D3X vs D700 en sensibilité

[MarcF44]

Pas de miracle, les petits photosites ont bien un impact d'après la dernière évaluation Dxo :

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/287|0/(appareil2)/279|0/(appareil3)/205|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Canon/(brand3)/Nikon


Le D700 reste toujours nettement meilleur que D3X et 5DmkII en sensibilité enfin d'après ma compréhension...

D'autres avis ? Si cela se confirme je trouve qu'il y aura toujours de la place dans les gammes pour un appareil avec peu de pixels mais une très forte sensibilité. En fait s'il fallait sortir un D700x je préfèrerais presque que ce soit un 6Mpixels avec un 12800 ISOs propre (enfin si c'est possible)

[cali31]

En même temps le D3x a t'il été fait pour les hautes sensibilités ? ? ? ? ? 

Si, si je t'assure, tout le monde ne fait pas toutes ces photos au delà de 1600isos.......... 

[muadib]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,35460.200.html

[MarcF44]

En même temps le D3x a t'il été fait pour les hautes sensibilités ? ? ? ? ? 

Si, si je t'assure, tout le monde ne fait pas toutes ces photos au delà de 1600isos.......... 

Je pense que le D3X remplace le D3, certains magasins soldent le modèle d'expo D3.
Donc certains prendront le haut de gamme Nikon pour un ensemble de qualités et les hautes sensibilités en feront partie forcément.

Je ne dis pas que tout le monde fait ses photos au delà de 1600 ISOs mais je pense que la majorité a beaucoup plus besoin de hauts ISOs que de megapixels.
Pour une raison simple, certainement plus de 99% des photos vues dans le monde le sont avec une densité de pixels faible. Et une très bonne sensibilité est SYSTEMATIQUEMENT un atout :

-permet d'utiliser des vitesses plus élevées, cela limite les problèmes de bougés du sujet ou de l'objectif
et/ou
-permet d'utiliser des ouvertures plus faible ce qui augmente le piqué
et/ou
-permet de se passer de flash pour un rendu plus naturel

alors OK ces arguments tombent à l'eau si on est en studio avec 5000 Watts halogènes ou sur un pieds en mode pause devant des montagnes

bref le D3x semble moins bon que le D700 sur ce critère...
Le gain en résolution peut être ruiné si on est obligé de travailler à f1.4 au lieu de f5 ...
Je pense qu'il y a débat mais je me trompe peut être compte tenu du choix de Nikon sur son vaisseau amiral.

[JMS]

Le D3x ne peut pas remplacer le D3, ce n'est absolument pas le même usage en reportage, et d'ailleurs j'aimerais bien que l'on me présente un seul reporter de news qui a besoin de 24 Mpix ?
Par contre que le D3h vienne remplacer le D3 cela ne m'étonnerait pas outre mesure ! Et que l'on soit bien avec dans sa musette un D3h et un D3x je n'en doute pas une seconde. Mais compte tenu du domaine d'excellente du D3x qui est l'extrême qualité des détails à 100 ISO et une dynamique impressionnante, ce capteur irait aussi très bien sur un D700x ou D800 !


(pour ce type de test, pas de rafale mais un pied lourd, miroir relevé, le 50 mm AFS fermé à f/8, mise au point au centre sur le pignon du toit pour apprécier ensuite la profondeur de champ - aucune coupure brutale - RAW 14 bits converti par NX2)

http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/lenses_killer2.html

[Verdi]

JMS, une question simple que je te pose et que d'autres doivent aussi se poser:

Dans le cas ou tu as les fonds pour acheter un D3x et que tu possèdes déjà un D3, vue la perte importante que tu auras à la revente de ton D3, et dans la mesure ou tu as chez Nikon, des optique "de course" (14-24 / 24-70 / 105 afs / 50 afs , que tu réalises principalement des paysages, que 80% de tes tirages sont en A3+ et 20% en A2,

1- achèterais-tu ce D3X

1- attendrais-tu un D800 qui aurait les mêmes caractéristiques pour environ trois fois moins cher.

Merci pour ta réponse

[alain2x]

Bref : " Que Choisir"   ?   

Dur dur, d'être "expert"     

[Firefox]

en dehors des considérations bugétaires, j'ai complété mon D3 par un D3x parce-que je ne peux plus me passer du viseur 100% et du cadre 4/5!
Dans mes activités je fais 17% de A2, 3% de A1, et 80% de A3 mais pour de la photo ambiance+reportage+spectacle+studio (très peu de paysage).

[MarcF44]

Le D3x ne peut pas remplacer le D3, ce n'est absolument pas le même usage en reportage, et d'ailleurs j'aimerais bien que l'on me présente un seul reporter de news qui a besoin de 24 Mpix ?
Par contre que le D3h vienne remplacer le D3 cela ne m'étonnerait pas outre mesure ! Et que l'on soit bien avec dans sa musette un D3h et un D3x je n'en doute pas une seconde. Mais compte tenu du domaine d'excellente du D3x qui est l'extrême qualité des détails à 100 ISO et une dynamique impressionnante, ce capteur irait aussi très bien sur un D700x ou D800 !


(pour ce type de test, pas de rafale mais un pied lourd, miroir relevé, le 50 mm AFS fermé à f/8, mise au point au centre sur le pignon du toit pour apprécier ensuite la profondeur de champ - aucune coupure brutale - RAW 14 bits converti par NX2)

http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/lenses_killer2.html

Il y aurait donc un possible remplaçant du D3 venant se juxtaposer au D3X ?
On ne pourrait que s'en réjouir, appareil rapide et sensible contre appareil ultra haute définition, quoi de plus logique, pas le même usage, pas le même outil.

[jeanbart]

JMS, une question simple que je te pose et que d'autres doivent aussi se poser:

Dans le cas ou tu as les fonds pour acheter un D3x et que tu possèdes déjà un D3, vue la perte importante que tu auras à la revente de ton D3, et dans la mesure ou tu as chez Nikon, des optique "de course" (14-24 / 24-70 / 105 afs / 50 afs , que tu réalises principalement des paysages, que 80% de tes tirages sont en A3+ et 20% en A2,

1- achèterais-tu ce D3X

1- attendrais-tu un D800 qui aurait les mêmes caractéristiques pour environ trois fois moins cher.

Merci pour ta réponse

Verdi tu coures à la ruine, c'est plus en low cost que ta femme va aller en Italie, mais en pédalo....

[jeanbart]

Bref : " Que Choisir"   ?   

Dur dur, d'être "expert"     

Pitié, pas ce magasine...

[Verdi]

Verdi tu coures à la ruine, c'est plus en low cost que ta femme va aller en Italie, mais en pédalo....

Jeanbart, tu es loin de la vérité, elle y va à pied mais par par la Touraine glaciale l'hiver, mais par la Bourgogne et ses grands crus 

[Kadobonux]

verdi
pourquoi poses tu à JMS une question dont tu connais la réponse ?

[JMS]

Verdi, cela fait plusieurs années que j'expose (rarement) mais toujours en A2, pour me différencier de ceux qui exposent en A3 ! Sauf évidemment si la salle est minuscule, mais dans ce cas je ne suis pas intéressé. Donc je ne peux répondre à ta question...mais si je faisais 80% de A3 je n'aurais pas besoin de plus que ce que j'ai, c'est à dire des 12 Mpix de qualité !

Néanmoins si j'avais des fonds sans limite je prendrais un effet un D3x...c'est quand même moins cher qu'une montre de collection, et cela donne l'heure dans les Exifs en plus !

[Verdi]

JMS, tu es amateur de montres de collections comme Julien Dray 

[Breaton56]

en attendant, ces conseils peuvent vous ... aiguiller 

[JMS]

 

http://www.jaimelesmontres.com/


Je suis pas collectionneur de montres mais je connais des gens qui...

[ddi]

http://www.jaimelesmontres.com/


Je suis pas collectionneur de montres mais je connais des gens qui...

si tu cherches un modèle sobre et pas trop cher ... 

http://www.lacotedesmontres.com/Audemars-Piguet-25865BC-OO-1105BC-01-PdN.htm

avec la monnaie on doit pouvoir acheter qq bricoles ...

[JMS]

Ah oui, en effet, on m'avait conseillé la Royal Oak, maintenant il m'en souvient.

 

[jeanbart]

De bon gout, sobre et élégante. La montre idéale de l'esthète en somme.
Avec la monnaie on peut s'acheter un D3X, un 400 2.8, un 600 4, la panoplie des PCE....

[kochka]

Ah, nn! Pas celle là.
On dirait une montre faite avec des pièce de mécano.
 Mais une vraie Breget, ou une  Reverso, je ne dis pas non.

[MarcF44]

Ah, nn! Pas celle là.
On dirait une montre faite avec des pièce de mécano.
 Mais une vraie Breget, ou une  Reverso, je ne dis pas non.

Et une autre

[bordelais]

Pour 3500 euros on a une magnifique hublot a la mécanique superbe, probablement le meilleur rapport qualité prix du marché, un peu comme un D3 ou un D 700 en fait!

[bordelais]

Sinon un D3 à 14 MP bien léchés qui descende à 100 iso on sera pas loin de l'appareil idéal... ou le  D700 à 14 Mp avec écran orientable bien sûr!

[Verso92]

Sinon un D3 à 14 MP bien léchés qui descende à 100 iso on sera pas loin de l'appareil idéal... ou le  D700 à 14 Mp avec écran orientable bien sûr!

Mais le D700 est déjà l'appareil idéal avec ses 12 MPixels, non ?

(au fait, pourquoi 14 MPixels, et non pas 15 ou 16,5 ?)

[MarcF44]

Sinon un D3 à 14 MP bien léchés qui descende à 100 iso on sera pas loin de l'appareil idéal... ou le  D700 à 14 Mp avec écran orientable bien sûr!

Si le 200 ISO est déjà parfaitement saturé  alors le 100 n'est pas vital, c'est d'ailleurs le choix Nikon par contre l'écran orientable maintenant qu'on a le liveview c'est très loin d'être un gadget, cela permet notamment de gagner du recul ou bien de cadrer confortablement avec appareil au sol ou toute autre position tordue

Ce qui serait génial sur un D700 :
-Ecran orientable
-8fps sans grip
-200 grammes de moins et 5mm de cure un peu partout
-la vidéo pour le fun ?

[Verso92]

[...] par contre l'écran orientable maintenant qu'on a le liveview c'est très loin d'être un gadget, cela permet notamment de gagner du recul ou bien de cadrer confortablement avec appareil au sol ou toute autre position tordue

C'est dommage de se tromper à ce point dans le choix d'un appareil. Celui dont tu rêves visiblement existe chez Olympus, non ?

;-)

[MarcF44]

Mais le D700 est déjà l'appareil idéal avec ses 12 MPixels, non ?

Clairement, d'ailleurs je suis sur le point de conclure, en fait j'espérais que son prix baisse un petit peu mais au contraire il semble augmenter...

[MarcF44]

C'est dommage de se tromper à ce point dans le choix d'un appareil. Celui dont tu rêves visiblement existe chez Olympus, non ?

;-)

Tsss, allons allons, il ne faut pas avoir d'oeuillères, en conditions de prise de vue "normale" vive la visée réflex avec un autofocus performant.
Et avec un D700 on a une qualité d'image parmi les meilleures du moment sinon la meilleure si on met de côté la résolution (dynamique, sensibilité etc.) avec en prime une bonne réactivité dans tous les domaines.
Mais mais, dans certaines conditions on peut apprécier l'écran orientable avec LiveView, on peut gagner en recul en intérieur en collant l'appareil au mur, l'écran orientable permet de vérifier le cadrage en étant DEVANT l'objectif et non derrière, cela transforme presque un 50mm en 35mm d'où un petit gain de poids et d'euros
Les clichés au ras du sol sont parfois sympa aussi, avec la visée réflexe il faut parfois se coucher dans la boue, c'est un esprit mais bon...

Donc je ne vois pas de raison pour cataloguer les "liveviewer" sur écrans orientables dans la rubrique "ne mérite qu'un appareil amateur".
L'appareil photo n'est qu'un outil, plus il a des fonctionnalités et démarches de créativité mieux c'est, il ne faut pas l'oublier.

Donc j'assume, l'écran orientable n'est PLUS un gadget sur un reflex pro, je suis d'ailleurs certain que cela fera partie des améliorations des futures générations...

[Verso92]

Tsss, allons allons, il ne faut pas avoir d'oeuillères, en conditions de prise de vue "normale" vive la visée réflex avec un autofocus performant.

Hi ! hi ! Je ne pense pas avoir d'œillères : je suis tout simplement très satisfait de ce boitier et je trouve qu'il correspond à 95% à mes envies/besoins...

Les clichés au ras du sol sont parfois sympa aussi, avec la visée réflexe il faut parfois se coucher dans la boue, c'est un esprit mais bon...

Tout à fait d'accord avec toi : pour ce genre de PdV, j'utilisais souvent mon F4 en enlevant le viseur prisme et en visant sur le dessus. Mais c'est bien sûr, voilà ce qu'il manque au D700 : un viseur interchangeable !

(je plaisante, mais pas tant que ça...)

Donc je ne vois pas de raison pour cataloguer les "liveviewer" sur écrans orientables dans la rubrique "ne mérite qu'un appareil amateur".
L'appareil photo n'est qu'un outil, plus il a des fonctionnalités et démarches de créativité mieux c'est, il ne faut pas l'oublier.

Penses-tu vraiment qu'on puisse doter le D700 d'un écran orientable tout en réduisant les dimensions du boitier (un de tes souhaits évoqué plus haut) sans réduire drastiquement par la même occasion les dimensions du LCD qui avec ses 3" et sa résolution VGA est bien agréable quand même ?

Donc j'assume, l'écran orientable n'est PLUS un gadget sur un reflex pro, je suis d'ailleurs certain que cela fera partie des améliorations des futures générations...

On verra bien...

[JMS]

Il y aurait la place de mettre un écran orientable de même taille sur le D3, par exemple en supprimant le second écran de réglage au bas de l'appareil pour mettre une charnière à la place? Personne n'a de D3 cassé à me proposer pour que je tente le bricolage ? 

[MarcF44]

Il y aurait la place de mettre un écran orientable de même taille sur le D3, par exemple en supprimant le second écran de réglage au bas de l'appareil pour mettre une charnière à la place? Personne n'a de D3 cassé à me proposer pour que je tente le bricolage ? 

Ils auraient dû mettre un écran orientable en même temps que le liveview ce sont deux fonctionnalités indissociables à partir d'un certain niveau de prix. Sur un modèle haut de gamme et à fortiori pro cela frise le ridicule, un pauvre canon powershot de base a ça...C'est un choix marketing pour flater un certain snobiste chez certains clients ou bien c'est une faute professionnel grave du service R&D

et surtout...qu'ils ne nous sortent pas le coup de l'augmentation de taille de boitier vu les dinosaures qu'ils nous pondent déjà...

[Verso92]

Sur un modèle haut de gamme et à fortiori pro cela frise le ridicule, un pauvre canon powershot de base a ça...

Oui, mais pas le Powershot G10...

[MarcF44]

Oui, mais pas le Powershot G10...

Exact, ça me laisse perplexe ces écarts fonctionnels qui finalement sont indépendants du constructeurs, du prix et de la taille...

[Jean-Claude]

Ah c'est trop, vouloir transformer un boitier Pro en boitier amateur 

Après l'écran orientable faut pas non plus oublier de lui rajouter le flash incorporé, et le dépoussiérage du capteur 

[Verso92]

Un boîtier pro n'est pas forcément un boîtier lourd et mal commode, d'autant plus que sa lourdeur le rend plus vulnérable qu'un boîtier léger en cas de chute.

Tiens donc ? qu'est-ce qui te fait dire ça ?

(pas taper ! ;-)

De plus, en numérique, les boîtiers sont totalement dépassés en trois ans, et complètement relégués au bout de 5 ans.

Il est donc inutile de vouloir les construire comme des tanks faits pour durer 20 ans.

Ton point de vue est forcément biaisé, Tonton : pense aussi qu'un boitier pro peut aussi être utilisé par des pros, qui dans certaines situations, ont besoin de boitiers costaux et endurants !!!

[jeanbart]

Ah c'est trop, vouloir transformer un boitier Pro en boitier amateur 

Après l'écran orientable faut pas non plus oublier de lui rajouter le flash incorporé, et le dépoussiérage du capteur 

Pour les poussières on en reparle dans six ou huit mois. 
Seul le D700 est efficace pour lutter contre les pétouilles.

[Jean-Claude]

Ben justement pas Bruno, un boitier comme le D2x est encore tout à fait de niveau de nos jours hors usage news.

A ce jour je ne suis pas du tout sûr si ce n'est pas le D2x qui va encore me servir d'avantage que le D3x ?

Les poussières je ne sais pas ce que c'est après des années en D100, D2x, et maintenant le D3x qui est toujours dehors en plein vent en train de changer d'optique à chaque déclenchement (pour les tests) ne me semble pas plus sensible que ses prédécesseurs

[jeanbart]

Les poussières je ne sais pas ce que c'est après des années en D100, D2x, et maintenant le D3x qui est toujours dehors en plein vent en train de changer d'optique à chaque déclenchement (pour les tests) ne me semble pas plus sensible que ses prédécesseurs

C'est ce que je disais aussi les six premiers mois....
Mon D200 est moins sujet à ce phénomène semble t 'il.