Bascule et decentrement ??? je ne connais pas....

[akdada]

j'ai envie de répondre à une commande dont le théme est l'habitant et son habitat ( théme soumis par un cabinet d'architecture, pdv en extérieur). 30 pdv, j'aimerai donné une cohérence à ses 30 photos. style 1er plan les habitants , 2nd plan l'habitant . 2 sujets bel et bien différent et je souhaite que les 2 soient mis en valeur. j'ai pas mal d'idées, de direction pour ce travail mais j'ai un doute . mes sujets au 1er plan au 35 mn  ( je ne parle pas de contarinte du soleil etc...)puis l'habitat derriére cela ne vas pas etre top. avec un objectif a decentrement et bascule est-il possible d'avoir mon 1er plan ( des humains) bien proportionné mais également mon second plan ( le batiment)?
j'ai cherché quelques exemples qui argumentent mon propos, je scanne demain et les poste ici.
si vous avez ce style de pdv ou de l'expérience avec ces optiques je vous écoutent!
merci et bye.....

[Kadobonux]

. style 1er plan les habitants , 2nd plan l'habitant .

je te conseille de mettre les plus petits DEVANT


ok ok je sors 

[Vbloc]

La bascule n'a rien à voir dans ton exemple, elle modifie simplement le plan de netteté (intersection du plan du film, du plan de l'objectif et du plan net).

Le décentrement permet d'avoir les lignes verticales du bâtiment bien parallèles. Ni plus ni moins. Photoshop permet de faire le même boulot après la prise de vue.

J'ignore ce que tu appelles "la proportion d'une image". S'il s'agit d'attribuer une importance plus ou moins grande au premier plan (l'habitant) par rapport à l'arrière-plan (l'habitat) , c'est une question de focale. Les objectifs PC ne te serviront pas à grand chose.

Vincent (utilisateur d'un Nikkor 3,5/24 PC-E).

[julius spinoza]

Mode humour on : l'orthographe non plus ? Suis sorti

[akdada]

merci pour ta réponse vbloc. sous ps redresser les lignes du batiment ( je n'en suis pas un expert, du redressement... ) ne vas t-il pas déformer mes "habitants" ? pour l'importance du 1er plan ( les sujets ) c'est simple je suis au 35 mn disons ( ou 45 mn) ils sont de plein pied, en légére contre plongée, mon "habitat" en second plan va partir en sucette . le decentrement de l'objectif peut il rétablir les propotions sans jouer sur mon 1er plan
j'ai bien imaginé le coté 200mn mais le recul hummmm... et il aménera à une autre atmosphére disons plus froide....
bref, je connais quelques truc en photo mais là c'est un cas bel et bien nouveau, je ne cherche que des interrogations ....
merci!
spinoza tu connet c'est objectifs si tele et le ka n'ésite pa...

[Jean-Claude]

Non ça ne va pas marcher, à moins d'avoir des personnages sous forme de poupées miniatures 

En effet quand on bascule on a une profondeur de champ infinie en profondeur mais archi limitée en hauteur pour les premiers plans. on peut tès bien se retrouver avec une prof de champ à 5m de distance de 50cm de haut et de 20m de haut à 50m. Le gazon sera archi net des pieds du photographe jusqu'au bâtiment distant lui-même net sur toute sa hauteur, mais la tête de la personne à 5 mètres de distance sera complètement floue alorsd que l'on verra la couture de ses semelles de chaussures nette 

[FotoPlanet]

Celà va dépendre surtout des sujets.
Si c'est de la maison individuelle pas trop de problèmes.
Si c'est de l'immeuble çà se corse un peu.

Attention quand même au client, les architectes déssinnent et  photographient souvent.
Pour un premier chantier tu peux t'inspirer des pubs.

La bascule et le décentrement demandent quand même une bonne maîtrise donc du temps.
Tu as ici quelques bons dans ce domaine tel que  benaparis qui travaille beaucoup en architecture intérieure.

Personnellement pour l'archi j'utilise maintenant des mâts télescopiques.
Je redresse quand j'ai besoin, parfois avec Autopano pro.

Bonne chance.

[bkasdboa]

Personnellement pour l'archi j'utilise maintenant des mâts télescopiques.

pardon pour le hors-sujet, fotoplanet, je cherche des solutions avec pied grande hauteur, style manfrotto +7 mètres, j'ai vu des mâts mais à des prix trop élevés pour moi
si tu as des informations fais moi signe et j'ouvrirai un nouveau sujet, merci

[Orange]

Bascule et décentrement ne t'aideront pas pour tasser les plans pas plus que le 35 qui te permettra de montrer ce que tu vois, mais avec un premier plan comme dans la réalité, donc pas forcément de mise en valeur respective (habitants/bâtiment).
Si le 200 ne passe pas, tu as essayé avec un petit télé genre 135 ? Il faut évidemment jouer sur la distance des habitants par rapport à toi (ton recul maximum sans tombé dans le fossé) et au bâtiment.
Bref il faut tasser les plans et à part un télé je vois pas d'autres solutions.

[alliancephoto]

tu peux demander à Kiboost sur le forum,
il me semble qu'il bosse dans l'archi, et c'est loin d'être un mauvais photographe, donc il pourra surement t'orienter,

 

[akdada]

voici une image qui présente l'atmosphére que j'aimerai donné à ma pdv . je ne voit pas quel focale a été utilisée???
et vous?

[akdada]

les lignes m'ont l'air d'etre tout sauf fuyantes, c'est carré, claire et net . cela ne correspond pas à ce que je connait, d'ou l'idée de l'optique à décentrement...

[dioptre]

On a l'impression que l'axe de prise de vue est à hauteur des genoux. Donc très bas et axe horizontal donc utilisation de décentrement ( ou recadrage !)
Je dirais focale normale ou semi grand angle. Mais en plus de la focale on peut jouer sur les distances fond-personnage-photographe : toute la difficulté est là.
Il y a toute une procédure perso à inventer et expérimenter.

[akdada]

je fais faire des tests demain, mais effectivement je ne voit pas comment obtenir ce style de pdv avc une focale classique ( sans décentrement ou intervention sous ps) et c'est ça que je veux! cet am j'ai fait quelques tests, si je fais un shoot au 80 mn avec l'habitat derriére et l'habitant au 1er plan  ( en donnant de l'importance aux habitants, ce qui est le but ), entre les 2 il y aura une distance d'environ 20-30 m, ce qui enléve le rapport entre l'habitant et l'habitat. d'ou un de mes posts précédent qui suggérait une focale type 35-45 mn mais là j'ai fait le test aussi et l'arriére plan se barre en sucette. et précision l'idée est de photographier avec un soleil à environ 12h15 ( d'ou expo pour le ciel)  et les habitants exposés avec une boite à lumiére et l'habitat avec intérieur et extérieur ( si c'est le cas ) éclairés. au 80mn et  +, le sujet ( les habitants) est bien trop loin pour jouer avec des bal...
intéressant non?

[akdada]

merci tonton d'etre passer pat là, en postant j'avais bien passer à toi! si c'est toi qui te met en scéne ( avec apn sur pied tu sais trés bien le faire!) je ne t'en veux pas...
j'attend cela avec impatience

[Jean-Claude]

Les 24PC-E font fureur en ce moment en mode car ils permettent aux photographe de surprendre le cleint par des rendus qui ne sont pas communs.
(également utilisation de mises au point très sélectives à l'aide de la bascule)

Ici le modèle semble plutôt être à quelques mètres de la facade tout au plus plus et c'est vraiment du grand angle.(Ca pourrait être un 24mm)
On place l'appareil sur pied devant la facade en redressant celle-ci, puis on fait passer et repasser le modèle devant l'appareil en déclenchant à chaque passage

[akdada]

donc jean claude tu penses que c'est un 24 pc-e. je veux partir de ce postulat pour ma série ( en sachant que c'est du boulot d'y arriver), mais je n'au pas cet objectif, je veux bien l'acheter demain mais je veux etre a eu près "sur" que cet objectif peut tendre vers ce type de pdv

[FotoPlanet]

pardon pour le hors-sujet, fotoplanet, je cherche des solutions avec pied grande hauteur, style manfrotto +7 mètres, j'ai vu des mâts mais à des prix trop élevés pour moi
si tu as des informations fais moi signe et j'ouvrirai un nouveau sujet, merci

Tu as des fils qui en parlent sur panophoto.org. Et tu pourras y voir ma dérnière bouse technologique
J'ai d'ailleur passé une fiche guide pour se faire soit même son mât telescopique manuel, son devis de poids et son prix approché à raison de 6€ le kilo, ne reste plus qu'à fabriquer les locks.
Sur la fiche jointe tu suis les barres à gauche et pas de pb car attention si çà coince à l'emmenchement c'est foutu , comme tout d'ailleurs.
Pour te fournir passes plutôt par des artisants que par les grossistes.

Pars, comme je l'ai conseillé avec une longueur d'élément de 1.50m .25 m de "recouvrement" 6éléments soit
6X 1.25 = 7.50m . L'ennui c'est que c'est fourni souvent en longueur de 6 m. Il s'agirait donc de se grouper à 4 pour le cas.

[Stalker]

Pour ma part pour cette photo je pencherais pour une focale tout ce qu'il y a de plus normale (càd un 45mm si c'est du 24*36 et un 110 si c'est du 6*7cm), avec éventuellement un petit décentrement vertical, et encore...
Acheter une optique Tilt shift pour ça me paraît pour le moins prématuré...
Mais bon, c'est toujours moins cher qu'un 300mm 2.8 AFS, hein?
Stalker.

[bkasdboa]

fotoplanet, merci je regarde celà

[akdada]

merci tonton, je vais tenter le coup demain!
et encore merci pour vos avis
bye

[alain2x]

Le décentrement est un plaisir que je découvre

[malain oudeux]

Lorsqu'on est aux pieds d'une église ou d'un château, par exemple, les lignes verticales sur les bords fuient vers le milieu en haut, mais avec un PC (objectif à décentrement) on peut corriger ces lignes qui se resserrent vers le haut sans être placé en hauteur au milieu (dans l'air), on met l'appareil horizontal et avec cet objectif spécial on décentre vers le haut, les lignes redeviennent verticales, c'est plus naturel. En argentique ou en numérique on ne perd pas des qualités optiques comme avec un logiciel.
Le décentrement permet, lui, de basculer le plan de netteté, cela peut être aussi intéressant pour avoir net aux pieds et à l'infini, ou le contraire. Les anciens PC Nikon n'avaient pas cette possibilité, mais les nouveaux PC-E le font très bien.
Ces objectifs ne sont pas automatiques, aussi bien en AF qu'en mesure de lumière, il faut toujours calculer la lumière avant décentrement, avec les anciens PC à ouverture réelle, avec les PC-E à pleine ouverture.