Nikon D90 - Fuji S5

[LALOU80]

Bonjour
j'hésite entre ces deux boitiers
j'ai vu les photos dans le fil Fuji S5 et neige et je suis ... bluffée. la seule chose c'est que ce boitier à deux ans je sais ce n'est pas un critère mais  entre ses deux boitiers ...
Quelqu'un a t il réussi à faire d'aussi belles photos notamment de neige avec son boitier nikon sur le net j'ai trouvé beaucoup de photos avec le ciel brulé alors
Un bon objectif (16-85) peut-il réduire les risques ?
Le S5 a t il le LIVE VIEW (gadget je sais mais) ?

[Verso92]

j'hésite entre ces deux boitiers

Si tu hésites entre un boitier "amateur" et un boitier "expert", c'est que tu n'as peut-être pas besoin de ce dernier (dans le cas contraire, tu ne te poserais certainement pas la question...) !

la seule chose c'est que ce boitier à deux ans je sais ce n'est pas un critère mais  entre ses deux boitiers ...

Deux ans... waouh !

;-)

Quelqu'un a t il réussi à faire d'aussi belles photos notamment de neige avec son boitier nikon sur le net j'ai trouvé beaucoup de photos avec le ciel brulé alors

Un boitier Nikon ne peut pas faire de photo de paysages enneigés sans ciels brûlés...

(je déconne, hein !)



Remarque en passant : ça tombe bien, la correction à faire sur un appareil pour éviter les ciels brûlés et la neige crâmée vont dans le même sens...

[Godspeed]

Salut Lalou,

Je vais suivre ton fil car le S5 m'intéresse depuis très peu, en "upgrade " d'un D50. Je pense que le S5 n'a pas de live view mais je laisse les experts confirmer.

Ce que je peux affirmer avec certitude c'est que j'ai fait le weekend passé plus de 400 photos de neige par grand soleil et les seuls ciels cramés le sont par ma faute: voulant augmenter la puissance du flash à +1 pour du fill-in en contrejour, je me suis trompé et j'ai surexposé d'autant sans toucher à la puissance du flash. Erreur facile au D50 car c'est le même bouton pour les 2 fonctions. Pour le reste mes ciels sont d'un bleu profond et la neige est très naturelle.
J'imagine que le S5 ne peut que faire mieux...

Par ailleurs j'ai lu que le 17-55 2.8 fait merveille sur le S5. Cet objectif est peut-être une bonne affaire d'occase car beaucoup le revendent pour cause de passage au FX. 

[barbozaure]

Un boitier Nikon ne peut pas faire de photo de paysages enneigés sans ciels brûlés...
(je déconne, hein !)
Remarque en passant : ça tombe bien, la correction à faire sur un appareil pour éviter les ciels brûlés et la neige crâmée vont dans le même sens...

paysages enneigés et ciels brûlés..
un truc comme ça ? ...

[Jack in the box]

Bien sur sur la neige on surexpose de 3 crans , mais on n'a pas de ciel cramé pour autant avec le D90...

Et puis il ya le D-lightning qui aide aussi, faut apprendre à s'en servir ( à le programmer dans le boitier)

2000 photos de neige, pas beaucoup de ciel cramé...et en paysage, on peut faire une essai ou deux , non ?

Un exemple sur la glace, plus le ciel, plus des ombres dans les sapins....

[maitre boubou]

j'ai vu les photos dans le fil Fuji S5 et neige et je suis ... bluffée.

Par lesquelles ?

Le S5 a t il le LIVE VIEW (gadget je sais mais) ?

Il y a un ancêtre de live view sur le S5 qui se coupe tout seul au bout de 30secondes pour éviter la chauffe du capteur. Pas possible prendre une photo pendant qu'il est allumé, pas d'AF. je sais pas à quoi ça sert .

Tu sais quoi c'est marrant je pensais à m'acheter un D90 pour compléter mon S5
Mais bon les prix à Londres viennent juste de remonter et la livre aussi donc je crois que finalement que je n'en ai pas besoin et il faut que j'arrête de jouer les geeks.
Au delà de la qualité des images la qualité et la prise en main des deux boitiers n'a rien à voir.
Peut être que ça t'aidera à les départager

[aran]

Salut Lalou,

Je vais suivre ton fil car le S5 m'intéresse depuis très peu, en "upgrade " d'un D50. Je pense que le S5 n'a pas de live view mais je laisse les experts confirmer.

Il a un live-view mais pas très facilement exploitable ... c'est limité je crois à 30 secondes ...

Ce que je peux affirmer avec certitude c'est que j'ai fait le weekend passé plus de 400 photos de neige par grand soleil et les seuls ciels cramés le sont par ma faute: voulant augmenter la puissance du flash à +1 pour du fill-in en contrejour, je me suis trompé et j'ai surexposé d'autant sans toucher à la puissance du flash. Erreur facile au D50 car c'est le même bouton pour les 2 fonctions. Pour le reste mes ciels sont d'un bleu profond et la neige est très naturelle.
J'imagine que le S5 ne peut que faire mieux...

Je suis passé du S5 au D700 ... la dynamique du D700 n'est pas mauvaise mais n'égale pas celle du S5.
Avec le S5, on peut ne pas se préoccuper du cramage si on travaille en RAW ou en W2 ...

Par ailleurs j'ai lu que le 17-55 2.8 fait merveille sur le S5. Cet objectif est peut-être une bonne affaire d'occase car beaucoup le revendent pour cause de passage au FX. 

C'est mon cas 
Faut que je finance quelques achats d'optique ...

 aran

[Godspeed]

bon j'essaie de poster une image comme exemple de ce que j'ai dit plus haut, pardonnez-moi d'avance si ça ne passe pas, je débute sur le forum

[Godspeed]

et j'oubliais, l'auréole sur le ciel à 12h est une poussière sur le capteur, grrr

[Verso92]

bon j'essaie de poster une image comme exemple de ce que j'ai dit plus haut, pardonnez-moi d'avance si ça ne passe pas, je débute sur le forum

Euh... c'est violemment sous-exposé !!!

Bien sur sur la neige on surexpose de 3 crans , mais on n'a pas de ciel cramé pour autant avec le D90...

Oui, enfin... +2 IL, ça suffira !

[Godspeed]

Euh... c'est violemment sous-exposé !!!

Oui, enfin... +2 IL, ça suffira !

Ah bon? C'est ce que je vois à travers mes lunette "glacier" 
Sérieusement, tu as bien raison, mais facile à corriger sans pour autant cramer quoique ce soit. Je vais essayer tiens...

[Verso92]

bon j'essaie de poster une image comme exemple de ce que j'ai dit plus haut, pardonnez-moi d'avance si ça ne passe pas, je débute sur le forum

Une photo de paysage enneigé avec un histogramme pareil (voir photo 1), c'est pas top ! La neige doit occuper la droite de l'histogramme !

Petite retouche des niveaux (5s sous Photoshop, photo 2), c'est déjà moins pire, non ?

[coval95]

Si tu hésites entre un boitier "amateur" et un boitier "expert", c'est que tu n'as peut-être pas besoin de ce dernier (dans le cas contraire, tu ne te poserais certainement pas la question...) !
...

Certes mais les prix de ces 2 boîtiers sont sans doute assez proches et quand c'est le porte-feuille qui décide... 

Bonjour
j'hésite entre ces deux boitiers
j'ai vu les photos dans le fil Fuji S5 et neige et je suis ... bluffée. la seule chose c'est que ce boitier à deux ans je sais ce n'est pas un critère mais  entre ses deux boitiers ...

C'est marrant parce que j'ai vu ce fil et je me suis dit que les photos de neige ne sont pas un critère, le D90 les réussit très bien aussi ! Ce qu'il réussit moins bien, ce sont les photos comportant de petites zones claires et de grandes zones plus sombres. Dans ce cas les zones claires sont crâmées à moins de sous-exposer et de relever les ombres. Le D-lighting actif aide mais je pense que le capteur Fuji fait mieux dans ce domaine. Le D90 ne crâme le ciel que si tu vises vers le soleil (ou dans une direction proche) ou si les zones au sol sont sombres.
Pour moi le Fuji S5 serait trop lourd (boîtier de D200) donc je me cantonne à des boîtiers type D80/D90. Mais si Fuji avait mis son capteur dans un boîtier de D80, j'aurais été tentée. Le live-view et la vidéo sont des gadgets, ne t'arrête pas à ces bricoles. L'AF du S5 et du D90 est le même, la mesure d'expo du S5 est meilleure, la dynamique du capteur Fuji est meilleure. L'écran du D90 est meilleur et je pense qu'au-dessus de 400 ISO le D90 est meilleur.
Pas évident de choisir. Mais les 2 ans ne doivent pas trop peser car, comme l'a dit Verso, le S5 est un boîtier expert, le D90 un boîtier amateur (moins costaud mais bien construit quand même et d'une très bonne ergonomie aussi). A toi de voir si le poids est un problème pour toi ou non, si la dynamique est primordiale ou les hauts ISO, tu n'auras pas de boîtier parfait.

Quelqu'un a t il réussi à faire d'aussi belles photos notamment de neige avec son boitier nikon sur le net j'ai trouvé beaucoup de photos avec le ciel brulé alors
Un bon objectif (16-85) peut-il réduire les risques ?
Le S5 a t il le LIVE VIEW (gadget je sais mais) ?

Je ne vois pas en quoi l'objectif changerait quelque chose.
Le S5 n'a pas de véritable live-view mais le live-view du D90 est d'un intérêt limité (mesure matricielle uniquement, AF lent, pas d'histogramme...).
Ci-dessous deux photos de neige (sans ciel) faites au D90 (mesure matricielle non modifiée mais D-lighting actif au max)(la 1ère est un jpeg boîtier, la 2nde un fichier raw dématricé avec Capture One).
Voir aussi le lien ci-dessous où j'ai mis des photos avec de la neige mais en petite quantité.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,35971.msg574501.html#msg574501

[coval95]

...
Ci-dessous deux photos de neige (sans ciel) faites au D90 (mesure matricielle non modifiée mais D-lighting actif au max)(la 1ère est un jpeg boîtier, la 2nde un fichier raw dématricé avec Capture One).
...

Désolée, c'est le contraire : la 1ère est un fichier raw dématricé avec Capture One, la 2nde un jpeg boîtier.

[Verso92]

C'est marrant parce que j'ai vu ce fil et je me suis dit que les photos de neige ne sont pas un critère, le D90 les réussit très bien aussi ! Ce qu'il réussit moins bien, ce sont les photos comportant de petites zones claires et de grandes zones plus sombres.

Depuis pas mal de temps, les mesures matricielles réagissent très bien aux cas types "tranchés", comme les paysage enneigés en plein soleil.

Le problème se corse, comme le souligne Coval, quand des zones très claires de petites dimensions existent sur des vues ensoleillées. Des erreurs peuvent également se produire quand les scènes ne sont pas suffisamment "typées", comme un paysage enneigé par temps brumeux, par exemple...

[lascar]

Pour moi le fuji pour la construction.
Le D90 pour le reste...

[LALOU80]

Merci pour ces informations.
J'hésite entre un boitier expert et un boitier amateur tout simplement parce que c'est le portefeuille qui décide et le F5 est moins cher en boitier que le nikon.
Le hic c'est que je ne trouve pas de mag sur LILLE qui le possède pour essayer la prise en main.
Si en apprenant à utiliser au mieux son boitier on peut éviter ces "crams", cela me rassure. c'est cela ma question car je possède à ce jour un réflex argentique.
Les photos de neige ont été prises avec un Nikon D90 car cela n'est pas toujours spécifié.
Merci pour vos conseils

[falco06]

Bonsoir, une petite toute fraiche au Fuji S5, jepeg absolument brut de brut, de nuit, pas de flash, 200 iso, boitier posé sur une poubelle ! 20-35 f 2,8  .
 Dynamique en auto, C'est dingue ce boitier.

[Godspeed]

Une photo de paysage enneigé avec un histogramme pareil (voir photo 1), c'est pas top ! La neige doit occuper la droite de l'histogramme !

Petite retouche des niveaux (5s sous Photoshop, photo 2), c'est déjà moins pire, non ?

Merci Verso de faire le boulot à ma place! C'est fou comme j'apprends sur ce forum.
Je veillerai à exposer mieux la prochaine fois, mais note que sur le fichier corrigé par tes bonssoins le ciel est bien bleu, rien de cramé. C'est le message que je voulais faire passer à Lalou.

[coval95]

...
Les photos de neige ont été prises avec un Nikon D90 car cela n'est pas toujours spécifié.
Merci pour vos conseils

Tu peux le voir dans les exifs.
Barbozaure -> D80
Godspeed -> D50
Jack in the box et moi-même -> D90

[Verso92]

[...] mais note que sur le fichier corrigé par tes bonssoins le ciel est bien bleu, rien de cramé. C'est le message que je voulais faire passer à Lalou.

Encore heureux ! Pour le coup, on pourrait presque dire que tu as exposé "à gauche"...

(ça va pour cette fois, mais le prochain coup, je serai moins indulgent ! ;-)

[lascar]

Merci pour ces informations.
J'hésite entre un boitier expert et un boitier amateur tout simplement parce que c'est le portefeuille qui décide et le F5 est moins cher en boitier que le nikon.
Le hic c'est que je ne trouve pas de mag sur LILLE qui le possède pour essayer la prise en main.
Si en apprenant à utiliser au mieux son boitier on peut éviter ces "crams", cela me rassure. c'est cela ma question car je possède à ce jour un réflex argentique.
Les photos de neige ont été prises avec un Nikon D90 car cela n'est pas toujours spécifié.
Merci pour vos conseils

Si c'est juste pour une prise en main "tactile" tu peux toucher un D300 ou mieux D200 car les boitiers sont physiquement identiques.
Tu pourras ainsi les comparer avec un D90.

[Godspeed]

Encore heureux ! Pour le coup, on pourrait presque dire que tu as exposé "à gauche"...

(ça va pour cette fois, mais le prochain coup, je serai moins indulgent ! ;-)

Gloups, je suis dans le viseur à 100% du professeur Verso! Pas d'échappatoire va falloir assumer sa bévue; ça me rappelle le bahut  Bon ok je choisirai mieux la photo la prochaine fois...

[barbozaure]

J'hésite entre un boitier expert et un boitier amateur tout simplement parce que c'est le portefeuille qui décide et le F5 est moins cher en boitier que le nikon.

pas sûr

[falco06]

Bonjour, c'est très bizard, j'ai acheté le mien sur ce site beaucoup moins cher il y a environ 3 semaines !!!

[barbozaure]

Bonjour, c'est très bizard, j'ai acheté le mien sur ce site beaucoup moins cher il y a environ 3 semaines !!!

probablement un cout  du yen

[sylvz1]

Le yen a bon dos, juste sur ce Forum : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28771.0.html
 bon, c'est que pour le prix du S5...

[voxpopuli]

ah le S5 ... il expose plutôt bien.

Une photo et son crop sans retouche mise à part la réduction de format : f8, 1/450s, 100iso, 22mm

[Col Hanzaplast]

Soleil au Château cher au Tonton cet après-midi. Jpeg direct en tout auto. Aucun post traitement.

[barbozaure]

Aucun post traitement.

si, les exifs ont été retirés     : D90, S5 ou autre ?

[Col Hanzaplast]

Ha oui c'était pour continuer dans l'élan à Voxpopuli. Le S5 sort du JPG FINE qui pèse 5Mo d'où l'obligation de réduire, ici avec PSP qui a mangé les Exifs au passage.

[Godspeed]

Décidément j'aime beaucoup les couleurs du S5, par contre cette photo semble souffrir d'une distortion assez importante, ou bien c'est mon écran?

[Jack in the box]

je pense que c'est le rendu des couleurs qui est l'avantage du Fuji, le reste est en gros progrès sur le D90...

Mais certains préfèrent saturer ou accentuer d'emblée...

[voxpopuli]

Décidément j'aime beaucoup les couleurs du S5, par contre cette photo semble souffrir d'une distortion assez importante, ou bien c'est mon écran?

C'est plus un problème de fuyantes car le couple boitier/objectif n'est pas parallèle au plan vertical photographié (je pense que ça doit se dire plus facilement ...)

[ebimage]

Il y a bien une belle distortion.
J'ai essayé une correction basique

[Haakon]

Un boitier Nikon ne peut pas faire de photo de paysages enneigés sans ciels brûlés...

ben si, en mettant des vrais morceaux de capteur fuji dedans 

Plus sérieusement, je n'ai pas de D90 mais un S5, pour la dynamique, la mesure, la colorimétrie, je ne pense pas que le D90 fasse aussi bien. Pour le reste, les 2 ans de différence ont fait progresser toute la partie logicielle (réduction de bruit etc.).
Pour le boitier, le D9à ne joue clairement pas dans la même cour que le S5.

Pas de live view sur le S5, mais le live view à bout de bras avec un gros reflex, peu d'intérêt à mon avis, et la photo sur pied ne représente une part importante du travail que pour une minorité de photographes amateur je pense ...

[maitre boubou]

Il y a un fil interessant sur dpreview sur la question et des exemples s'agissant de la différences entre les 2 boitiers en haute sensibilité (1600 et 3200)

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1020&thread=30386132&page=2
A la vue de ces exemples, pas évident que le D90 soit réellement meilleur en haut zizos car c'est au prix d'une désaturation évidente des couleurs

[Col Hanzaplast]

J'ai retrouvé les Exifs, ci-dessous un extrait. Le boitier était en iso auto.

[ Vue d'ensemble ]
Nom du fichier : DSCF0199.jpg
Type du fichier : JPEG
Taille du fichier : 5 246,5 Ko
Date de création : 18/01/2009 16:02
Dernière modification : 18/01/2009 16:02
Marque : FUJIFILM
Appareil : FinePix S5Pro
Objectif : 18-200mm F3.5-5.6
Logiciel : Digital Camera FinePix S5Pro   Ver1.12
Dimensions : 4256 x 2848 px (12.1 Mpx, 3:2)
Focale : 18 mm (équiv. 27 mm)
Ouverture : F8
Temps de pose : 1/225"
Sensibilité ISO : 100/21°
Programme : Auto
Mode de mesure : multizone
Balance des blancs : Auto
Mode mise au point : Auto
Réduction du bruit : Normal
Flash : flash non déclenché, mode flash forcé

[ Appareil Photo ]
Temps de pose : 1/225"
Nombre F : F8
Programme d'exposition : programme normal
Sensibilité ISO : 100/21°
Version Exif : Version 2.21
Date et heure de la création des données originales : 2009-01-18 16:02:54
Date et heure de la création des données numériques : 2009-01-18 16:02:54
Signification de chaque composante : YCbCr
Mode de compression d'image : 3.2 bpp
Vitesse d'obturation : 7.83 Tv (1/227.5")
Ouverture : 6 Av (F8)
Luminosité : 8.66 (404.5 fL)
Décalage d'exposition : ±0 IL
Ouverture maximale de l'objectif : 3.66 Av (F3.6)
Mode de mesure : multizone
Source de lumière : inconnue
Flash : flash non déclenché, mode flash forcé
Focale de l'objectif : 18 mm
Notes du fabricant : 0x00000676
Commentaire utilisateur :
Version Flashpix supportée : Version 1.0
Espace de couleur : sRGB
Largeur d'image : 4256 px
Hauteur d'image : 2848 px
Pointeur sur l'IFD Interopérabilité : 0x00000944
Résolution X du plan focal : 1861 ppcm
Résolution Y du plan focal : 1861 ppcm
Unité de résolution de plan focal : cm
Méthode de capture : capteur monochip couleur
Source du fichier : appareil photo numérique
Type de scène : image photographiée directement
Traitement d'image personnalisé : traitement normal
Mode d'exposition : exposition automatique
Balance des blancs : auto
Distance focale sur film 35 mm : 27 mm
Type de capture de scène : standard
Contraste : normal
Saturation : normale
Accentuation : normale
Intervalle de distance du sujet : inconnu

[ Notes du fabricant ]
Version : 1.3.0
Internal Serial Number : Effacé 
Manufacture Date : 2009-01-05   
Quality : Fine
Sharpness : Normal
White Balance : Auto
Saturation : Normal
Contrast : Normal
White Balance Fine Tune : Red: ±0, Blue: ±0
Noise Reduction : Normal
Flash Mode : Off
Flash Exposure Compensation : 1
Focus Mode : Auto
Slow Sync : Off
Picture Mode : Auto
Dynamic Range : Wide
Film Mode : F0/Standard
Dynamic Range Setting : Auto (100-400%)
Min Focal Length : 18 mm
Max Focal Length : 200 mm
Max Aperture At Min Focal : F3.5
Max Aperture At Max Focal : F5.6

[Jack in the box]

Il y a plusieurs prises de vues sur neige : soleil de dos, soleil de face  L'idéal étant de coté ou de 3/4 mais cela dépend de ce que l'on cherche ! Il faut manier les +/-  en fonction de l'histo et du rendu recherché...

Exemple

[Jack in the box]

La on peut surexposer et mettre le flash !

 On crame le ciel en surexposant, mais on peut rattrapper après

[Jack in the box]

Ben voilà un exemple récent au hasard, je ne vois pas trop la désaturation..

Là encore cela dépend de réglage paramétrable boitier donc on peut changer une colorimétrie, une saturation, une accentuation...  Le F5 est cosntruit sur une base de D200 avec les avantages boitier évidents, mais je suis content du bruit du D90 à 1600 (3200 = secours) 

[maitre boubou]

Je te parlais de la désaturation en haut ISO pas aux sensibilités de base
La photo que tu nous mets est prise à 200 ISO 
Heureusement que c'est qualitatif au niveau des couleurs à cette sensibilité là...
La feinte de la désaturation en haute sensibilité est bien connue pour éviter l'apparition du bruit de chrominance
On désature, du coup il y a moins de couleur et qui dit moins de couleurs dit moins de risque de voir apparaître des amas colorés quand on pousse à 1600 ou 3200 ISO.
Le Fuji a toujours eu la réputation de tenir les couleurs même à 1600 ISO

[voxpopuli]

Je te parlais de la désaturation en haut ISO pas aux sensibilités de base
La photo que tu nous mets est prise à 200 ISO 
Heureusement que c'est qualitatif au niveau des couleurs à cette sensibilité là...
La feinte de la désaturation en haute sensibilité est bien connue pour éviter l'apparition du bruit de chrominance
On désature, du coup il y a moins de couleur et qui dit moins de couleurs dit moins de risque de voir apparaître des amas colorés quand on pousse à 1600 ou 3200 ISO.
Le Fuji a toujours eu la réputation de tenir les couleurs même à 1600 ISO

petit bémol, le S5 en basses lumières, c'est à dire quand on est obligé de monter les isos pour avoir une vitesse décente,  bruite beaucoup à partir de 1600 isos