Nouveaux objectifs Leica M:Erwin Putts livre ses premières conclusions!

[eric-p]

Erwin Putts fait partie des heureux privilégiés à pouvoir tester les nouveaux M avant même leur commercialisation:
Le nouvel Elmar 24/3.8 asph.(malheureusement,seulement en argentique.   ):
http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/page125/page125.html
ainsi que les très attendus 21&24 Summilux M :
http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/page142/SX2124_part2.html

[jeer]

Bonjour,

Ce qui est évident, c'est que ce sera terminé des grandes ouvertures pour le futur M9 (24x36). 
Prophète de malheur, pas si sur que ça, sinon pourquoi Leica sortirai-t-il des objectifs avec de telles ouvertures, alors que jusqu'à présent c'était bien son dada d'offrir de grandes ouvertures. L'avenir le dira .

JCR

[Laurent A]

Je ne sais pas s’il en est fini des grandes ouvertures, mais je que je constate, c’est que sur les 4 derniers objectifs présentés, un est le plus lumineux du marché et deux autres ouvrent à f1,4, dont un inédit 21mm… A moins que ces objectifs ne soient prévus de sortir du catalogue à l’arrivée du M9…

Pour le 24 Elmar, je pense que c’est surtout un moyen (comme les 4 Summarit de l’an dernier) de proposer un objectif moins cher. C’est peut-être le résultat de la concurrence des Zeiss… 

[Pascal Méheut]

Ce qui est évident, c'est que ce sera terminé des grandes ouvertures pour le futur M9 (24x36). 

C'est sur  On ne pourra monter dessus que :

21mm/1.4
24mm/1.4
28mm/2 et 28mm/1.9 (Voigt)
35mm/2 et 35mm/1.4
50mm/2, 50mm/1.4, 50mm/1.0 (occas) et 50mm/0.95
75mm/2 et 75mm/1.4 (occas)
90mm/2

Et j'en oublie sans doute. L'horreur quoi 

[jeer]

Re,

Toujours aussi aimable notre intervenant PM  . Attendons de voir. Alors pourquoi ces objectifs dont personne n'aurait voulu il y a 10 ans chez Leica ? Produits d'appels, peut-être. Ce qui comptera ce sera l'homogéneité de l'optique à toutes les ouvertures avec le futur successeur du M8. Si c'est pour avoir des post-traitements a n'en plus vinir pour exploiter les photos, c'est pas pour moi. JCR

[Pascal Méheut]

Toujours aussi aimable notre intervenant PM  Clin d'oeil. Attendons de voir

Ben comme d'hab et depuis tu le fais depuis des années, tu as encore dit n'importe quoi. Tu t'attends à quoi en retour ? Qu'on soit émerveillé par le fait que tu n'as pas remarqué que la gamme M est la plus riche en grandes ouvertures ?

Et que quand Leica sort 1 optique à 3.8 pas trop chère et compacte, et 3 à très grande ouverture encombrantes et ruineuses,  et que tu en déduise que le M9 ne marchera pas avec les 3 dernières, on soit émerveillé devant ce raisonnement logique ?

Ce qui comptera ce sera l'homogéneité de l'optique à toutes les ouvertures avec le futur successeur du M8. Si c'est pour avoir des post-traitements a n'en plus vinir pour exploiter les photos, c'est pas pour moi. JCR

Amusant de te voir dire ca dans la mesure où justement, le m8 est sans doute l'un des boitiers du marché qui donne les résultats les plus homogènes, exige le moins de post-traitement et est le plus compatible avec les optiques existantes.
Tu as sans doute du rater le test de CI où toutes les optiques était au plus haut sur tout le champ, sans vignettage, etc

Ou alors, tu t'es inventé un monde où tu sais avant même qu'il ne soit annoncé que le M9 ne sera pas capable de faire ca. Un peu comme le monde où tu vivais pour expliquer que le M8 ne marcherait pas 

En tout cas, bravo quand même pour tes capacités de prédiction et ton sens de la logique. Tu pourrais sans doute te faire embaucher dans une banque pour bosser sur les subprimes ou chez Standard & Poor's pour noter AAA tout ce qui passe s'ils embauchaient.

[jeer]

Bjr,

En quoi mes propos depuis des années sont-ils désobligeants ? Je n'ai jamais mis en doute la gamme des objectifs à grande ouverture. En plus je n'ai jamais dit que le M9 ne marchera pas avec ces ouvertures ! J'ai dit: attendons de voir, et simplement donné mon avis.
JCR

[CLIC]

Calmos ! 

[bobor]

Bonjour,

Ce qui est évident, c'est que ce sera terminé des grandes ouvertures pour le futur M9 (24x36). 
Prophète de malheur, pas si sur que ça, sinon pourquoi Leica sortirai-t-il des objectifs avec de telles ouvertures, alors que jusqu'à présent c'était bien son dada d'offrir de grandes ouvertures. L'avenir le dira .

JCR

La raison de la sortie de ces objectifs très ouverts vient du fait que Leica a développé de nouveaux process et de nouvelles formules qui lui permettent d'atteindre des performances au sommet et de développer des optiques plus aisément. Car  côté de ces optiques, n'oublions pas les neuf autres sur le système S. Et je pense que d'autres sont en développement pour le R10. Je ne connais pas d'autres marques qui ont sorti autant d'optiques en si peu de temps, sans parler des performances techniques et réelles.

[Alain]

c'est vraiment amusant, le M9 n'existe meme pas et deja on critique l'homogeneité et le vignetage qu'il va generer! les GRANDS TESTEURS de photim sont vraiment tres grands! et les rois mages sont de saison c'est vrai! c'est vraiment une nouveauté que leica va abandonner les grandes ouvertures alors qu'il est n°1 dans le genre!!!!! bravo bravo!

[bobor]

c'est vraiment amusant, le M9 n'existe meme pas et deja on critique l'homogeneité et le vignetage qu'il va generer! les GRANDS TESTEURS de photim sont vraiment tres grands! et les rois mages sont de saison c'est vrai! c'est vraiment une nouveauté que leica va abandonner les grandes ouvertures alors qu'il est n°1 dans le genre!!!!! bravo bravo!

je ne l'avais pas vu sous cet angle, mais c'est tout à fait ça 

[bernard94]

il a du voir une voyante specialisé dans la photo !!!

il y a bien des gens qui ont du temps a perdre a chercher des problemes sur du virtuel !!

d'accord avec pascal en ce qui concerne les optiques a grande ouverture , je me demande ce qu'il vous faudrait de plus !

[eric-p]

d'accord avec pascal en ce qui concerne les optiques a grande ouverture , je me demande ce qu'il vous faudrait de plus !

Ben,un UGA hors norme pardi!
On n'est jamais content....

[bernard94]

qui ouvre a 1.4 !!

je pense qu'il faut arreter la course a l'armement !! et se concentrer plus sur l'art que sur le materiel , quand je parcours les livres des HCB , doisneau , reza et tant d'autres , quand on sait avec quel matos ils ont fait ces photos sublimes , je pense qu'il faut se concentrer sur l'essentiel , c'est a dire la prise de vue .
 
Pour ma part apres avoir eut des D2h , D700 je suis heureux avec mon M8 et son 28 , oublié les AF , mesures spot et les menus plus compliqué qu'un logiciel windows .

j'ai retrouvé la vrai valeur de la photo , c'est a dire l'oeil !

[Alain]

deja un 21mm summilux ' 1.4) ca commence a etre pas aml dans le genre uga? leica est en tete mondiale au niveau grande ouverture, comme tu dis "on" (c'est a dire toi) n'est jamais content!! peut etre juste derriere te plaindras tu que leica est trop cher?

[eric-p]

Ah,ben c'est sûr:Si un autre opticien propose la qualité Leica pour 3* rien,je signe tout de suite!
Comme c'est pas demain la veille,je continue à loucher sur les optiques Leica....
Pour les UGA,21mm représente "le minimum syndical"'autres opticiens font beaucoup mieux(Cosina et son 12mm par exemple).Si un opticien propose un objectif encore plus court en focale,je serai le premier client(Même si je sais que son utilité est très limitée).Bien sûr,mon avis est marginal:Très peu de photographes  s'intéressent à ces objectifs.

[remi56]

Optiques excellentes en version R également.

[joperrot]

Pour les UGA,21mm représente "le minimum syndical"'autres opticiens font beaucoup mieux(Cosina et son 12mm par exemple).Si un opticien propose un objectif encore plus court en focale,je serai le premier client(Même si je sais que son utilité est très limitée).Bien sûr,mon avis est marginal:Très peu de photographes  s'intéressent à ces objectifs.

votre message me fait penser que:

Leica ne fait peut être pas des optiques pour les records (quoiqu'un 21/1,4 c'est du jamais vu me semble t il) mais pour faire des photos dans la vraie vie: donc en effet sur un M9 FF qui sera intéressé par un 16 mm télémétrique? peu de monde  à mon avis.

Si Voigt a eu du succès avec son 12 et 15 c'est peut être grâce au besoin de recadrage des boitiers M8 et RD 1?
ce serait intéressant de savoir si beaucoup de possesseurs de M6-M7 l'utilisent régulièrement (je dis utilise, car dans mon placard j'ai pas mal d'optiques qui dorment à cause d'un usage marginal)

ensuite concernant les grandes ouvertures sur un UGA, ça sert à quoi? ce n'est pas une critique mais vraiment une question.
Si demain on avait un somptueux 16/1,4 (en délirant) en ff (pas recadré en 21mm sur un M8) ce serait pour faire quelles photos?

je pense quand même que le développement du catalogue d'une marque se fait en priorité pour combler les attentes des clients avec des objectifs qu'ils vont:
- pouvoir s'acheter: les versions 2,5 de certaines optique Leica par exemple
- pouvoir utiliser: compacité, poids,

le 21/1,4 me semble déjà avoir passé (et c'est très bien!) la ligne , et de loin, de cette idée. Ils continuent à concevoir des optiques pour rêver....je ne leur en veut sûrement pas! mais franchement un acheteur de 21/1,4 sur un M9, le sortira t'il souvent?
où sera t il tenté d'acheter cet objet extraordinaire par gourmandise, sans finalement s'en servir? c'est ce que j'ai fait malgrés moi avec le 14-24 Nikon....il me faisait rudement envie...je l'ai acheté...et finalement il fait du placard trop souvent....: lourd, encombrant....alors qu'un fixe 20/2,8 fait le job....en toute maniabilité....

Attention, je ne me plains de rien! et sûrement pas que Leica sorte des objectifs si exceptionnels....mais d'un usage aussi exceptionnel aussi....

[Hugues33]

D'accord avec cette analyse   Pourtant, ça ne m'empèche pas de lorgner vers les 2 summilux 21 et 24    on ne se refait pas

[thierryduc]

qui ouvre a 1.4 !!

je pense qu'il faut arreter la course a l'armement !! et se concentrer plus sur l'art que sur le materiel , quand je parcours les livres des HCB , doisneau , reza et tant d'autres , quand on sait avec quel matos ils ont fait ces photos sublimes , je pense qu'il faut se concentrer sur l'essentiel , c'est a dire la prise de vue .

Il ne faut pas oublier l'énorme boulot effectué en labo par des petites mains de génie et des heures de travail, la prise de vue est une chose mais on sais que la chimie, le papier et celles (souvent des femmes) qui ont assurer le developpement des films et leurs tirages y sont pour autant !!!

[bernard94]

tout a fait thierry

je pense que HCB , pour ne cité que lui , doit beaucoup a son tireur qui a passé pas d'heure a sortir une bonne épreuve de ses negas .

reponse photo a une epoque avait fait des articles sur les tireurs , et leur a rendu hommage , et quand on voit le negas et le tirage on dit chapeau !!

RP avait aussi publié la planche contact de certain photographe , HCB avait refusé a l'epoque !

 

[eric-p]

votre message me fait penser que:

Leica ne fait peut être pas des optiques pour les records (quoiqu'un 21/1,4 c'est du jamais vu me semble t il) mais pour faire des photos dans la vraie vie: donc en effet sur un M9 FF qui sera intéressé par un 16 mm télémétrique? peu de monde  à mon avis.

Si Voigt a eu du succès avec son 12 et 15 c'est peut être grâce au besoin de recadrage des boitiers M8 et RD 1?
ce serait intéressant de savoir si beaucoup de possesseurs de M6-M7 l'utilisent régulièrement (je dis utilise, car dans mon placard j'ai pas mal d'optiques qui dorment à cause d'un usage marginal)

(.....)

Bien sûr,joperrot,si on raisonne en terme concret et pratique,un simple 50mm suffit!En raisonnant comme ça,les opticiens ne conserveraient que 3 objectifs à leur catalogue!Pour ma part,la majorité de mes photos sont faites avec un 50/1.4:Petit,léger,pas cher(En Canon hein!)ultra polyvalent.Néanmoins,je suis content de disposer d'une batterie d'objectifs quand le besoin s'en fait sentir.Il s'agit bien sûr d'un luxe.

Sortir ces nouveaux objectifs,c'est à coup sûr offrir de nouvelles possibilités aux photographes.
Sûr également que vu le prix des derniers jouets,j'hésiterai fortement à sortir avec l'un d'entre eux!
Pour ma part,je ne pense pas sortir un Noctilux à 8000 Euros dans la rue! 

[Icarex 35]

Bien sûr,joperrot,si on raisonne en terme concret et pratique,un simple 50mm suffit!En raisonnant comme ça,les opticiens ne conserveraient que 3 objectifs à leur catalogue!Pour ma part,la majorité de mes photos sont faites avec un 50/1.4:Petit,léger,pas cher(En Canon hein!)ultra polyvalent.Néanmoins,je suis content de disposer d'une batterie d'objectifs quand le besoin s'en fait sentir.Il s'agit bien sûr d'un luxe.

Sortir ces nouveaux objectifs,c'est à coup sûr offrir de nouvelles possibilités aux photographes.
Sûr également que vu le prix des derniers jouets,j'hésiterai fortement à sortir avec l'un d'entre eux!
Pour ma part,je ne pense pas sortir un Noctilux à 8000 Euros dans la rue! 

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