Photos d'objets

[oxygène]

Bonjour,
Comment photographier des d'objets (statuettes et autres objets très réfléchissants de 20 à 40 cm de haut) sans avoir de reflet de flash sur le sujet ?
D300 avec flash SB 800 comme unique source d’éclairage.
Comment s'y prendre au plus simple et au mieux ?
Merci pour vos réponses.

[muadib]

Oublier le flash, utiliser un pied, exploiter au mieux la lumière ambiante (ou disponible genre lampe de bureau) et des cartons blancs pour éclaircir les ombres. Si tu es en couleur, décider si tu travailles en lumière du jour ou si tu attends la nuit pour n'avoir que de la lumière artificielle. Et si tu veux jouer, utiliser de petits miroirs pour renvoyer des taches de lumière.

[muadib]

Et si tu veux utiliser ton flash, travailler en lumière du jour (fenêtre par exemple comme source principale) et n'utiliser le SB800 que pour déboucher une ombre ou un contre-jour.

[JP64]

Le défaut du flash est d'être une source de lumière ponctuelle, pour y remédier l'utiliser en éclairage indirect :
Le diriger vers un mur blanc, un reflecteur de grande dimention ou un simple carton blanc.
Eviter que le flash éclaire directement l'objet ou alors à travers un voile ou un drap blanc.

[jmd2]

hello

il existe aussi une sorte de tente de toile blanche (dimensions d'un objet), avec un trou pour y faire passer la tête du flash

vu dans CI, il y a qq temps déjà. A voir chez des revendeurs spécialisés
http://www.missnumerique.com/eclairage-photo-studio-photo-diffuseur-de-lumiere-c-96_65.html#listing

*****

[Verso92]

Comment photographier des d'objets (statuettes et autres objets très réfléchissants de 20 à 40 cm de haut) sans avoir de reflet de flash sur le sujet ?
D300 avec flash SB 800 comme unique source d’éclairage.
Comment s'y prendre au plus simple et au mieux ?

Le plus simple est de se passer du flash...

Un exemple ci-dessous, en lumière naturelle (fenêtre de la cuisine), avec en fond une bête feuille A3.

Photo réalisée sur trépied.



Remarque : tu aurais sans doute eu plus de réponses en postant dans la section "pratique photo"...

[muadib]

hello
il existe aussi une sorte de tente de toile blanche (dimensions d'un objet), avec un trou pour y faire passer la tête du flash

Les tentes que je connais ne sont pas faites pour être utilisées avec un flash de reportage. On place sa lumière à l'extérieur de la tente (translucide) qui n'a qu'une petite ouverture pour placer l'objectif. Le but c'est d'éliminer toute réflexion "figurative" sur un objet dont la surface fait miroir (couverts en argent, certains bijoux, coupe de foot etc.)
Dans la pratique c'est pas terrible et d'expérience, c'est une fausse bonne idée. La distance des bords de la tente (ou du cône translucide) vis à vis de l'objet a un effet sur le résultat. La coupe de France de foot suppose une tente plus grande qu'une cuillère en argent par exemple. La lumière est très plate, et souvent on a une meilleur image en introduisant une lumière directe concentrée (grille nid d'abeille) pour faire "sortir" le produit. Bref en générale, ça ce termine  avec des fonds blancs dans tous les coins (au moins on peut jouer sur la distance objet/lumière indirecte) et dans les cas les plus dramatiques, il reste toujours le reflet de l'objectif sur le produit.

[oxygène]

merci pour vos réponses - donc peut-être pour faire du bon travail une tente s'avérerait utile ? Mais pourriez me dire s'il existe des modèles corrects pour une centaine d'euros ?
Mais j'ignore tout, la tente c'est pour le flash ou pour l'objet ? Pardon pour cette questions de débutant ! C'est bien ça ?
http://www.prostudiofrance.com/Items/12805?sck=7285355&caSKU=12805&caTitle=Boite%20a%20Lumi%c3%a8re%2060x60cm%20pour%20Flash%20BOWENS
Merci

[muadib]

Une tente c'est un truc dans ce genre:
http://www.prostudiofrance.com/Items/12479?sck=7285355&caSKU=12479&caTitle=Tente%20a%20Lumi%C3%A8re%20(Canop%C3%A9e)%20Photo%20Cylindrique%20180x100cm
Le principe: tu mets ton objet au centre, tu passes ton objectif dans un trou, et tu mets des flash autour. C'est toute la tente, éclairée en transparence par plusieurs têtes de flash, qui devient la source lumineuse. Bref c'est quasi unitilisable dans ton cas, pas nécessairement adapté aux objets que tu veux photographier, et comme je l'ai dit précédemment, sans grand intérêt même en studio avec des flash professionnels.
Ton lien ce n'est pas vers une tente, mais vers une boîte à lumière. La boîte à lumière est largement utilisée en studio et facilite beaucoup la réalisation des natures mortes.  Il s'agit d'un accessoire d'éclairage qui se monte devant une tête flash (parfois 2 ou 3) et qui permet d'éclairer au travers d'un grand carré ou rectangle lumineux. Ca se monte sur des flash pros, beaucoup plus puissants qu'un SB 800, parce que ça dissipe énormément de la puissance lumineuse d'origine et parce que généralement on cherche une boite de grande dimension ce qui est contradictoire avec l'emplacement du tube dans les flash de reportage.
Ca existe cependant pour du flash de reportage.
http://www.graphiline.com/article/10357/EZYBOX-de-Lastolite-une-boite-a-lere-a-fixer-sur-son-flash-de-reportage.html
Je n'en ai jamais utilisé, mais je leur vois 2 inconvénients, la boite consomme beaucoup de lumière (avec un D3 ou un D700 ça ne devrait pas être un problème) et surtout ces boites adaptées à la taille des flash de reportage sont très petites. L'intérêt d'une boite à lumière, c'est qu'elle est beaucoup plus grande que l'objet que tu photographies, te procurant ainsi une lumière envelopante.
A moins que ton objet soit très petit, le seul intérêt de la boite sur un SB800, ce sera la qualité de la lumière, beaucoup plus douce. Douceur que tu peux obtenir en mettant des diffuseurs devant ta tête ou en utilisant ton flash en indirect.
Bref, il n'y a pas de solution miracle (mais c'est également vrai avec du matériel professionnel), et c'est encore en oubliant le flash que tu auras les meilleurs résultats, le plus simplement.
Un pied te sera probablement beaucoup plus utile qu'une boîte ou une tente.

[oxygène]

muadib merci pour cette longue réponse. Mais quelle est la meilleure solution au niveau éclairage pour réussir des photos de bonnes qualités (avec trépied bien sûr), d'objets d'art de 30 à 40 cm de hauteur ? Mieux vaut-il une tente, une boîte à lumière, ou une ou deux torches ?
Merci.

[muadib]

S'il s'agit d'une activité régulière et que l'on oublie l'aspect financier (c'est noël  ):

Eclairer l'objet:
1) Solution A (minimum syndical: prises de vue propres, mais pas de quoi faire un book  )
- 1 torche (pro pas de SB800)
- 1 boite à lumière (1 m x 1 m minimum)
Tu éclaires tes objets de face ou de 3/4 avec ta lumière au-dessus à plus ou moins 45° (enfin bon tu as quand même le droit de décider de ta lumière  ) et tu disposes des déflecteurs blancs (cartons, papier etc.) pour déboucher les zones que tu trouves trop denses. Tes photos seront très homogènes, très propres, mais un peu ennuyeuses, genre service minimum. En fait ça dépend aussi des objets que tu photographies et de la commande. Pour des photos de sculpture par exemple, souvent on te demandera de rester très neutre, que ça reste avant tout une photographie de la sculpture et non une photo d'Oxygène sur une sculpture.
2) Solution B
- 2 torches pros.
Tu en équipes une avec la boite à lumière (1m x1m minimum), ça reste ta lumière principale, et tu équipes l'autre avec une lumière très directive genre nids d'abeilles:
http://www.missnumerique.com/eclairage-photo-studio-photo-diffuseur-de-lumiere/elinchrom/elinchrom-kit-reflecteur-mixte-18-cm-3-grilles-nid-d%C3%82%E2%80%99abeille-p-1600.html
Tu vas utiliser cette lumière directive pour créer du relief, des ombres à contre-jour, sculpter ton objet.

Eclairer le fond:
Et d'abord quel fond. Je suppose que tu poses tes objets sur une planche sur des tréteaux.
Si tu utilises un rouleau de papier tenu par des supports, avec la solution 1 tu vas avoir un dégradé (au gris si tu utilises un rouleau de blanc) d'autant plus accentué que la remontée de ton fond sera loin derrière l'objet.
http://www.prostudiofrance.com/Items/15227?sck=7285355&caSKU=15227&caTitle=Syt%C3%A8me%20pour%20fond%20t%C3%A9l%C3%A9scopique%20307cm%20%2b%20sac
Mais l'angle de la boite par rapport au fond et la distance où ton papier remonte, seront, avec une seule torche, les seuls paramètres dont tu pourras jouer pour modifier l'aspect de ton fond.
Avec une deuxième (ou une troisième dans le cas de la solution 2) torche, tu peux éclairer séparément le fond de l'objet et donc tout devient possible.

En fait je te conseillerai plutôt de commencer avec la solution 2 (2 torches) la deuxième servant selon le cas à éclairer l'objet ou le fond. Et puis ensuite tu pourras tjs t'offrir une troisième torche si tu en ressents le besoin.

[muadib]

Je relis le message d'origine, et je vois que tu parles d'objets très réflechissants. Si c'est juste que ces objets brillent, boite à lumière et diffuseurs blancs (genre grands cartons qui vont de la table à la boîte à lumière) devront faire l'affaire.
S'il s'agit d'objets faisant miroir, genre couverts en argent, bouilloir en inox, alors là je pense que tu devrais renoncer, à moins de pouvoir utiliser une bombe de produit anti-reflet. C'est déjà la galère pour des pros, alors je ne pense pas que tu t'en sortiras à moins de passer 1/2 journée sur Photoshop par prises de vue.
La bombe anti-reflet a deux défaults, elle modifie l'aspect des surfaces (un acier poli devient un acier brossé) et elle attaque pas mal de matériaux qu'elle corrode.

[oxygène]

muadib merci pour ta réponse. Ce ne sont pas des objets si brillants, mais lorsque je les éclaire pour les phoptographier c'est là que tout ce gâte ! Ete je ne sais pas s'il faut que je prenne une boite à lumière, une tente, ou... et pour avoir un beau fond noir, je ne sais pas ce qu'il faut prendre... je suis un débutant, j'ignore tout de l'éclairage pour ce genre de photos.

[muadib]

Le problème c'est que la photo ce ne sont pas des "trucs", mais c'est beaucoup de faire et de savoir faire...
Là, j'ai un peu atteinds la limite de ce que je peux te transmettre comme savoir faire au travers d'un forum. 
Si je devais prendre tes photos, j'utiliserais principalement la boîte à lumière. Impossile de te dire sans avoir les objets, si ce serait ma seule lumière, ou ma lumière principale. La tente, comme je te l'ai dit précédemment, je considère que c'est une fausse bonne idée. Maintenant je ne connais pas ton degré d'exigence.

Maintenant une boîte à lumière d'1m x 1m suppose un générateur et une torche. Toute chose fort coûteuse. Alors tout dépend de tes moyens, du temps dont tu disposes pour ton apprentissage (par la méthode dit des essais et des erreurs!), et de ton degré d'exigence.
Bon maintenant la boîte pourra aussi te servir à réaliser des portraits 

[muadib]

Je ne suis pas convaincu par la solution de Lou dans un environnement professionnel (en termes d'exigences en matière de résultat), mais le rapport qualité/prix est imbattable pour de très petits objets.
Par ailleurs, sur un plan pédagoique, c'est une excellent façon d'appréhender la lumière sur les objets réfléchissants et de comprendre ce qui se passe et pourquoi !

[oxygène]

muadib merci beaucoup pour ces réponses précieuses. Tu écris qu'avec une boîte à lumière 1mx1m il faut un générateur, en un mot tu peux me dire pourquoi ? A cause de la chaleur ? Le générateur est obligatoire ? Pardon pour ces questions de néophyte, mais c'est une première pour moi, je n'ai jamais fait de photos de ce genre !
Avec ta solution 1 ou 2 tu me conseillerais quel genre de projecteur, et quelle boîte à lumière, pour un prix mini, mais en restant dans du matériel correct ?
Merci pour ta réponse.

[Franciscus Corvinus]

J'ai encore moins cher pour les tres petits objets: j'utilise un triangle de papier avec un trou un peu plus petit que l'objectif. Enroule sur lui-meme, le papier devient un cone, pointe en haut, qui est suffisant pour faire "comme si" j'avais une tente. Evidemment, ce n'est pas une solution professionnelle, mais elle a l'avantage de vivre en permanence dans mon sac photo et d'etre mise en place en 5 secondes dans n'importe quel environement (sauf sous la pluie, evidemment).

[muadib]

Ce que j'appelle un générateur c'est ça :
http://www.broncolor.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?Detail=886
Sur les flash pro on sépare généralement (mais pas toujours) la tête d'éclairage ou torche qui va contenir la lampe témoin et le tube flash,
http://www.broncolor.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?Detail=620 du géné qui va alimenter une ou plusieurs torches et te permettre de choisir la puissance de ton éclair, de ta lampe témoin et pour les plus sophistiqués d'autres choses telles que la vitesse de l'éclair ou sa température de couleur.
On trouve aussi des blocs compacts où le géné et la torche sont groupés:
http://www.prostudiofrance.com/Items/14962?&caSKU=14962&caTitle=AURORA%20FUSION%20F-1200%20Flash%20de%20Studio%201200Ws%20-%20Compatible%20avec%20Bowens
C'est moins souple, mais beaucoup plus compact et moins cher si tu n'as besoin que d'une ou deux torches.
Dans le cas de la boîte à lumière, c'est normalement plus simple d'utiliser une torche reliée par un câble à un géné posé au sol, parce que l'ensemble (torche + boîte) sera moins lourd qu'un bloc compact + boîte et que les commandes du flash sont plus accessibles si elles sont au sol que sur la tête qui supporte la boîte à lumière et qui se trouve généralement en hauteur au bout d'une girafe ou d'un pied. Mais ça n'a rien d'obligatoire.
Je n'ai pas la moindre idée des prix (à part que Bowens c'est moins cher que Broncolor  )ni même des acteurs de ce marché car j'ai renouvelé mon matériel d'éclairage il y a une petite dizaine d'années et depuis je fais avec et n'ai aucune intention de le renouveler. En cherchant des liens pour illustrer ma réponse j'ai vu que plusieurs fabricants avaient l'air de vendre des solutions en kit, mais généralement avec des parapluies, alors que toi il te faudrait une boîte à lumière 1m x 1m ou 80x100.

[oxygène]

muadib merci pour ta réponse, mais cela me semble très onéreux et trop pro pour mon emploi ! Aussi en restant dans du matériel beaucoup plus simple tu penses que cela pourrait convenir pour l'éclairage de photos d'objets (vases, statuettes etc) ?

http://www.prostudiofrance.com/Items/15408?sck=7285355&caSKU=15408&caTitle=Kit%20daylight%201260%20avec%20bo%c3%aete%20%c3%a0%20lumi%c3%a8re

[PLG]

Voir la boutique CI, j'ai testé et approuvé.

[muadib]

Ca devrait faire l'affaire comme lumière principale, mais je connais ni l'engin, ni même la lumière.
Dans la mesure où tu fais des natures mortes, le principal à priori que je pourrais avoir contre - la puissance lumineuse - ne sera pas un problème si tu travailles en pose avec un pied. En plus ce sera plus facile à utiliser pour un débutant de chez débutant  qu'un flash et sa lampe témoin.
Tu devrais avoir une lumière propre, régulière (c'est intéressant si tu dois présenter différentes photos de différents objets cote à cote) mais un peu triste.
Le fond noir devrait te donner de la pêche, mais un deuxième spot ne serait pas du luxe pour sortir des transparences dans tes vases le cas échéant, ou plus généralement donner un peu de relief. Demande leur si on peut adapter des grilles nids d'abeille sur leur spot, ça risque d'être ton prochain achat ! (la grille nid d'abeille + un deuxième spot  )

[oxygène]

muadib merci pour tes réponses. Oui tu as raison pour un débutant qui fait sa première sortie, mais je compte travailler avec un trépied photo - mais quel est l'avantage d'une grille nid d'abeille ? Si ce n'est pas trop compliqué le 2ème spots je préfèrerais le remplacer par un flash SB 800 - c'est toujours ça de moins à acheter - mais côté qualité, mieux vaut un deuxième spot ou un flash ?

[tidu]

Je travaille avec des tentes de taille différente selon le sujet , sans aucun souci de reflets avec Sb800 et 4 SB200 ainsi que le SU400 pour piloter l'ensemble , pas de souci de reflets il faut bien sur utiliser un fond qui s'accorde avec le sujet .

et ne pas coller les flashs contre la toile , un flash suffit pour des petits objets , si tu veux jouer sur la lumiére tu peux rentre un autre flash dans la tente (en indirecte) , les combinaisons sont infinies , je fait même du portrait dans ma tente de 2,4 m , grande douceur de teint sans ombre le rendu est particulier mais conviend bien à certains sujets .

thierry

[tidu]

portrait (les cernes sont dus à une certaine fatigue que l'éclairage ne peut gommer )

[muadib]

Tu ne vois pas ce que tu fais avec un flash de reportage, et la nature morte est extrêmement exigeante. Tu déplaces un poil ta lumière ou ton sujet, et un reflet apparaît ou disparait. Mais bon une deuxième lumière n'est peut-être pas indispensable.
C'est fonction de ce que tu veux obtenir. Si la lumière sur la sculpture de la photo de Tidu te convient, tu y arriveras avec plus de maîtrise sur les réflexions et la présence ou non d'ombres avec la lumière que tu as mis en lien et des cartons blancs ou des grandes feuilles de papier (genre paperboard) que tu vas approcher ou éloigner de ton sujet selon l'effet que tu souhaites obtenir, qu'avec une tente.
J'ai réalisé des milliers de natures mortes, bijoux, sculptures, bidons d'huiles ou autres objets en 4x5", 6x7, 24x36 et dans une moindre mesure numérique. J'ai essayé à plusieurs reprises des tentes, essentiellement pour aller plus vite, et en ce qui me concerne, non seulement ça m'a toujours pris plus de temps, mais le résultat était toujours insatisfaisant car il me fallait adapter la prise de vue à la tente et non l'inverse.
En fait avec une boîte à lumière et des grands cartons blancs, tu construit à chaque fois une cage dédiée à l'objet que tu photographies. La limite du système ce sont les objets miroir et circulaire sur lesquels on va voir tout le studio, l'appareil, la cage et le photographe  Mais dans ce cas, la tente aussi pose problème à moins que l'objet ne soit minuscule.

[oxygène]

muadib merci à toi, à tous pour ces conseils précieux !