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Auteur Fil de discussion: Objectif pour sport en salle?  (Lu 12648 fois)
CBig
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« le: Janvier 13, 2009, 08:47:06 »

Bonjour,

Possesseur du couple D300 et 70-300 VR, je cherche un objo plus ouvert pour des photos de basket.

J'hésite entre un Sigma 50-150 f2,8 et un fixe Nikkor (85 f1,8 ou 105 micro non VR). Les derniers essais CI m'ont un peu dissuadé de prendre le Tokina 50-135...

J'ai quelques craintes sur la qualité Sigma (décentrage, qualité à PO, back/front focus, finition du revêtement), de plus c'est un DX.

Vos avis et expériences SVP?
Merci
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FE2 --> D300 + 16-85 VR
Horzadi
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« Répondre #1 le: Janvier 13, 2009, 08:49:05 »

80-200 Af-D à pompe d'occasion, une bouchée de pain en occasion.  Clin d'oeil
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CBig
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« Répondre #2 le: Janvier 13, 2009, 09:51:25 »

J'y avais bien pensé, j'en ai loupé un en octobre sur summilux faute de temps.

Le D est rare et recherché, je n'en ai pas vu en occase récemment. Et ça pèse quand même son bon kg...
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Daska47
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« Répondre #3 le: Janvier 13, 2009, 09:54:55 »

un petit 50  /1,8
ça mange ps de pain et c'est parfait si tu peux te placer ou tu veux!!
ça dépend du niveau
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Verso92
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« Répondre #4 le: Janvier 13, 2009, 09:57:40 »

Le D est rare et recherché, je n'en ai pas vu en occase récemment. Et ça pèse quand même son bon kg...

1,3 kg...
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Expert en bavardages
archi_91
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« Répondre #5 le: Janvier 13, 2009, 10:19:55 »

Si j'osais, je dirais un 200/2.... Grimaçant
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Tête à claques incontrôlable
CBig
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« Répondre #6 le: Janvier 13, 2009, 10:21:56 »

Je sais Verso... c'était pour tester ta capacité de réaction! J'avais suivi tes conseils il y a 3 mois, le 70-300 est vraiment sympa en extérieur même si ma sortie "piafs" est tombée à l'eau, au sens propre... exemple ci-après.

Niveau basket : mini-poussin! On n'est pas concurrencés par Vandystadt...

Remarque pertinente sur l'arrière-plan, merci Tonton Bruno. Mais si zoom il faut, je reviens à ma question initiale : quid du Sigma?



* DSC_0035_s.jpg (86.03 Ko, 465x700 - vu 1314 fois.)
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Fred_G
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« Répondre #7 le: Janvier 13, 2009, 10:26:14 »

Je fais aussi des photos de basket dans le club de mon fils de 10ans.
Même si l'équipe première est en Régional 1, c'est un petit club de quartier et j'ai la chance de pouvoir bouger et me mettre où je veux (par contre, niveau éclairage: beurk  Pleurs).

J'utilise un Sigma 50-150 sur mon D200. Il me convient très bien pour cette utilisation.
Il est même un poil long et je prends toujours aussi quelques photos au 18-70, pour ne pas avoir que des gros plans. Un 80-200 serait bien trop long pour moi!

Le 50-150 est un bon objectif.
Il pique bien (en bas iso, parce que les ozizos du D200 Embarrassé), il est homogène et ne distord pas vraiment.
L'AF est rapide et presque silencieux.
Bref... Acheté 370€ en occasion pour le basket, j'en suis vraiment content et je l'utilise pour plein d'autres choses!
Par exemple ici  Clin d'oeil
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digitalreflexe
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« Répondre #8 le: Janvier 13, 2009, 11:36:19 »

pour faire du basket régulièrement, l'ouverture de f2.8 (ou mieux) est incontournable.
Un 70-200 ou équivalent me parait tout à fait indiqué
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Fred_G
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« Répondre #9 le: Janvier 13, 2009, 11:48:57 »

Un 80-200 serait bien trop long pour moi!

Illustration: 2 photos faites samedi soir et dérawtisées rapidement pour les besoins de la démonstration (j'ai laissé les exifs).

La première est faite au 50-150 à 50mm: trop serrée!
La seconde est faite au 18-70 à 48mm: trop serrée!

Et à l'autre bout de la plage de focale, je ne suis pas sûr que les 200mm d'un 80-200 soient vraiment utilisables dans les mêmes conditions. Le basket est un sport qui va très vite... Pas facile de cadrer des très gros plans Indéci

Maintenant, si le but est de ne prendre que des bouts de chou en mini-poussins, ça se discute  Roulement des yeux
Parce qu'on ne peut pas les cadrer de la même façon, avec le joueur en action et le panier en haut du cadre. Ils sont trop petits  Souriant
Vouloir incorporer le panier donne immanquablement des photos toutes vides et limite les cadrages aux gros plans. Dans ce cas, le 80-200... Peut être  Clin d'oeil


* _DSC7766.jpg (67.64 Ko, 400x597 - vu 1280 fois.)

* _DSC7796.jpg (76.68 Ko, 400x597 - vu 1271 fois.)
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Yann.M
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« Répondre #10 le: Janvier 13, 2009, 13:23:32 »

80-200 2,8 AF-D  j'ai !!!  Souriant

C'est effectivement un très belle objectif, très lourd avec des résultats époustouflants...
par contre son AF est des plus lents... ce n'est pas une optique de course...
enfin si une optique de course en 1997...

C'est effectivement un optique qui se garde et difficile à trouver en occasion...
J'en ai vu à 600 euros dans des boutiques parisiennes et ils partent vite, très vite...

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diogene
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« Répondre #11 le: Janvier 13, 2009, 19:31:13 »

Pour du sport en salle, l'objectif le plus adapté, chez NIKON  est le 200VR F2.
En salle, on est plus gêné par la vitesse que par la focale.

Sinon, le 70-200VR offre les avantages du zoom.
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vincent
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« Répondre #12 le: Janvier 13, 2009, 20:26:34 »

Pour du sport en salle, l'objectif le plus adapté, chez NIKON  est le 200VR F2.

et le plus utilisé, le 70-200 (ou 80-200) f2.8  Grimaçant
En Nikon, vous avez la chance d'avoir l'AF ET les fichiers en basse lumière.
D'accord, pour isoler le fond, mieux vaut un f2, mais attention, la profondeur de champs est minuscule

D200 et zoom à 2.8 (merci Lionel  Clin d'oeil )



* DSC_0024.jpg (117.13 Ko, 800x452 - vu 1207 fois.)
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Daniel33
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« Répondre #13 le: Janvier 13, 2009, 22:07:21 »

Ma préférence va au 85mm f1.8 Sourire
Comme le dit si bien diogene l'ouverture est l'élèment capital pour du sport de salle.
Le gros défaut du 85mm c'est sa MAP parfois imprécise; mais au final le déchet est moindre qu'avec le 70 200 pour du sport rapide. Et je parle de photo sans flash off course.
Les gros plus mis à part l'ouverture : le poids et son prix Clin d'oeil
Je rêve du 85 AF-S f1.4 ou f1.8, à condition que la MAP soit plus précise que l'AF-D.
Pour la rapidité le modèle AF-D tient vraiment la route.
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JPB
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« Répondre #14 le: Janvier 13, 2009, 22:51:36 »

Ce n'est pas du basket mais du judo. Ca va auusi très vite et ce sont aussi des enfants (poussin). C'est un D80 avec Sigma 50/150 ouvert à 2,8 pour 800 ISO et RAW. C'est encore juste. La vitesse est autour de 1/200s. Mais c'est économique. J'envisage un D90 pour faire la même chose avec la même qualité, mais à 1600ISO. Bonne chance


* _DSC6012.jpg (113.91 Ko, 600x900 - vu 1182 fois.)
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chti_bobo
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« Répondre #15 le: Janvier 13, 2009, 23:36:54 »

Je suis pas un pro de la photo de sport du tout, mais je connais bien le basket, et récemment j'ai fait quelques photos lors d'un matche de l'équipe de France féminine (mais sans bouger mon cul de ma place, juste derrière le panier, j'étais d'abord là pour suivre le match!).
 J'avais pris mes 85mmf1.8 et 180mmf2.8: le 1er a été bien plus utile, mais le 2eme permet des portraits serrés sympas (mais 150mm suffiraient). Je confirme qu'un plus grand angle serait indispensable, surtout derrière le panier (si la salle et l'arbitre le permettent).
 Contrairement au tennis ou au hand, on peut se mettre tout prêt des joueurs, et chez les pros (qui ont un 17-35mm en 24*36), on fait surtout attention à ne pas se prendre un joueur qui chute sur le dos...

 Autre impératif, la vitesse (bon en poussin ça va, mais dés qu'ils seront minimes ou cadet(te)s): la mise au point doit être rapide et la vitesse d'optu élevée. Et pour la map, à f1.8 c'est chaud! mon AFD étant un peu grippé (mais ça passe d'habitude grâce au moteur de feu du D300) j'ai eu un peu de mal sur les suivis venant droit vers moi (mais sans experience préalable).
 
Au final, un 50-150 ne me parait pas un mauvais choix, (même si perso je ne prendrai pas car c'est un APS) à condition que l'AF soit bien rapide en suivi (pour ne pas brider les capacités de ton très bon boitier): on coure un peu plus vite qu'au Judo et 1/200 peut être court.

Pour la luminosité ça dépend évidemment de la salle et de l'éclairage naturel éventuel (les enfants jouent souvent de jour)
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chti_bobo
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« Répondre #16 le: Janvier 13, 2009, 23:52:15 »

Je remet une petite série (non recadrée, non retouchée) avec les infos en dessous => j'aurai du passer à 1/500 car il y avait de la lumière!

http://lespetitesphotos.free.fr/forum/basket/index.html

Je rajoute quand même qu'on peut utiliser un 300mm si on photographie le demi-terrain opposé depuis le coté...

PS: je viens de voir que LR a mis la focale équivalente mais c'est pris au 85mm (->127mm) et 180mm (->270mm)

PS2: derrière le panier, j'ai surtout de bonnes photos de lancer-francs
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Fred_G
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« Répondre #17 le: Janvier 14, 2009, 10:15:29 »

Je remet une petite série (non recadrée, non retouchée) avec les infos en dessous => j'aurai du passer à 1/500 car il y avait de la lumière!

Quelle lumière de rêve!!! Ça doit être un vrai plaisir de faire des photos dans une telle salle...

Mais quand même, tu n'utilises pas le flash, même en léger appoint?



PS2: derrière le panier, j'ai surtout de bonnes photos de lancer-francs

Alors ça, je n'ose pas. J'aurais bien trop peur de les déranger!
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Guincho
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« Répondre #18 le: Janvier 14, 2009, 11:15:06 »

Bonjour à tous !

Mes filles font de la gym et de l'athle en salle.
Mon matos: D300 + AFS 80-200f2,8 + AFD 50f1,8.
Je fais quasiment tout avec le 80-200 et quand je n'ai pas assez de recul je prends le 50f1,8  mais c'est pas l'ideal, il faut changer d'objo rapidement !
Pour les plans plus larges je rêve du 24-70f2,8 (ou AFS 17-55f2.8, mais à 55 c'est court et il y a un trou trop important avec le 80-200
L'idéal selon moi: un D3 + AFS 70-200f2.8 autour du coup + Un D700 + AFS 24-70f2,8 à la ceinture pour réagir vite quand ça se raproche un peu trop !
Après le tout est de bien se placer !

En exemples: la poutre avec l'AFS 80-200f2.8 et le saut au 50f1,8

Attention à la vitesse du HSM du sigma c'est pas l'AFS du nikkor !


* DSC_0357.JPG (87.76 Ko, 536x800 - vu 1137 fois.)

* DSC_0624.JPG (89.65 Ko, 536x800 - vu 1130 fois.)
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Guincho
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« Répondre #19 le: Janvier 14, 2009, 11:40:15 »

Toujours le D300 et l'AFS 80-200f2,8.
Ah ces gymnases jamais bien éclairés !

A+ Guincho


* DSC_0102.JPG (125.36 Ko, 800x534 - vu 1120 fois.)
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« Répondre #20 le: Janvier 14, 2009, 17:35:37 »

ouais j'avais de la lumière (mais j'aurai du doubler la vitesse sur les scènes d'actions: les crops sont bougés)

C'est vrai que quand je vois que sur certaines je suis à 200iso... (en fait je me mettais en mode M + iso auto: c'est le mode que j'utilise d'ailleurs le plus sur le D300 (avec un oeil sur la valeur iso dans le viseur))

Ceci dit c'est une salle pro, mais c'est celle du club de basket féminin de Villeneuve d'Asq, donc pas vraiment prévu pour les diffusions télés (et il faisait nuit)

Je confirme qu'un zoom aurait été plus pratique (80-200 ou 50-150 si on se met au bord du terrain) pour certains cadrages

Par contre pour un agrès de gym bien où peut prévoir les mouvements, un 85mmf1.8 aurait l'avantage d'une plus faible prof. de champ (le seul soucis que j'ai avec les belles photos de Guincho)

PS: le flash, j'ai juste pas voulu/osé, même si certains les faisait avec leur compact, mon sb800 pleine poire aurait pu gêné un peu plus (les pros le font en basket?)
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CBig
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« Répondre #21 le: Janvier 14, 2009, 19:00:03 »

J'ai les conseils et les beaux exemples en plus, c'est sympa! Merci à vous.

Le 85 me tente bien car la salle a un éclairage plus que moyen, et je sais en outre que je ne regretterai pas cet achat plus tard, contrairement à un Dx. Reste à trouver la bête...

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kaylo
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« Répondre #22 le: Janvier 14, 2009, 19:10:31 »

Le Sigma 70-200 f/2.8 ne te tente pas?
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Daniel33
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« Répondre #23 le: Janvier 14, 2009, 20:42:24 »

Cbig : Commencer par le 85mm est un choix raisonnable Sourire
J'en parle d'autant plus sereinement que j'ai aussi le D300 et le 70/200VR Grimaçant
J'y vais de mon petit exemple au 85mm pour finir de te convaincre dans un sens ou dans l'autre;
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* 000.jpg (126.67 Ko, 800x534 - vu 1050 fois.)
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Daniel33
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« Répondre #24 le: Janvier 14, 2009, 21:26:13 »

Tonton Bruno: J'ai eu quelques échos du Sigma 50/150 en sport de salle associé avec un D2Hs.
Cette personne était tentée par un jeu de focale plus court, quasi idéale pour du hand avec APS.
Il n'a pas poursuivi dans cette voie tant le Sigma avait du mal à faire sa MAP en faible lumière.
Associé aux nouveaux bolides peut être s'en sort t'il mieux? A voir... Indéci

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