D3,tu m'en diras des nouvelles!

Le filtre IR  très mince sur le capteur est un choix délibéré pour que les qualités intrinsèques des objectifs M s'expriment:

C'est du baratin!Si Leica avait eu la possibilité technique d'adopter la solution utilisée pour les réflexes classiques sans trop de pertes,ils n'auraient hésiter une seconde.L'adoption d'un filtre épais aurait conduit à une déviation plus importante des rayons par rapport au capteur.Cette déviation est d'autant plus importante que les rayons sont inclinés.J'imagine que cette déviation est négligeable pour des rayons inclinés d'au plus 15º et qu'elle a des effets désastreux pour des rayons inclinés de 30 à 50º environ.
Par ailleurs,je m'interroge sur la réalité de ce filtre IR mince dont l'utilité est contesté.

[jeer]

Bonjour,

Un système est un TOUT. Ce qui a été fait pour le Leica M (argentique) était adapté à cette technologie, encore que souvent chez les traditionnels, Leica, la valeur du passé empêche d'innover. Bref, c'est pas le propos. Si conserver le télémétrique peut se défendre, le silence, la discrétion, soit, mais pourquoi donc s'entêter à sortir de nouveaux objectifs non adaptés au numérique ou du moins sans ambition renouvelée comme Olympus avec ses optiques. Leica est avant tout un opticien qu'il aille de l'avant. Le Leica Mnum c'est du bricolage sans plus, n'en déplaise aux inconditionnels, beaucoup d'argent en R&D, la marge de manoeuvre en numérique est faible. C'est l'nnovation qui paye ou la production de masse. Entre les deux ce n'est pas viable. Alors le M numérique existe, existera encore mais la raison n'y est pas. Alors le S2 à venir, la qualité intrinséque je n'en doute pas, le reste on verra.

JCR

JCR

[Alain]

le M8 un bricolage.... vive le departement RetD photim qui a une experience industrielle sans limite.

j'ai un M8 pourquoi: je trouve de grandes qualités a la visée telemetrique, en basse lumiere y a pas un autofocus qui lui arrive a la cheville. le telemetrique on aime ou on aime pas, suivant le type de photos qu'on fait. reste que le M8 est un excellent telemetrique (ca tombe bien il n'a pas ou presque de concurrent!!) qui repond bien à ce que je lui demande (y compris de pouvoir utiliser les optiques que j'ai depuis 30 ans.!) il fait des images largement aussi bonnes que mon D700 qui me permet de faire ce que le telemetrique ne sait pas faire, il me semble que le materiel photo est avant tout fait pour faire des photos dans un contexte donné, et non pour répondre à un cahier des charges ideal et theorique qui remet systematiquement tout en cause à comencer par le matos qu'on a deja.

je prefere largement faire des photos que rever sur une fiche technique theoriquement ideale!!!

[remi56]

J'ai un M7 avec 21, 24 ASPH, 35 ASPH, 50/2, 90 ASPH; fin 2006, j'ai acheté un M8 que j'ai revendu 6 mois plus tard.
Je me sers toujours pas mal du M7.
Mes griefs vis à vis du M8: boîtier mal fini (par rapport au M7), en particulier le barillet des vitesses et l'interrupteur mal crantés et qui avaient tendance à tourner sous l'effet de frottements dans le sac; viseur pas vraiment agréable: en fait, LEICA a bricolé un viseur bizarre qui donne un champ très différent de celui du M7, et qui m'a vraiment agacé, surtout quand on vend ce truc 4600 Euros
J'aurais aimé un boîtier plus abouti, parce que le concept me semble toujours intéressant.
J'ai maintenant un D3 avec quelques bonnes optiques Nikon, mais c'est très lourd.
La solution viendra peu-être d'Olympus, avec leur espèce de compact à objs interchangeables. Le G1 Panasonic est pas mal, 8 fois moins cher que le M8, qualité photo à peu près équivalente (en tout cas sur des tirages A2 avec Epson 4800, je n'ai pas vu de différence flagrante), mais encore un peu gros et compliqué (je n'ai pas besoin du viseur électronique). Si l'on ne s'intéresse qu'aux résultats sur le papier et pas sur écran à 100%, et que l'on s'abstrait de tout esprit de chapelle, les comparaisons/prix sont assez décoiffantes.

[Pascal Méheut]

Comment, tu as un D3 ? Mais pourtant :

1) il est mal fini comparé aux anciens Nikon pro. On ne peut pas planter des clous avec contrairement au F, le viseur est surchargé comparé au F2 DP12, et il y a plein d'interrupteurs. En plus, le crantage des sélecteurs est léger comparé au F3   

2) si tu fais des photos avec un D90 beaucoup moins cher et que tu les imprimes en A2, tu ne verras pas la différence non plus 

Mais merci pour le comique de répétition.

[Dominique]

La solution viendra peu-être d'Olympus, avec leur espèce de compact à objs interchangeables

Ah bon ? Ils vont sortir un télémétrique comme le M8

[jeer]

Bonjour,

Télémétrique ou pas, ce qui compte c'est de pouvoir faire la MaP. Or le système télémétrique n'est qu'un élément de mesure qui permet de situer une zone de mise au point, c'est de la triangulation optique dont la précision dépend de tant d'éléments. La seule vrai mise au point ce n'est pas non plus le reflex 'classique'. La vrai mise au point c'est celle faite sur la zone du plan film comme avec une chambre ou bien le moderne 'Live view'. Les autres formes de mise au point ne sont que des techniques détournées avec des imprécisions.
JCR

[remi56]

Pascal, je suis d'accord avec toi; j'ai la chance de pouvoir être indifférent au prix des appareils, et j'ai acheté le d3 parce que 24x36 (A cause de mes objectifs); aujourd'hui, j'achèterais plutôt le D700.
Ceci dit, je m'en sers moins que des F3 et F2.

[remi56]

Par ailleurs, je crois que ce bon Pascal est un polémiqueur patenté, parce que les M7 et M8 partagent des boîtiers assez proches, ce qui n'est pas le cas des F3 et D3. D'autre part, je trouve le D3 extrêmement bien fini par rapport au leica M8.
Je vois les appareils comme des outils, à la différence de certains qui semblent en faire des objets de culte.

[jeer]

Bsoir,

Par ailleurs, je crois que ce bon Pascal est un polémiqueur patenté, parce que les M7 et M8 partagent des boîtiers assez proches ....

Désolé mais la seule chose commune (en partie) c'est le télémètre et la forme du boitier. Le reste pas pareil, chassis différent dans son concept et dans les matériaux, obturateur différent ... Même la baionnette à cause du codage est différente mais compatible.

Maintenant quand le prix n'est pas un facteur ..... pénalissant l'appréciation est différente. Nous n'avons pas les mêmes valeurs...

JCR

[Dominique]

Désolé mais la seule chose commune (en partie) c'est le télémètre et la forme du boitier. Le reste pas pareil,

J'ai du mal à comprendre...

Ou vous voulez un M argentique avec l'obtu caoutchouc et le mécanisme de défilement du film, et cela existe au catalogue: M7, MP

Ou vous voulez un M numérique, et l'obtu caoutchouc est impossible techniquement à garder et le défilement du film n'a plus de raison d'être...

Que voulez-vous au juste ?