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PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo
Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
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Fil de discussion: Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur? (Lu 8190 fois)
remi56
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Messages: 3 196
Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
le:
Janvier 26, 2009, 20:34:53 »
Je possède et j'utilise de nombreux appareils, de toutes sortes (Nikon F, F2, F3, F6, D3; Olympus OM1, OM2, OM2SP, Leica M7, Contax IIa, Hasselblad 503CW, Xpan, Pentax 67, Rolleiflex 2,8GX etc etc et même quelques très vieux appareils comme des Contax I ou des SuperIkonta). A chaque fois que je prends une photo, je réarme; sur les plus modernes (F6, D3) cela se fait automatiquement.
Il arrive ensuite que je n'utilise plus l'appareil durant plusieurs semaines, ou même quelques mois.
Vaut-il mieux que l'appareil soit rangé avec l'obturateur armé, ou désarmé? Quelques-uns parmi les promeneurs de ce forum sont des techniciens avertis (ils se reconnaitront) et auront certainement un avis documenté sur le sujet.
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mutatis mutandis
Gér@rd
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Messages: 2 699
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #1 le:
Janvier 26, 2009, 20:49:18 »
Je dirais que si c'est un obturateur purement mécanique (énergie fournie par un ressort que l'on tend au préalable) il vaut mieux ne pas laisser l'obturateur armé (le ressort va se détendre légerement à la longue). S'il s'agit d'un obturateur électronique, ce sont des électroaimants qui actionnent les lamelles de l'obturateur et donc normalement ça ne doit pas avoir d'importance.
Maintenant, il faut relativiser le problème car avec les obturateurs mécaniques récents (façon de parler, je veux dire par la "postérieurs aux années '50" ) le problème semble beaucoup moins crucial puisque par exemple, sur un Rollei 35 (années '70) on ne peut rentrer l'objectif que si l'on a armé l'obturateur !
Sinon, hormis l'obturateur il y a le fait que l'armement avance aussi la pellicule. En moyen format j'ai toujours lu qu'il fallait armer seulement avant de prendre la photo, sinon le film risquait de se "tuiler" (en 24x36 le problème ne se pose pas).
Amicalement,
Gérard
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Gér@rd
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Messages: 2 699
Re : Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #2 le:
Janvier 26, 2009, 20:56:05 »
Fausse manip...
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Le Dom
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Messages: 491
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #3 le:
Janvier 26, 2009, 21:03:45 »
J'ai toujours lu et entendu dire que les Blad devaient toujours être armés... Est-ce une erreur
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http://www.dominique-tiberi.fr
Lumières éternelles
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Messages: 680
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #4 le:
Janvier 26, 2009, 21:07:39 »
Pour un appareil mécanique qui ne doit pas être utilisé pendant des mois voire des années j'aurais tendance à dire qu'il ne doit pas être armé.
Au contraire, pour une utilisation régulière cela n'a à mon avis aucune importance, pour ma part je me sers de mes boîtiers plusieurs fois par semaine et je réarme toujours, question d'habitude.
En moyen format à partir du 6 * 7 où la surface de pellicule est importante il est conseillé de ne pas réarmer entre deux utilisations sous peine de voir le film se détendre. Je n'ai jamais observé rien de tel avec mon Pentax 67...
Florent.
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Journalisée
www.florentcardinaux.com/
remi56
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Messages: 3 196
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #5 le:
Janvier 26, 2009, 21:08:41 »
En tout cas, on ne peut pas changer d'objectif d'un Hasselblad série 500, 2000 ou 200 si l'obturateur n'est pas armé!
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Journalisée
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Jean-Claude
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Messages: 10 549
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #6 le:
Janvier 26, 2009, 22:55:43 »
Le problème des Blad c'est si l'on tente de monter un objectif armé sur un boitier désarmé (ou l'inverse), celui qui y va franco va bloquer l'objectif à demi-monté dans la baionette sans ancun moyen de le renlever.
Blad à prévu le coups pour décoincer mais celà nécessite un démontage qui fait peur aux non initiés. Il y a une manoeuvre qui consite à désacoupler le mécanisme d'armement d'objectif au coeur du boitier en y accédant par l'arrière à l'aide d'un long tournevis à travers l'obturateur secondaire que l'on ouvre en le repoussant avec les doigts
.
Je me souviens avoir rencontré il y a fort longtemps un français dans un hôtel du côté de l'Ukraine, qui pleurait presque avec enmains son Blad neuf bloqué qui n'avait que quelques semaines. Je l'ai rassuré et lui ai demandé s'il me faisait confiance, que je pourrai le lui décoincer moyennat un démontage codifié de son boitier, j'ai du être convainquant car il m'a dit oui. Je ne l'avais jamais fait mais je connaissais la procédure par coeur des manuels, 1/2heure plus tard tout remarchait à nouveau après avoir désacouplé le renvoi d'angle de l'armement d'obtu, démonté l'objectif et remonté le tout
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Journalisée
Le Dom
Très actif
Messages: 491
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #7 le:
Janvier 26, 2009, 22:59:16 »
Certes, tout cela se débloque facilement quand on connait les deux ou trois astuces et l'emplacement des "vis magiques"... Mais le principe de précaution pour éviter tout blocage incite à avoir l'obtu armé en permanence...
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Journalisée
http://www.dominique-tiberi.fr
CLIC
Très actif
Messages: 403
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #8 le:
Janvier 26, 2009, 23:05:58 »
Sur un Leica M7 l'obtu peut rester armé sans aucun risque.
Si il fallait désarmé, cela voudrait dire qu'au moment de faire la photo on arme,
et puis zut on se ravise on ne fait pas de cliché, avant de ranger dans le fourre-tout
on déclenche sur n'importe quel sujet puisque l'obtu doit être désarmé, la situation est risible.
Toujours armé
et basta.
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Journalisée
remi56
Hyper actif
Messages: 3 196
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #9 le:
Janvier 27, 2009, 00:56:57 »
Oui c'est ce que je fais avec mes Leica depuis 25 ans, sans avoir jamais rencontré de problème. Sur le M7, si l'on en croit gér [at] rd, le pb de fatigue du mécanisme ne se pose pas puisqu'il s'agit d'un obturateur à commande électronique.
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parkmar
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Messages: 2 203
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #10 le:
Janvier 27, 2009, 21:22:29 »
Avec le blad où le choix est limité (voir plus haut en raison du montage de l'objectif) et les F4, F5, F100, F6 où là également le choix est limité puisque l'armement est automatique, les autres appareils restent désarmés (vieil automatisme pris à mes débuts selon l'esprit que le ressort tendu risquait ne ne plus être juste quand à la vitesse).
Cordialement.
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Journalisée
ledunois
Super actif
Messages: 944
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #11 le:
Janvier 28, 2009, 10:39:23 »
Avec les anciens obturateurs en toile caoutchoutée, il valait mieux ne pas les laisser armés; même sans cela les rideaux avaient déjà tendance à se détendre, d'où une grande dérive des vitesses, surtout rapides. Le 1/1000 de l'époque (maximum courant années 60-70) se retrouvait en dessous du 1/500 de seconde! C'était un problème connu et les notices de ces appareils recommandaient de ne surtout pas les ranger avec l'obturateur armé ( Zénit,Canon AE1, A1, Olympus OM 1, OM2...). Par contra avec la généralisation des obturateurs à rideaux métalliques le probléme ne se pose plus; et avec les moteurs incorporés il n'y à d'ailleurs même plus le choix! Amitiés.
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Journalisée
Cédric M.
Hyper actif
Messages: 1 000
Re : Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #12 le:
Janvier 28, 2009, 17:21:05 »
Citation de: ledunois le Janvier 28, 2009, 10:39:23
Avec les anciens obturateurs en toile caoutchoutée, il valait mieux ne pas les laisser armés; même sans cela les rideaux avaient déjà tendance à se détendre, d'où une grande dérive des vitesses, surtout rapides. Le 1/1000 de l'époque (maximum courant années 60-70) se retrouvait en dessous du 1/500 de seconde! C'était un problème connu et les notices de ces appareils recommandaient de ne surtout pas les ranger avec l'obturateur armé ( Zénit,Canon AE1, A1, Olympus OM 1, OM2...). Par contra avec la généralisation des obturateurs à rideaux métalliques le probléme ne se pose plus; et avec les moteurs incorporés il n'y à d'ailleurs même plus le choix! Amitiés.
Du coup, que dire des Leica type M6 ou plus anciens avec obtu à rideaux en toile caoutchoutée
J'hésite à laisser le mien armé, c'est peut-être purement psychologique
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Journalisée
guillaumeg
Nouvel arrivant
Messages: 15
Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #13 le:
Janvier 28, 2009, 18:00:28 »
Citation de: Cédric M. le Janvier 28, 2009, 17:21:05
Du coup, que dire des Leica type M6 ou plus anciens avec obtu à rideaux en toile caoutchoutée
J'hésite à laisser le mien armé, c'est peut-être purement psychologique
Au sujet des Leica M, suivre
ce sujet
, et plus précisément
ce message
.
Pour ma part, je le laisse armé (sinon, on les fait comment les photos sur le vif ?)
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Journalisée
Gér@rd
Hyper actif
Messages: 2 699
Re : Re : Re : Vaut-il mieux ne pas réarmer un obturateur?
«
Répondre #14 le:
Janvier 28, 2009, 18:10:40 »
Citation de: Cédric M. le Janvier 28, 2009, 17:21:05
"Du coup, que dire des Leica type M6 ou plus anciens avec obtu à rideaux en toile caoutchoutée
J'hésite à laisser le mien armé, c'est peut-être purement psychologique
"
Sur un M6 c'est sur que laisser armé l'obturateur revient à garder un ressort bandé en permanence. Maintenant c'est sûr aussi que l'acier des ressorts actuels (ou des années '80 ou même '60), n'est pas le même que l'acier d'avant guerre...
Mais, perso, même si c'est purement psychologique, je ne prends pas de risque inutile. Si dans la journée je me fiche de laisser l'appareil armé en permanence, le soir je le range désarmé.
Amicalement;
Gérard
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