Module AF du Nikon F-501 décortiqué

[seba]

J'avais posté différents fils sur les modules AF de différents appareils, tous fonctionnaient suivant le même principe, en voici un sur un module AF assez différent, celui du F-501.
Malheureusement, en le désossant, d'une part je l'ai abîmé, d'autre part il a un capot en plastique qui est aussi une lentille collimatrice, essentielle pour le fonctionnement du module, et comme je ne sais pas la remonter il m'est impossible de faire un montage permettant de voir comment ça marche, comme je l'avais fait pour les modules des fils précédents.

Tout d'abord, une vue côté entrée.
On distingue une rangée de cercles qui sont des lentilles.

[seba]

Le module décortiqué.
On voit : le capot en plastique (qui est aussi une lentille collimatrice, distance focale 60mm environ), les deux rangées de lentilles et le capteur.

[seba]

Gros plan sur les lentilles.
On distingue le nom du fabricant : Honeywell.
Le diamètre des lentilles est d'environ 0,2mm et leur distance focale d'environ 0,4mm.

[seba]

Une vue du capteur.
On voit écrit "VISITRONIC TCL".
Contrairement aux modules précédents qui ont des barrettes de CCD, ici on a une série de paires de CCD, des gros et des petits.
D'après une doc Nikon, les petits servent pour des objectifs d'ouverture 4,5 ou plus lumineux et les gros pour des objectifs d'ouverture 2,8 ou plus lumineux.

[seba]

Gros plan sur les gros capteurs, pour les objectifs 2,8 ou plus lumineux.

[seba]

Gros plan sur les petits capteurs, pour les objectifs 4,5 ou plus lumineux.

[seba]

Et pour finir une image donnée directement par les microlentilles.

Comme je n'ai pas pu mettre le module en situation de fonctionnement, je ne peux pas montrer les images que forme le module avec un objectif en place, et d'ailleurs je ne comprends pas comment ce module fonctionne, ni le pourquoi de ces deux rangées de capteurs, ni pourquoi il y a tellement de lentilles alors que les autres modules fonctionnent avec des paires de lentilles (une paire de lentilles et deux barrettes dans sa forme de base).

Si quelqu'un y comprend quelque chose ?

[lost in translation]

Effectivement, si quelqu' un y comprend quelque chose...

Moi, je décroche complètement...  

Où Seba veut-il bien en venir ?

HELP !!!!

[Yves]

Ça fonctionne par détection de contraste : pour chaque double photodiode, les deux signaux sont soustraits l'un de l'autre. Les doubles photodiodes regardent différentes positions dans l'image. Apparemment le même module est utilisé sur le F3. Ça ne doit pas être très précis... Sur le net on trouve pas mal de doc, mais essentiellement sur un autre type de module Honeywell Visitronic (qui nécessite lui un élément mobile).

http://frbb.free.fr/HistoricAF/HistoriqueAF.htm

[JMS]

Il serait intéressant maintenant de démonter un Eos 1D Mark III pour comparer les technologies !

[Darth]

Si tu veux je te donne le mien LOL

[JMS]

"Si tu veux je te donne le mien LOL "...

...d'origine, ou upgradé AF ? En fait il en faudrait deux, pour comparer !

[seba]

Où Seba veut-il bien en venir ?

Nulle part.
Je pensais étudier ce module comme j'avais fait pour les autres, mais ne pouvant le monter correctement cette étude est avortée.
J'ai quand même mis quelques éléments.

[seba]

Ça fonctionne par détection de contraste : pour chaque double photodiode, les deux signaux sont soustraits l'un de l'autre. Les doubles photodiodes regardent différentes positions dans l'image. Apparemment le même module est utilisé sur le F3. Ça ne doit pas être très précis... Sur le net on trouve pas mal de doc, mais essentiellement sur un autre type de module Honeywell Visitronic (qui nécessite lui un élément mobile).

Non, c'est de la détection de phase.
C'est assez rapide et assez précis (pas comme les appareils actuels, bien sûr).
Mais le module est assez différent des modules actuels, bien plus compliqué : tout ce dispositif pour un seul collimateur.

[Yves]

Non, c'est de la détection de phase.

Effectivement, tu as raison. Ça ne me semblait pas réaliste avec cette disposition... Le module est décrit dans "Camera technology" de N. Goldberg, dont on peut avoir un aperçu sur Google books http://books.google.com/books?id=x4334ns-3noC&printsec=frontcover&dq=goldberg+%22camera+technology%22&hl=fr (voir page 40).

[seba]

Ce bouquin a l'air très intéressant.
En fait j'ai le prospectus de F-501 où le fonctionnement de l'autofocus est expliqué mais les dessins ne m'aident pas à comprendre.
Si vous voulez je peux poster quelques extraits.

[kochka]

Et à l'intérieur des molécules des capteurs?
Tu n'as pas de photos?

[helveto]

Il me semble que logiquement les gros capteurs, plus sensibles, devraient être destinés aux objectifs moins lumineux, et les petits capteurs servir lorsqu'il y a beaucoup de lumière (objectifs lumineux).

Me trompe-je ?

Amitiés

[seba]

Voilà ce qu'il y a écrit dans le prospectus :

"Pourquoi deux rangées de DTC ? Tout simplement parce que, pour les objectifs de petite ouverture et en raison de celle-ci, les DTC de grande dimension ne conviennent plus et qu'il faut les remplacer par des DTC beaucoup plus fins pour obtenir une information précise sur la lumière".

Ca a plutôt trait à la précision qu'à la sensibilité.

[lost in translation]

Nulle part.
Je pensais étudier ce module comme j'avais fait pour les autres, mais ne pouvant le monter correctement cette étude est avortée.
J'ai quand même mis quelques éléments.

D' accord, mais quelle était exactement votre idée, juste une étude de ce module ?  Si oui, à quoi bon ?
Je tiens à préciser que je n' ironise nullement mais que je m' interroge !
Vous deviez bien avoir une intention !
Votre fil est si étrange que j' ai envie d' en savoir plus...

[seba]

Mais je ne sais pas si tu avais suivi les études des autres modules.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,19810.0.html

Ca m'a permis de valider par l'expérience les schémas qu'on trouve sur le net.
Et de bien comprendre comment un module AF fonctionnait (la partie optique).
Le module du F-501 est différent.

[lost in translation]

Merci de votre réponse !

Tout s' explique : je découvre en effet avec celle-ci vos études sur les modules AF !!

Je m' en vais de ce pas lire vos précédents écrits...

[lost in translation]

Le topic ne conduit qu' à une page vierge ! 

Allez, je ne vous en veux pas...!! 

[jma64b]

Ahhhhhh non, la page n'est pas vierge ! mais alors pas du tout !

Jean-Marie

ahhhh, la moquette........

[seba]

Le topic ne conduit qu' à une page vierge ! 

Non, non, le lien marche.

[seba]

Bon et bien après avoir lu quel est le principe de fonctionnement de ce module dans "Camera Technology", celui-ci n'est pas facile à comprendre (en tout cas je n'ai pas bien compris).