Nouveau firmware pour 5D2

[Le Tailleur]

Lu sur DPReview (dans un fil, pas une annonce): le nouveau firmware utiliserait la fonction de mapping des pixels morts mais de manière dynamique après recherche des valeurs correspondant aux points noirs, plus "sombres" que celles des images.
Des avis (éclairés) ?
Que faut-il croire ?

[kaylo]

Pouquoi s'embêter à savoir tout çà le Tailleur, l'important c'est que les photos sont encore meilleurs qu'avant et que vous n'avez plus a retourner le boitier au SAV vu que le problème n'est pas a traiter de façon hardware.

[Yves]

(message supprimé)

[astrophoto]

Je vois mal ajouter une routine de nettoyage selectif, qui plus est sur le fichier brut non dématricé, sans dégrader le temps de traitement. De plus qd on regarde les fichiers bruts fait avec la v1.07, on ne voit pas de trace ni de remplacement du noir par du blanc, ni de remplacement par ce qu'il y autour, ou par une moyenne ou autre. On voit simplement que le defaut est parti... avant le convertisseur

c'est ce qui me semble le plus plausible aussi. Trouver et remplacer les pixels chauds dans un "dark", du point de vue algo et temps de traitement c'est très simple, il suffit d'identifier les points isolés au-dessus de la valeur d'offset et de les remplacer par une moyenne ou une médiane des photosites environnants, même pas besoin de dématricer. Par contre, identifier les taches sombres de plusieurs photosites, qui ne sont pas forcément en-dessous du niveau d'offset (car il peut y avoir de la lumière à cet endroit), puis les remplacer de manière suffisamment élaborée sans que ça fasse "gros paté", tout ça sans toucher aux véritables taches sombres de l'image et en plus sur un fichier non dématricé, ça me semble d'une toute autre complexité. Enfin tant qu'on ne sait pas (et on ne saura peut-être jamais, probablement même), on en reste aux suppositions.

Sinon Didier, je te conseille de laisser tomber avec qui tu sais, comment veux-tu que ça se termine (ou plutôt, que ça ne se termine jamais, comme d'habitude) avec quelqu'un qui affirmait contre toute logique que c'était un problème soft, qui affirme que c'est une modif raw alors qu'on en sait rien, et qui est tellement à court d'arguments techniques qu'il a besoin de mots genre "paranoiaques" et "excités" pour affirmer son point de vue 

[geo444]

Mal vu mal paginé, tout le monde a déclaré, que """si c'était hard, il n'y aurait pas de correction possible !"""

Donc le raw est modifié, et c'est bien. Si on suit la logique des annonciateurs de l'époque.

Je rappelle à qui veut l'entendre que la paranoia, une de plus, a fait prendre de convulsion plus de la moitié de ce forum, et qu'un seul avait dit que ce serait corrigé.

Ce qui est fatiguant, c'est exactement cela , les cassandres perpétuelles. Heureusement que certains, d'un réalisme modeste, sont là pour remettre sur terre notre brave communauté. Taisons nous, nous sommes trop petits pour interpréter, arrétons de faire peur sans raisons !

Ne JAMAIS écouter les cassandres de forum, que ce soit pour les histoires de D200, des Mk3, des D2x, des M8 ( ah là si ... rien eu à faire ), des 5D², les constructeurs ont plus de ressources que le banc et l'arrière banc des forumeurs, exités, paranoiaques, et qui ne cherchent qu'à faire peur aux autres, ou bien sont insconscients. Ce qui revient au  mm. Des histoires à dormir debout, une fois sur deux, et le reste des peurs irraisonnée

alors la... c'est top rigolade !!!   MDR !...  ;o)

rappel des faits :
t'as rempli 500 post l'an passé pour affirmer que le 1D Mk3 etait parfait, ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,35.0.html
... avant que le tien ne soit affecté de pannes a répétitions : Err 99... Capteur... etc...

puis...
habilement conseillé par Canon ? ;o)) ... tu l'as refourgé contre un... 1Ds Mk3 neuf...
... a seulement 3 mois de l'annonce du 5d Mk2... faut l'faire !?

autre rappel : les pôvres AstroTographes - trop timides ? - ayant un 1D Mk2(N)...
... attendent depuis bientot 5 ans un correctif de leur FW : il se bouge quand M. Canon ??

alors BRAVO a TOUS ceux qui ont gueulé sur TOUS les forums Contre Points Noirs et Banding !
... au prix ou on paye ces engins jetables au bout de 6 ans !?...

Non mais !...  ;o)))

[dideos]

Sinon Didier, je te conseille de laisser tomber avec qui tu sais, comment veux-tu que ça se termine (ou plutôt, que ça ne se termine jamais, comme d'habitude) avec quelqu'un qui affirmait contre toute logique que c'était un problème soft, qui affirme que c'est une modif raw alors qu'on en sait rien, et qui est tellement à court d'arguments techniques qu'il a besoin de mots genre "paranoiaques" et "excités" pour affirmer son point de vue 

Ya pas de souci avec personne On se connait tous +/- depuis un moment au moins par internet interposé, c'est toujours interessant d'echanger des avis differents d'autant + qu'avec le froid qu'il fait on est pas tres motivé pour sortir le nez dehors.
Le principal, comme dit l'autre c'est que ca marche !

[geo444]

.

si je ne faisais pas d'Astro... ou si on etait le 1er Avril...
... je me serais offert une bonne tranche de franche rigolade !   ;o)))

MAIS, il semblerait que ce FW 1.0.7 n'est pas un FIX... mais bien un masquage ?!?!
... Canon le premier, dès l'origine debut decembre, a bien parlé de Mitigation !!

lisez soigneusement... au moins jusqu'au post de RickAstro en bas :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=30612671
... et ouvrez vos zoeils !!  °_O

c'est sans doute Trop Compliqué et/ou Trop Cher a corriger a l'Origine (HW) ?
... la raison pour laquelle les 1D Mk2(N) n'ont pas été Fixés en 5 ans ??

pour l'Astro, je conseille d'attendre encore 1 peu...

[dideos]

lisez soigneusement... au moins jusqu'au post de RickAstro en bas :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=30612671
... et ouvrez vos zoeils !!  °_O

La, tu retardes
A propos des points noirs transformés en points blancs, le meilleur post est celui la
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30629839
Faut voir que sur dpr le niveau technique est assez bas, a part qques uns qui se comptent sur les doigts d'une main ils sont tous persuadés que tout se fait en numérique et que tout ne peut se corriger qu'en numerique.
Personnellement j'ai renoncé a essayer d'expliquer comment ca marche. Comme dit Karmatraveler, tu expliques que c'est pas une manip de remplacement, test et photo a l'appui, 3 heures apres t'as un post qui s'ouvre en ressortant la meme betise
C'est fou, ca Enfin c'est pas grave, dans 3 jours on n'en parlera plus.

[geo444]

.

ecoute, je préfèrerais franchement retarder, mais...

RicksAstro l'admet lui-mème :
<< It shows clearly that it's more or less a patch... but IMO it's a darned good one. >>


j'ai pas envie de passer des nuits Astro... surtout avec la froidure actuelle !...

... passer des plombes a compiler une cinquantaine de CR2 (avec DFO) chaque fois...

pour obtenir des images... avec toutes les étoiles qu'ont une - Vérue - du mème coté !!!   

désolé... je préfère attendre... et voir ce que ça donnera chez les autres !

[Olivier-P]

Pas moi, Olivier
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,32648.msg533283.html#msg533283
Ce qu'on constate c'est que le defaut est quasiment supprimé sur le fichier brut.
Ca ne veut pas dire que le fichier brut est trafiqué, ca veut juste dire qu'un défaut du traitement analogique qui n'aurait pas du exister est (pratiquement) completement supprimé, sans perte, en corrigeant le defaut a sa source.
Comment ? En ecretant le signal entrant dans CDS pour eviter que les amplis saturent, simplement en ajustant le niveau d'ecretage, accessible par le FW.
Le role du FW, a la base c'est de pouvoir ajuster tous les parametres du traitement, Analogiques ou numeriques. Inclus les tensions de polar du capteur. J'avoue que je suis agréablement surpris que le FW applicatif permettent de le faire directement, je pensais que ce serait plutot par un soft service de 2eme niveau (cad retour SAV).
Je travaille po chez Canon, mais honnetement ca me semble l'explication la plus realiste.
Je vois mal ajouter une routine de nettoyage selectif, qui plus est sur le fichier brut non dématricé, sans dégrader le temps de traitement. De plus qd on regarde les fichiers bruts fait avec la v1.07, on ne voit pas de trace ni de remplacement du noir par du blanc, ni de remplacement par ce qu'il y autour, ou par une moyenne ou autre. On voit simplement que le defaut est parti... avant le convertisseur

Hé hé Didier, je sais bien que tu as exploré les pistes. Tu te doutes que je ne parlais pas pour toi.

Bien entendu comme je le dis à l'également mesuré Stingray, mon affirmation est une ironie face aux affirmations catastrophiques des autres. Leur mettre un peu le nez dans leurs contradictions est amusant, mais cela ne les arretera jamais hélas. C'est le lot des forums.

Oui je m'étais rangé modestement à ton avis et/ou à celui de Stringray. Au moins dans la forte probalilité.

Là encore s'il fallait être sérieux, on pourrait envisager la correction en hard. Si c'est cela, ce serait chapeau bas à ces messieurs, mais je préfère dans tous les cas dire je ne sais pas. En soft on peut aussi créer des petites merveilles, témoin des amis d'amis dépositaires d'inventions sur les  fractales. Impressionnant,  mais pas du niveau des forums. Il faut aussi se méfier de simples correctifs possibles d'écrétages, on imagine mal pourquoi ils auraient été calés. Si c'est du hard, c'est surement plus complexe et associé à d'autres routines. Nous allons revenir au coté insupporté, dire que nous ne savons pas, et qu'eux savent, cela ne paye pas, mais c'est la seule vérité.

Donc hatons nous d'être prudents. Surtout que j'ai eu des infos entre temps.

[sud]

Bonjour à tous,
Je ne trouve pas la version 1.07 du firmware sur Canon europe
en tout cas pas ici :
http://fr.software.canon-europe.com/products/0010678.asp
Auriez vous un lien en french?
Merci
 [at] +

[livre]

Bonjour à tous,
Je ne trouve pas la version 1.07 du firmware sur Canon europe
en tout cas pas ici :
http://fr.software.canon-europe.com/products/0010678.asp
Auriez vous un lien en french?
Merci
 [at] +

sud : tu regardes ce lien
cordialement
http://web.canon.jp/imaging/eosd-e.html

[olivier1010]

Au contraire je trouve très intéressant d'essayer de comprendre ou de savoir quel est réellement le problème dans le Canon Eos 5D mark2.

Je serai ravi de voir le rapport d'un spécialiste sur ce sujet, même si cela ne me touche absolument pas pour mes photos.

En tant que client, j'aime bien savoir ce que j'achète, et à qui j'ai à faire en tant que fournisseur. Si j'accorde ma confiance, je dois en retour obtenir du bon matériel et un minimum de transparence.

Un peu plus de transparence ne ferait donc pas de mal chez les fabriquants.

Ayant travaillé en tant que technicien en maintenance sur des machines Sony possédant des convertisseurs analogiques-numériques, j'ai toujours eu des rapports très précis de Sony sur le moindre problème, sans langue de bois.

Je suis un peu surpris de voir comment cela se passe dans le domaine de la photo depuis quelques années.

Les boitiers sont de plus en plus performants, mais de plus en plus complexes également au niveau des capteurs, des convertisseurs, et de l'electronique de traitement. Les fabricants ont de plus en plus tendance à se prendre les pieds dans le tapis de leur propre jeu.




Un peu de transparence ne ferait donc pas de mal, pour nous pauvres clients, qui sommes la plupart du temps réduits à des commentaires langue de bois très succincts lorsque les correctifs arrivent.

L'histoire de l'autofocus et de ses images floues sur le EOS 1D a je trouve été une honte pour Canon qui a réagi très lentement en mettant 1 an pour fournir une correction, sans explications techniques convaincantes.

[klorie]

Étant donné la complexité des reflex numériques, je ne suis pas sûr que l'explication technique du problème soit accessible au plus grand nombre. Après on peut faire un effort de pédagogie, mais il se trouvera sûrement pas mal de monde pour dire que l'explication donnée relève de la langue de bois et ne sert qu'à noyer le poisson.

Donc idéalement plus d'information ne serait pas un mal, mais si le problème est lié à un timing un peu trop aggressif dans la commutation des switch analogiques en sortie des AD comme j'ai pu le lire, je doute que l'explication brute satisfasse beaucoup de monde...

[olivier1010]

Même si l'explication est très technique, elle aurait le mérite de la transparence. Celui aussi de rassurer les spécialistes qui pourraient alors se faire une opinion juste du problème et conseiller leurs amis ou leur clients dans le bon sens, voir les rassurer.

Au vue des attitudes hyper marketing de Canon ces temps-ci, en tant que passionné de photo, technicien, mais pas spécialiste en capteurs images, j'aurais plûtot tendance à avoir envie de changer de crêmerie. Sauf si peut être je trouve des explications claires sur les problèmes actuels, que ce soit directement par Canon, ou par des spécialistes qui grâce à leur jugement et leurs compétences pourront me rassurer ou non sur le produit que j'ai envie d'acheter.

Pour avoir la vérité sur le problème actuel, il faudra sans doute que des passionnés d'astronomie ou d'imagerie numérique fasse de nombreux tests pour découvrir la vérité. C'est le monde à l'envers. Quelle contre publicité pour Canon si on venait à découvrir qu'il existe un problème optique dans le capteur ou electronique dans les convertisseurs ! Ce serait non seulement une grosse perte financière, car les clients mécontents demanderaient à coup sûr le remplacement du capteur sous garantie. On achète pas un boitier à 2800 euros pour avoir de l'à peu près... Et Canon serait alors affublé d'un manque total de transparence et de respect vis à vis de ces clients.

Tout cela vaut aussi pour les autres fabricants. Même si tout le monde en ce moment a les yeux braqués sur les problèmes du 5D mark2.

Je n'apprécie pas que des fournisseurs se permettent de vendre de l'à peut prêt. Les clients ne sont pas des beta testeurs, ou alors il faut les payer pour cela. Les produits doivent être sérieusement testés avant d'être mis sur le marché. C'est trop facile de sortir un produit en se disant "c'est pas grave, si j'ai un problème je peux pratiquement tout corriger avec le firmware". On a rarement vu cela à l'époque de l'argentique malgré l'électronique déjà embarquée dans les boitiers.

Pour moi c'est un manque de maîtrise et un irrespect des clients. Point barre. Ce n'est pas de la faute du client si les ingénieurs aux équipes de développement et de test ne sont pas assez compétents ou nombreux pour sortir des produits corrects. De plus la mauvaise gestion de crise, le manque d'excuses et d'explications claires de la part de Canon sur les différents problèmes récents des 1D et 1DS et 5D me semblent être les signes d'une attitude qui ne va pas dans le bon sens, dans le sens des responsabilités et du respect du client.

Dans tous les cas, je ne peux pas cautionner une attitude langue de bois de la part d'un fabricant, et donc par principe je me détournerai de ses produits.

Un peu de morale et de sagesse ne ferait de mal à personne dans ce monde de modes et de marketing où l'ignorance et le j'menfoutisme l'emporte sur l'intelligence et le respect des valeurs.

[Gipé]

Bonjour à tous,
Je ne trouve pas la version 1.07 du firmware sur Canon europe
en tout cas pas ici :
http://fr.software.canon-europe.com/products/0010678.asp
Auriez vous un lien en french?
Merci
 [at] +

donc c'est bien là
http://web.canon.jp/imaging/eosd-e.html

Pas besoins de doc en français

Batterie chargée à fond ou >70 %
Format carte CF
Télécharger le fichier sur ton PC
Quand tu cliques sur le lien du FIRM EOS 5D²
tu dois agreer en bas de page (accepter les conditions)
La tu es envoyé sur une page et tu choisis Windows ou MAC suivant ta machine

Procédure pour windows

tu exécute ou tu enregistre (au choix) le fichier eos5d2107.exe pour Windows
si tu l'as enregistré tu double clique dessus pour l'exécuter
il te crée un fichier 5d200107.fir que tu mets sur la Carte CF à la racine.
tu mets la carte dans ton 5D²
tu le mets sous tension
tu vas dans le menu firmware
tu valide
tu suis les instructions et tu laisse faire jusqu'au bout.
Quand c'est terminé, c'est bon tu as la dernière version.

[astrophoto]

ai craqué...acheté un 5D II vendredi à Paris...quelques essais sur des lampes au plafond d'un amphi avec le firmware d'origine pour constater que le phénomène était assez facile à mettre en évidence...puis chargé le nouveau firmware et fait quelques essais sur la Lune ce matin à l'aube avec un 135/2 sur trépied et mise au point en LV, à 400/1600/6400 iso, et aussi sur Vénus hier soir. Pas de trace de point noir, même en faisant varier largement les paramètres d'expo et d'iso.

Moi content   





J'aurais bien fait quelques essais comparatifs en alternant les firmwares, mais pas moyen de trouver l'ancien sur le net. Pas grave.

[MarcF44]

ai craqué...acheté un 5D II vendredi à Paris...quelques essais sur des lampes au plafond d'un amphi avec le firmware d'origine pour constater que le phénomène était assez facile à mettre en évidence...puis chargé le nouveau firmware et fait quelques essais sur la Lune ce matin à l'aube avec un 135/2 sur trépied et mise au point en LV, à 400/1600/6400 iso, et aussi sur Vénus hier soir. Pas de trace de point noir, même en faisant varier largement les paramètres d'expo et d'iso.

Moi content   

J'aurais bien fait quelques essais comparatifs en alternant les firmwares, mais pas moyen de trouver l'ancien sur le net. Pas grave.

Intéressant, ça bruite quand même pas mal à partir de 1600, non ?

[astrophoto]

Intéressant, ça bruite quand même pas mal à partir de 1600, non ?

la 1600 c'est la seconde, moi je trouve que ça passe pas trop mal quand même, mais faut pas rêver, il y a forcément du bruit, c'est physique.

PS : images raw développées avec dpp, sans correction d'expo ni accentuation ni lissage.

[Olivier-P]

ai craqué...acheté un 5D II vendredi à Paris...quelques essais sur des lampes au plafond d'un amphi avec le firmware d'origine pour constater que le phénomène était assez facile à mettre en évidence...puis chargé le nouveau firmware et fait quelques essais sur la Lune ce matin à l'aube avec un 135/2 sur trépied et mise au point en LV, à 400/1600/6400 iso, et aussi sur Vénus hier soir. Pas de trace de point noir, même en faisant varier largement les paramètres d'expo et d'iso.

Moi content   

Fabuleux Thierry ! heureux pour toi, et pour tous les amoureux ( dont bibi ) des photos astros, et tous les utilisateurs.


Bonne photos à tous.

[dideos]

ai craqué...acheté un 5D II vendredi à Paris...quelques essais sur des lampes au plafond d'un amphi avec le firmware d'origine pour constater que le phénomène était assez facile à mettre en évidence...puis chargé le nouveau firmware et fait quelques essais sur la Lune ce matin à l'aube avec un 135/2 sur trépied et mise au point en LV, à 400/1600/6400 iso, et aussi sur Vénus hier soir. Pas de trace de point noir, même en faisant varier largement les paramètres d'expo et d'iso.

Moi content   

Congratulations, Thierry !!

[astrophoto]

ma première photo au 5D² (focale 3300mm, F/22, 1/5s à 100 iso) : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,38510.0.html

Je ne regrette pas mon achat, je sens que je vais bien avoir l'usage des 21 Mpixels !   

[Olivier-P]

Fantastique !

[Peik]

Très belle lune !
Et tu penses toujours que Canon ne bidouille pas ses RAW ?

[Zinzin]

ma première photo au 5D² (focale 3300mm, F/22, 1/5s à 100 iso) : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,38510.0.html

Je ne regrette pas mon achat, je sens que je vais bien avoir l'usage des 21 Mpixels !   

Superbe