Retour d'expérience sur la visée du D700

[irishman]

Les heureux possesseurs d'un Nikon D700 sont-ils gênés par la couverture 93% de son viseur ?

Merci 

A+

[albru]

Bonjour Irishman...on se retrouve sur différents fils hein! !

Pour te répondre ...oui un peu déçu car je viens 'un EOS1V Canon et pour mon passage en numérique j'ai basculé vers le D700 ( je n'ai pas été convainçu par le 5DII ) et donc  le poteau à gauche que tu élimines avec l'EOS1V tu le retrouves avec le D700 il faut cadrer plus serré mais de combien ? les avis de spécialistes m'interressent aussi ...car en serrant plus tu risques l'inverse aussi je pense...

J'attends comme toi les autres avis

Amicalement

[irishman]

Bonjour Irishman...on se retrouve sur différents fils hein! !

Pour te répondre ...oui un peu déçu car je viens 'un EOS1V Canon et pour mon passage en numérique j'ai basculé vers le D700 ( je n'ai pas été convainçu par le 5DII ) et donc  le poteau à gauche que tu élimines avec l'EOS1V tu le retrouves avec le D700 il faut cadrer plus serré mais de combien ? les avis de spécialistes m'interressent aussi ...car en serrant plus tu risques l'inverse aussi je pense...

J'attends comme toi les autres avis

Amicalement

Bonjour albru,
Oui,d'autant que les 12mpx du D700 ne permettent pas un gros recadrage si tu fais du A3/A2;avec le D3X,c'est différent et il a en plus un vrai viseur 100% ! mais là la note est salée ( peut-être plus pour si longtemps que ça vue l'évolution...Un futur D800 avec viseur 100% aux alentours de 2.000 euros ne m'étonnerait pas)

[Verso92]

Les heureux possesseurs d'un Nikon D700 sont-ils gênés par la couverture 93% de son viseur ?

Merci 

A+

Ni plus ni moins gêné qu'avec les autres boitiers Nikon "experts" que j'ai possédé au cours de ces quinze dernières années...

(mais bon, cette couverture à 95% est bien le seul point faible du D700, c'est sûr...)

[albru]

Bonjour albru,
Oui,d'autant que les 12mpx du D700 ne permettent pas un gros recadrage si tu fais du A3/A2;avec le D3X,c'est différent et il a en plus un vrai viseur 100% ! mais là la note est salée ( peut-être plus pour si longtemps que ça vue l'évolution...Un futur D800 avec viseur 100% aux alentours de 2.000 euros ne m'étonnerait pas)

je n'ai l'appareil que depuis Noël et pas encore eu l'occasion de faire tirer un 30x40   (quelques photos à ce format que j'aime bien dans le bureau  ) et pour ce faire les 12mpx me suffisent...les 21mpx du 5DII me faisaient peur pour mon ordi de base. quant au D3x la note était trop lourde déjà que la bascule me coûte pas mal j'ai des optiques 2,8 en Canon...

Si tu as une astuce pour évaluer le recadrage à la prise de vue cela m'intéresse et ne nous dites pas "faites des essais" cela je l'ai compris

Amicalement

[jamix2]

Les heureux possesseurs d'un Nikon D700 sont-ils gênés par la couverture 93% de son viseur ?

Non.
Il faut juste penser à cadrer très serré. J'ai fait ça pendant 10 ans avec le Pentax 6x7 et son viseur-prisme.
Ceci dit je ne cadre que rarement dans l'urgence et sur pied à 95%.

[irishman]

Je comprends Verso92 car tu viens du D200 et c'est un inconvénient que tu dois savoir bien maîtriser...Comment t'y prends-tu au cadrage pour essayer de compenser et ne pas avoir à recadrer ?

[albru]

Non.
Il faut juste penser à cadrer très serré. J'ai fait ça pendant 10 ans avec le Pentax 6x7 et son viseur-prisme.
Ceci dit je ne cadre que rarement dans l'urgence et sur pied à 95%.

bien compris qu'il fallait faire cela mais de combien? pour ne pas avoir le petit bout de clôture indésirable sur le côté car même sans urgence c'est de l'à-peu-près je suppose!

Verso 92 comment faisais-tu en argentique avec des viseurs à 95% tu recadrais ton épreuve?

Merci de vos conseils

[irishman]

Si tu as une astuce pour évaluer le recadrage à la prise de vue cela m'intéresse et ne nous dites pas "faites des essais" cela je l'ai compris

en ce qui me concerne,j'ai un D300 donc le problème ne se pose pas puisque son viseur est 100% et cadre vraiment précis mais cela m'interesse quand même de savoir comment les habitués s'y prennent...

[Pat75]

bien compris qu'il fallait faire cela mais de combien? pour ne pas avoir le petit bout de clôture indésirable sur le côté car même sans urgence c'est de l'à-peu-près je suppose!

Verso 92 comment faisais-tu en argentique avec des viseurs à 95% tu recadrais ton épreuve?

Merci de vos conseils

Je ne réponds pas à la place de Verso 92, mais me concernant, en argentique (diapo), il y avait le cache ! et ça recadrait tout.
Autrement un petit crop ne me gêne pas, je préfère en avoir trop que pas assez.
Quant à ce viseur, portant des lunettes, je vois mieux dans celui du D700 que dans celui de mon 1DMK III qui est à 100%.
Voilou.

[Buzzz]

Avant, il y avait le cache en effet… Sinon, avec le D200 on finit par savoir à peu près dans quelles proportions on peut cadrer serré pour que ce soit dans l'image… Pour le D700 c'est pareil mais là je n'ai pas encore tout à fait pris le coup… Ca va venir ! Maintenant c'est très difficile à quantifier, c'est quelque chose qu'on a dans l'œil… Et au pire je pense qu'il vaut mieux être un poil trop large que trop serré : un très léger recadrage (si besoin) ne sera pas trop pénalisant la plupart du temps.

Buzzz

[laurent gadolet]

Je procède comme Buzz. Il n'y à que la solution de tester le viseur en mettant un élément pile poil au ras  du cadre, de se rendre compte de combien celui-ci "rentre dans l'image".
Après, la mémoire visuelle et le pifomètre font le reste...

[Pat75]

Imaginez avec un M8 et ses cadres !
Je pense que le 100% du viseur est surtout utile en reprographie et en photo de mariage pour ne vexer personne 
La photo de fin d'année de la classe aussi.

[laurent gadolet]

La photo de fin d'année de la classe aussi.

Comment t'as deviné que c'était l'entrée d'une école!
Le M8? Trop cher,mon fils!

[visagepale]

En photos de sport, c'est pratique d'avoir un viseur plus petit. Imaginer le contraire.

[irishman]

Ok,merci à tous et bon pifomètre aux propriétaires de D700 qui,hormis sa couverture de viseur,est un superbe appareil,

A+

[albru]

Merci à tous de vos conseils...bonne idée Irishman pour l'initiation du fil...

Ok pifomètre donc..... et repères Laurent Gadolet

+1 pour le cache diapo m'a souvent sauvé d'un petit écart...et donc à vos ordis pour léger recadrage avant d'avoir "l'oeil"...

N'empèche pour mes premiers pas dans le numérique pas déçu D700 +24/70....tout bon ,maintenant il me reste à trouver des sujets au niveau du matériel et c'est pas gagné

Amicalement

[Verso92]

Verso 92 comment faisais-tu en argentique avec des viseurs à 95% tu recadrais ton épreuve?

En fait, tout dépendait de la pellicule chargée dans le boitier : en diapo, cela était relativement peu gênant (espace masqué par le cache), mais en N&B développé maison, c'était un peu agaçant. En même temps, le tirage était obtenu via un margeur, donc pas de manipulation supplémentaire pour recadrer (ne pas perdre de vue que cet aspect peut s'avérer gênant sur 5~10% des photos, pas plus).

En numérique, c'est plus pénible. Mais je me console en me disant que beaucoup de mes photos prises à main levée nécessitent une correction angulaire (souvent inférieure à 1°). Ce genre de correction s'avérerait problématique si le viseur couvrait 100% sur les cadrages au cordeau (on se console comme on peut...).

[Buzzz]

L'avantage aussi d'avoir un viseur qui ne soit pas à 100%, c'est d'avoir un peu plus de matière autour du sujet… Parfait pour les fonds perdus en édition !

Je m'explique : en édition, lorsqu'une photo est imprimée en pleine page, il y a au moins 5 mm de l'image qui "déborde" de la page, car la découpe (massicotage) n'est pas forcément régulière sur tous les exemplaires : si ce n'était pas le cas, en cas de découpe un peu "large", il y aurait des bandes blanches là ou l'image s'arrêterait (et ou le papier continuerait). De fait certaines images qui exploitent 100% du champ sont parfois difficiles à mettre en page et obligent souvent soit à couper l'image soit à la retoucher pour ajouter de la matière. Avec une visée "plus large" ce phénomène est minimisé, sauf si bien sûr on compense "à l'œil".

Buzzz

[jeromeL]

Sinon, pour le cadrage pile poil sur pied, il vous reste la visée "Live-View" qui elle est 100% ! Sinon, je n'ai pas le D700 (certainement un jour !), mais le D200, et effectivement avec un peu d'expérience on arrive à anticiper le recadrage. Si la photo est type "sport", avoir un cadrage plus large m'a plus souvent sauvé la mise qu'embêté à vrai dire, et pour les cadrages "léchés pile-poil", il y a toujours le contrôle sur l'écran arrière.

[JMS]

Buzz, c'est exact...et de plus les formats de livres sont rarement exactement homothétiques avec le 2 x 3 du 24 x 36, puisqu'il s'agit du D700 ! Même des livres de photo de grands photographes....

[albru]

Sinon, pour le cadrage pile poil sur pied, il vous reste la visée "Live-View" qui elle est 100% ! Sinon, je n'ai pas le D700 (certainement un jour !), mais le D200, et effectivement avec un peu d'expérience on arrive à anticiper le recadrage. Si la photo est type "sport", avoir un cadrage plus large m'a plus souvent sauvé la mise qu'embêté à vrai dire, et pour les cadrages "léchés pile-poil", il y a toujours le contrôle sur l'écran arrière.

Exact JeromeL je n'y avais pas pensé sur pied pour un paysage en "Live-View" ok pour le 100%...mais il faut se trimballer le pied... 4,3kg Gitzo  et donc la vue sur l'écran arrière sans "Live-View" est 100% aussi ? désolé si je vous parais naif..J'savais pas ! ! !pas encore lu les 472 pages du mode d'emploi !!!

Merci pour ces précisions

Amicalement

[log@n]

Exact JeromeL je n'y avais pas pensé sur pied pour un paysage en "Live-View" ok pour le 100%...mais il faut se trimballer le pied... 4,3kg Gitzo  et donc la vue sur l'écran arrière sans "Live-View" est 100% aussi ? désolé si je vous parais naif..J'savais pas ! ! !pas encore lu les 472 pages du mode d'emploi !!!

Merci pour ces précisions

Amicalement

[Franciscus Corvinus]

On peut utiliser liveview sans utiliser le pied si on est a des vitesses tres rapides (l'appareil est moins stable). C'est meme parfois desirable car j'ai beaucoup de mal a utiliser mes deux yeux dans les moments d'action: je regarde dans l'oculaire avec l'oeil gauche. L'oeil droit, quand il est ouvert, a generalement un index en tres gros plan qui lui masque tout le reste ou un pouce qui lui rentre dedans en tournant la molette arriere. 

La couverture ne me gene pas trop, venant du F100 ou je me suis fait avoir plusieurs fois par des parasites (je fais du negatif que je scanne). Il faut simplement que je m'habitue a prendre des marges plus grandes.

[KlinR]

Le taux de couverture de la visée m'a chagriné avant l'achat. Au fil des photos, cela n'est en fait, pas un problème pour moi et son utilisation.

[Sebmansoros]

Personnellement le 100% du D300 ne m'a pas apporté grand chose. Pour ce qui est de la perte de qualité due au recadrage du fait du viseur de D700, ça me rend un peu septique . Si la photo est belle on y verra aucune différence. Enfin c'est mon avis.

[irishman]

Personnellement le 100% du D300 ne m'a pas apporté grand chose. Pour ce qui est de la perte de qualité due au recadrage du fait du viseur de D700, ça me rend un peu septique . Si la photo est belle on y verra aucune différence. Enfin c'est mon avis.

Hello Sebmansoros,
je trouve quand même confortable de savoir que ce que je vois dans mon viseur sera exactement la photo finale et c'est pour cela en autres qualités que j'apprécie le D300...C'est à mes yeux ( LOL !) un des principaux atouts d'un reflex qui se doit d'être optiquement parlant très précis tant par les objectifs qu'on lui colle que par son prisme de visée mais cela n'engage que moi !

Pour ce qui est du recadrage éventuel,la perte de définition n'est tout de même pas à négliger si on fait du A3 ou plus et c'est d'autant plus dommage si la photo est belle...Le format natif de ton D700 correspond à un A3 environ,il serait dommage de ne faire que du A4 sur lequel effectivement un recadrage même conséquent ne se voit pas ou très peu...

A+ Amicalement 

[Buzzz]

Oui enfin si on recadre on perd pas 80% de l'image quand même ! On arrivait à faire de très beaux A3 avec 4 ou 6 mp avant, ne l'oublions pas, alors avec 12 millions amputés de seulement 1 ou 2 millions, on a encore de quoi faire non ? Pour du A2 je dis pas, mais le recadrage ne s'impose pas de façon systématique non plus...

Buzzz

[irishman]

Oui enfin si on recadre on perd pas 80% de l'image quand même ! On arrivait à faire de très beaux A3 avec 4 ou 6 mp avant, ne l'oublions pas, alors avec 12 millions amputés de seulement 1 ou 2 millions, on a encore de quoi faire non ? Pour du A2 je dis pas, mais le recadrage ne s'impose pas de façon systématique non plus...

Buzzz

Certes,mais ça fait quand même du bien de tirer partie de tous les pixels de son boîtier,au prix où est le pixel    Et puis pour moi,c'est un reflex à visée 100% ou un compact à capteur FF (bientôt sûrement)...Sinon où est l'intérêt de l'encombrement et du poids d'un reflex ?

A+ 

[helveto]

Ce viseur tant décrié couvre dans les 93 % de l'image réellement photographiée, non ? Alors une simple règle de trois nous donne 12 Mpixels x 0.93 = plus de 11 Mpixels résiduels après avoir croppé et éliminé tout ce qui n'était pas dans le viseur !
C'est encore pas mal, non ?

Amitiés

[Pat75]

Certes,mais ça fait quand même du bien de tirer partie de tous les pixels de son boîtier,au prix où est le pixel    Et puis pour moi,c'est un reflex à visée 100% ou un compact à capteur FF (bientôt sûrement)...Sinon où est l'intérêt de l'encombrement et du poids d'un reflex ?

A+ 

Tu as raison, achète le compact !

[seba]

Dans le prospectus il est écrit 95% horizontalement et verticalement, donc en surface et nombre de pixels ce serait 0,95x0,95=0,9 soit environ 10,8 Mpixels.
Inutilisable.

[senbei]

Je procède comme Buzz. Il n'y à que la solution de tester le viseur en mettant un élément pile poil au ras  du cadre, de se rendre compte de combien celui-ci "rentre dans l'image".
Après, la mémoire visuelle et le pifomètre font le reste...

C'est comme ça que je fais.

Dire qu'il ne reste que 10 Mpix car on doit recadrer à pile ce qu'on a visé est trop restrictif. On cadre au pifomètre en mettant le bord voulu à peine hors-cadre, et si on doit recadrer le fichier pour parfaire le truc, on grapille entre 1 et 3 % selon la précision du pifomètre

[kaylo]

Les heureux possesseurs d'un Nikon D700 sont-ils gênés par la couverture 93% de son viseur ?

Merci 

A+

J'ai testé le d700, pas de manière intensive mais autant que je me rappelle, c'est un détail qui ne m'avais pas sauté aux yeux, ce n'est pas du tout gênant.

[Verso92]

Les heureux possesseurs d'un Nikon D700 sont-ils gênés par la couverture 93% de son viseur ?

Oui.

Mais dans la gamme des 24x36 non pros chez Nikon, il n'y a pas trop le choix, non ?

[seba]

Ce qui serait vraiment bien ce serait un viseur 120% avec la partie hors cadre grisée.

[senbei]

Utilise le mode DX... Une superbe visée 150 % pour un appareil de 5 Mpix. Mieux qu'un D2Hs et pour moins cher (que son prix de l'époque)... 

[Sebmansoros]

Bien d'accord avec toi Helveto. Comme quoi la perte de qualité avec un recadrage ne se verra pas sur un tirage. J'aimerais aussi connaître le % de photos que vous faites avec un cadrage pile poil. En reportage c'est de l'ordre du 1%?
Par contre je suis plus sensible au grossissement du viseur. Avec mon D300 pourtant à 100% de visée le nombre de flou sur mon 4 de 500 AIP (manuel) est important.

[Verso92]

J'aimerais aussi connaître le % de photos que vous faites avec un cadrage pile poil. En reportage c'est de l'ordre du 1%?

En reportage, je dirais de l'ordre de... 0% !

Mais je ne fais pas que des photos de reportage, très loin s'en faut...

[helveto]

Et puis, quand le cadrage est vraiment important et doit être pile-poil, il reste le LiveView non ?

Amitiés

[Verso92]

Et puis, quand le cadrage est vraiment important et doit être pile-poil, il reste le LiveView non ?

Le LV impose une PdV sur trépied pour moi : impensable d'avoir une bonne stabilité avec l'appareil tenu à bout de bras.

(mon expérience avec le Coolpix 990 : visée à l'aide du viseur optique, observation du cadrage résultant sur le LCD de l'appareil après la PdV, puis correction au pif jusqu'à obtenir le résultat désiré. Etre obligé d'opérer de la même façon avec le D700 me laisse une impression mitigée, quand même...)

[Buzzz]

Par contre je suis plus sensible au grossissement du viseur. Avec mon D300 pourtant à 100% de visée le nombre de flou sur mon 4 de 500 AIP (manuel) est important.

Normal, car si par rapport au D200 le viseur du D300 est passé à 100%, le grossissement, notoirement trop juste pour la map manuelle confortable, est resté inchangé. Du coup la map manuelle est très délicate avec le D200, et malgré toutes les solutions imaginables (verre à stigmomètre KatzEyes ou Haoda Fu, Dk-21M...) on est hélas encore loin du confort de mise au point procuré par un simple Fm2. Au moins sur le D300 tu peux t'en sortir plus facilement en faisant la map avec le live view.

Etant passé du D200 au D700, la différence de viseur est énorme et justifie presque à elle seule (avec les hauts iso bien sûr) la bascule au boîtier FX... L'usage des Ais est redevenu simple et facile, même avec mon 400/3.5 Ais... Enfin !

Buzzz

[irishman]

Tu as raison, achète le compact !

Lequel ? je n'en connais pas encore... Et puis mon D300 vise à 100% et me comble de bonheur sur tous les plans !

A+

[irishman]

Normal, car si par rapport au D200 le viseur du D300 est passé à 100%, le grossissement, notoirement trop juste pour la map manuelle confortable, est resté inchangé. Du coup la map manuelle est très délicate avec le D200, et malgré toutes les solutions imaginables (verre à stigmomètre KatzEyes ou Haoda Fu, Dk-21M...) on est hélas encore loin du confort de mise au point procuré par un simple Fm2. Au moins sur le D300 tu peux t'en sortir plus facilement en faisant la map avec le live view.

Etant passé du D200 au D700, la différence de viseur est énorme et justifie presque à elle seule (avec les hauts iso bien sûr) la bascule au boîtier FX... L'usage des Ais est redevenu simple et facile, même avec mon 400/3.5 Ais... Enfin !

Buzzz

C'est vrai, le grossissement des viseurs APSC même si certains comme celui du D300 couvre à 100%,ne sont pas fait pour une MAP sans l'aide du module AF.Mais là,c'est un autre sujet que celui du fil...

A+

[Col Hanzaplast]

Le viseur du Nikon FA est aussi à 93%. J'ai l'impression que c'est une question d'habitude.

Par contre faire un portrait type 45° à un mètre avec un gros télémétrique genre Fuji MF est une vraie galère. On est
jamais sur de la position des yeux à cause des parallaxes en X et en Y

[Sebmansoros]

Prendre des zozios avec le L.V. est du domaine de l'exploit encore pire que le viseur, du moins avec un 500. Je sais la solution c'est le FF.

[irishman]

Prendre des zozios avec le L.V. est du domaine de l'exploit encore pire que le viseur, du moins avec un 500. Je sais la solution c'est le FF.

Hello Sebmansoros,
je suis d'accord avec toi,ce LV ne me sert à rien,d'ailleurs je suis passé au reflex numérique parce-que j'en avais assez de cadrer à bout de bras sans rien voir lorsque le temps était clair,j'avais la nostalgie des bons reflexs argentiques avec leurs viseurs digne de ce nom  !
L'idéal ne tardera pas : genre un D800  FF avec visée/grossissement digne et à 100% en-dessous de 2.000 euros...Vu le comportement des fabricants et l'engouement actuel pour le reflex,il ne faut pas être devin
 Il y aura bientôt beaucoup de D300/D700 ainsi que des optiques DX  dans les petites annonces !

A+

[Buzzz]

Non, le live view ne sert pas à rien ! J'étais moi aussi sceptique mais il faut essayer pour se faire une vraie idée. A main levée ce n'est pas transcendant mais sur trépied avec un sujet peu remuant ce dispositif permet un confort accru et aussi d'obtenir une grande précision de mise au point, car on peut zoomer dans l'image pour vérifier la netteté (comme une loupe de visée intégrée, mais qui permet de grossir la partie de l'image que l'on veut).

Buzzz

[patrice]

ce qui manque à la  vue vivante c'est l'image à l'envers comme au bon vieux temps

[irishman]

Non, le live view ne sert pas à rien ! J'étais moi aussi sceptique mais il faut essayer pour se faire une vraie idée. A main levée ce n'est pas transcendant mais sur trépied avec un sujet peu remuant ce dispositif permet un confort accru et aussi d'obtenir une grande précision de mise au point, car on peut zoomer dans l'image pour vérifier la netteté (comme une loupe de visée intégrée, mais qui permet de grossir la partie de l'image que l'on veut).

Buzzz

Sur trépied,effectivement c'est un plus...Mais,je me demande si le LV ne risque pas d'endommager des pixels sur le capteur qui doit chauffer pas mal,quelqu'un aurait-il la réponse ?

[irishman]

Tout le monde à la réponse. 

Tous les compacts numériques de la planète fonctionnent en mode LiveView, et il n'y a que les capteurs Wonder qui s'usent si l'on s'en sert !

Donc tu penses qu'un "grand" capteur de reflex ne risque rien du tout à l'utiliser longtemps en live view et que la seule conséquence est la montée du bruit réductible avec l'anti bruit du menu ?