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Auteur Fil de discussion: Créer un réseau d'auteurs ? Qui est partant ?  (Lu 71273 fois)
sbouilland
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« Répondre #250 le: Février 17, 2009, 15:21:43 »

C'est une vision des choses qui me plait beaucoup plus, et ton idée d'interdire de parler des microstock sur le forum privé me semble bien plus realiste et applicable. J'avoue que je n'avais pas pensé aux sous-marins...
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Kutya
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« Répondre #251 le: Février 17, 2009, 15:53:47 »


 Bonjour à tous

 Didier Cedric je vais vous envoyer un mail aujourd'hui.

 En ce qui me concerne je suis contre les micro...blabla, juste pour donner ma position la dessus, débat il y aura et débat il faut avoir.
 Pour ce qui concerne en premier chef la photo, c'est ce qui nous préoccupe ici, internet a provoquer un changement radical dans la manière
 d'exploiter les prises de vues, tous, nous en somme conscient. Internet créateur de sites et de blogs permet des échanges très rapide de
 l'information. La perspective du réseau que nous voulons mettre en place en est la preuve. Par pigeon voyageur des années, il faudrait Grimaçant
 Le problème d'internet, pour les professionnels, c'est que des "petits malins" au gros moyens, profitent de la petite gué-guerre qu'il peut y avoir
 entre pro et amateur, explication.
 L'amateur qui a très souvent plus de matériel que le professionnel, compare ses photos avec ce qu'il voit de la production en
 magazines, illustrations, journaux, etc etc....
 Il se dit, après avoir montré ses photos au cercle de ses connaissances qui l'on félicité pour ses belles photos, qu'il fait aussi bien que les
 professionnels, " Moi aussi je veux être publier!" et la entre en scène; internet et les microstocks. L'amateur ai enfin publier et peut montrer a
 son cercle la réussite pour ses photos et qu'il a bien fait d'investir dans son matériel. Ce n'est pas les quelques euros qu'il a toucher qui lui
 donne le sourire, non, c'est la reconnaissance de son travail d'amateur par des professionnels.
 Ne pensez pas que je défende les amateurs et que j'enfonce les professionnels, j'essaye de comprendre les deux parties simplement.
 Par la création du réseau, j'entends défendre ceux qui vivent de la photographie et dans tout les domaines,
 " J'aurais juste besoin d'un petit coup de pouce.........Je le rendrais au centuple..........!"
 Qui n'a jamais pensé ou dit cela? Moi je l'ai pensé et dis plus d'une fois.
 J'enfonce des portes ouvertes? Et bien non je remet les choses à leur place, dans le futur débat qui aura lieu.
 Chacun à des idées et des contacts qu'il n'exploite pas a leur juste valeur, sois parce qu'il ne s'est pas comment faire, sois par manque de
 temps, et c'est là qu'intervient l'échange de bon procédé, il y trouvera le moyen ou le temps de le faire dans la structure mise en place.
 Je la vois dans son fonctionnement comme une multiplicité de petites structures régionales voir départementales si possible, avec comme
 point central celle nationale et sa charte de bonne tenu de ses membres.
 Les échanges pourraient se faire dans la petite structure (souvent on ne vois pas ce qui est sous notre nez), et entre petites structure sans   
 passer par celle nationale, hormis certaine choses qui pourraient avoir une valeur aux yeux de tous.
 Quand au cloisonnement nécessairement obligatoire, ne prenez pas cela pour un manque de confiance mais comme une nécessité pour les
 marchés trouvés. La meilleure des preuve c'est le forum privé, sur lequel nous sommes tous d' accord pour protéger nos idées du pillage
 organisé de celles ci sur internet.
 Le rapport entre les professionnels et les amateurs doit se faire dans un respect mutuel, les amateurs proposent de nouvelles pistes à
 exploiter, les professionnels donner un coup de pouce aux amateurs qui souhaiteraient voir une partie de leurs photos à la vente.
 Pour l'amateur présenter un travail correct dans le respect du travail d'un professionnel et pour ce dernier une sélection dans le respect du
 travail du premier.
 Ne pas oublier que ce qui est proposé, est d'abord pour ceux qui vivent de leurs photos, l'amateur étant en quand a lui, vu que comme
 amateur, rien de péjoratif dans le terme, c'est celui qui a une passion partagé avec ceux qui veulent en vivre.
 Malgré ce que j'ai écris plus haut l'amateur a son importance dans le sens ou il pourrait amener de nouveaux marchés par ses contacts, là je
 répète mais j'aime parfois enfoncer le clou.
 Chacun continuera a travailler avec son agence bien sur et c'est pour certain important. Mais peut être que sa relation avec l'agence est un contact éventuel pour les autres, sans faire du forcing bien entendu, et c'est la liberté de chacun, dois je le préciser?
 C'est une partie de ce je pense pour le réseau, cela n'engage que moi, bien sûr d'autre doivent les partager, mais ce sont surtout des idées
 à débattre.
 A ceux pour qui l'orthographe, la syntaxe et les tournures de phrases sont importantes et j'en convient, je suis désolé pour celles qui vont
 sauter à vos yeux. Le verbe et l'art de la rhétorique ne sont pas mon fort (mal employé ici , c'est un texte)  Grimaçant .
 
     
 
 
 
 
 
 
 
 



   
 
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Zouave15
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« Répondre #252 le: Février 17, 2009, 16:01:30 »

Il te reste 5 minutes pour éditer ton message et enlever tous les retours chariots malencontreux  Grimaçant car là, c'est un peu dur à lire, pourtant intéressant !
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« Répondre #253 le: Février 17, 2009, 16:01:52 »

Ne pas oublier que ce qui est proposé, est d'abord pour ceux qui vivent de leurs photos,
 

bha, il ne me semble pas non.
On parle plus de la défénse de certaijes catégories de photographes, du juste prix des choses, de l'avenir de certaines activités,... que l'on souhaite en vivre ou non.
Je me trompe?
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« Répondre #254 le: Février 17, 2009, 16:07:51 »

Si tu as besoin de relecture pour la "chartre" ou plutot la déontologie des membres, tu peux me l'envoyer par mail.

Merci de ta proposition. Dans l'immédiat, je préfère travailler seul tout simplement parce que ça va plus vite. ensuite, je te l'enverrai, à moins que le forum privé ne soit déjà créé, dans ce cas je la publierai collectivement.

Je suis en train de concocter des formules sans interdits mais tout de même claires pour plaire à tout le monde  Grimaçant Tout ça me rappelle quand on prépare des conclusions pour faciliter le travail d'un avocat  Grimaçant, tout est au mot près.

Ma version de la charte, qui ne sera qu'une base de travail pour commencer, avance quand même pas mal. Elle fait déjà 13 000 signes  Grimaçant, soit 9 feuillets, ou l'équivalent de 8 pages de bouquin ! Un petit chapitre de notre histoire, les amis  Choqué
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« Répondre #255 le: Février 17, 2009, 16:38:46 »

Up


Je réitère ce que j'ai écrit sur les microstocks : ne croyez pas qu'un certain style de photo ait sa place dans ce genre de banque d'image et que cela "excuse" celui qui les place là bas ! Car le "style Microstock" des uns peut différer de celui des autres...
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Zouave15
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« Répondre #256 le: Février 17, 2009, 16:55:46 »

Ne pensez pas que je défende les amateurs et que j'enfonce les professionnels, j'essaye de comprendre les deux parties simplement.

Nous n'avons rien contre les amateurs, comme déjà dit. Ils trouveront leur place dans le réseau, mais dans un second temps. Je préfère discuter de tout ce qui touche aux amateurs dans le cadre du forum privé, nous n'annoncerons ici que les résultats.

Je la vois dans son fonctionnement comme une multiplicité de petites structures régionales voir départementales si possible, avec comme point central celle nationale et sa charte de bonne tenu de ses membres.

Il pourra en effet y avoir des collectifs locaux mais pas forcément non plus. Selon les désirs de chacun.

Ne pas oublier que ce qui est proposé, est d'abord pour ceux qui vivent de leurs photos, l'amateur étant en quand a lui, vu que comme amateur, rien de péjoratif dans le terme, c'est celui qui a une passion partagé avec ceux qui veulent en vivre.

En fait nous voulons promouvoir deux choses :
• la photo d'auteur, qui est faite aussi bien par des amateurs que des auteurs et tout autre pro
• la profession auteur, qui est souvent multi-activité ; soit que ces activités tournent autour de la création (écrit, multimédia, graphisme, maquettistes, etc.), soit qu'elles soient soutenues par une activité autre (« semi-pro »)

Le deuxième point amène in fine à soutenir tout type de photo, car un auteur peut également faire de la photo autre (illustration simple, pige, artisan, AE) et là aussi il y aura quelque chose dont on ne peut pas parler pour l'instant afin de ne pas décevoir si on n'aboutit pas.
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« Répondre #257 le: Février 17, 2009, 18:51:55 »

Je suis dans la tuyauterie, pour l'instant, c'est encore sombre Grimaçant ....
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« Répondre #258 le: Février 17, 2009, 19:37:29 »

Je réitère ce que j'ai écrit sur les microstocks : ne croyez pas qu'un certain style de photo ait sa place dans ce genre de banque d'image et que cela "excuse" celui qui les place là bas ! Car le "style Microstock" des uns peut différer de celui des autres...

Je suis bien d'accord avec toi mais à mon sens il ne faut pas relier totalement le problème des microstocks avec le réseau, qui n'est pas une réponse à ça mais une réponse globale. Il est peut être temps de relire mon article où l'analyse est plus complète.

Le sujet des microstocks comporte deux volets, indissociables mais pour moi distincts : le microstock lui-même, l'acheteur et le contributeur.

Le requin, qui est à combattre, est le microstock. Les deux autres en sont les victimes, et les autres photographes des victimes collatérales.

En même temps, les microstocks ne sont pas responsables de la crise de la photo, ils profitent juste du système. Ils accélèrent sa perte, certes, mais ne la causent pas.

De toute situation, je préfère une sortie par le haut que par le bas. Par le bas, c'est la guerre, jeu perdant-perdant. Par le haut, c'est la pédagogie (et donc la patience), la conviction (donc la tolérance), l'action (le réseau et un certain projet).

Avons-nous intérêt à exclure d'office certains auteurs ? Non. Je veux juste nous préserver des sous-marins et autres pirates.

À nous de démontrer aux auteurs qu'il y a mieux que les microstocks, puis ensuite de le démontrer aux amateurs. Nous serons également gagnants car ces auteurs que nous n'avons pas exclus, les amateurs que nous n'avons pas vilipendés, seront peut-être les premiers à faire fonctionner le réseau, à y contribuer.

Le sujet est sensible et polarise les positions, mais être adulte c'est accepter et dépasser les conflits en voyant plus loin.

Voici ce que j'ai écrit dans le projet de charte (l'article n'est pas encore numéroté mais ça n'a pas d'importance) :

Article . Microstocks

.1. Chaque membre déclare son intention de ne pas mettre de photos en microstock, et de retirer celles qu'il y aurait mises au fur et à mesure de l'amélioration de sa situation financière.

.2. Conditions permettant l'adhésion au réseau en ayant des photos en microstock
- en avoir besoin sur un plan alimentaire
- avoir la ferme intention de s'en passer à terme
- le faire sous pseudo
- le déclarer au réseau sur le forum privé, afin qu'une autre solution soit trouvée à terme. Un fil spécifique pourra être ouvert pour examiner la situation et les solutions.

.3. Le prosélytisme en faveur des microstocks est une clause d'exclusion immédiate du réseau. La règle qui s'impose à tous est de n'en parler que sur les fils dédiés dans la section appropriée du forum privé.

.4. Le réseau étudiera la façon de valoriser les images de type photothèque que les membres pourraient avoir dans leur stock, ou continuer à faire, et qui sont le type même d'images vendues en microstock.

Je suis dans la tuyauterie, pour l'instant, c'est encore sombre Grimaçant ....


Bon courage !  Choqué Grimaçant Roulement des yeux
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xav
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« Répondre #259 le: Février 17, 2009, 20:01:36 »

Absolument nickel de mon point de vue tes articles sur les microstocks. C'est bien comme cela que je le voyais : ne pas exclure a priori, affirmer la volonté à court ou moyen terme sur ce sujet, tout en excluant ceux qui signent et comptent persister dans les microbazars. Je suis sûr qu'avec des photographes entrant dans ces critères, y'a moyen de mener de belles dynamiques allant de l'avant (voire offensives ;o))

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sbouilland
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« Répondre #260 le: Février 17, 2009, 20:34:38 »

Nous n'avons rien contre les amateurs, comme déjà dit. Ils trouveront leur place dans le réseau, mais dans un second temps. Je préfère discuter de tout ce qui touche aux amateurs dans le cadre du forum privé, nous n'annoncerons ici que les résultats.

Il pourra en effet y avoir des collectifs locaux mais pas forcément non plus. Selon les désirs de chacun.

En fait nous voulons promouvoir deux choses :
• la photo d'auteur, qui est faite aussi bien par des amateurs que des auteurs et tout autre pro
• la profession auteur, qui est souvent multi-activité ; soit que ces activités tournent autour de la création (écrit, multimédia, graphisme, maquettistes, etc.), soit qu'elles soient soutenues par une activité autre (« semi-pro »)

Le deuxième point amène in fine à soutenir tout type de photo, car un auteur peut également faire de la photo autre (illustration simple, pige, artisan, AE) et là aussi il y aura quelque chose dont on ne peut pas parler pour l'instant afin de ne pas décevoir si on n'aboutit pas.

Didier,

Je m'embrouille un peu dans les distinctions Auteur/Amateur/Pro/Semi-Pro. A partir du moment où tu dis qu'Auteur, c'est rarement à plein temps et donc multiactivité, que ces activités ne sont pas forcément liées à la création, on est tous plus ou moins semi-amateur ou semi pro, non ? La distinction faite pour les photographes, "pro : on vit de ses photos" / "Amateur : c'est un revenu annexe (voire un loisir qui ne genere pas de revenus)", peut-elle se transposer à la profession d'Auteur ? Probablement que oui, mais les pros ne vont pas être légion. En fait, plus j'y reflechi, et plus je me dis que c'est cette notion de "profession auteur" qui n'est pas claire pour moi. On est ecrivain, photographe, graphiste, electricien, chauffeur de taxi... c'est notre profession et elle nous donne de quoi manger. Etre auteur, c'est faire preuve de creation, d'un regard original ou decalé, que ce soit dans l'exercice de sa profession ou de ses loisirs... Autant je m'assume completement comme photographe amateur, autant je ne me sens pas auteur-amateur. Et comme tu dis que les amateurs ne trouveront leur place dans le reseau que dans un deuxieme temps, j'aimerais bien comprendre comment tu conçois cette difference auteur amateur/ auteur pro ?
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polym
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« Répondre #261 le: Février 17, 2009, 20:40:46 »

Pour mémoire, il me semble qu'il faut un statut et des autorisations particulières pour être agence de presse/d'illustration (je recherche sur legifrance)

Par hasard, vous auriez  une idée du nom de l'agence (associative) de Stéphane Couturier et de Jean Christophe Béchet ? Il me semble qu'il y avait des choses intéressantes au niveau du fonctionnement ... mais je ne retrouve plus leur adresse (ils z'ont pas un pro du référencement dans leurs rangs, c'est sûr !)

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Anne-Laure
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« Répondre #262 le: Février 17, 2009, 23:38:08 »

Eh bien ! Quelle efficacité, quel dynamisme !
Cela fait plaisir à voir, à lire !
Je découvre ce fil à la ramasse n'ayant pas eu de temps pour Chassimages ces derniers jours mais je viendrai avec plaisir gonfler les rangs pour ce fameux réseau !  Souriant

J'apprécie particulièrement cette intention de promouvoir l'auteur. Je pense que c'est réellement un manque, que l'on ne défend pas suffisamment nos personnalités, nos spécificités... que l'on ne les développe pas assez non plus sans doute ! Je me suis fait remonter les bretelles il y a quelques jours à ce sujet (par une personne qui, bien que quasi non productive en photographie, pourrait bien faire partie de nos consultants il me semble... nous verrons !): il parait que je montre trop de photos mais pas assez mon âme d'auteur. Et je crois que c'est assez vrai.
Je pense aussi que cela peut être une très bonne émulation pour notre créativité que d'être en relation avec d'autres auteurs qui s'intéressent de près, justement, à notre démarche d'auteur. Et que c'est tout aussi intéressant pour chacun de suivre les travaux des autres, leur évolution, leurs idées et les opportunités qui peuvent en découler.

Ce qui me plait dans ce réseau tel qu'il est conçu, c'est qu'il est pensé pour être efficace en termes économiques (rien n'est garanti mais son fonctionnement est tourné vers la recherche de clients, de mécènes, de sponsors, la réalisation de projets concrets, la mise en avant des réussites, la recherche des opportunités), mais qu'il n'est pas que cela.
J'aurais tendance à penser, aussi, que par ce système de forum et par l'intérêt que me semble avoir déjà cette discussion un peu décousue sur Chassimages, on puisse y gagner quelque chose même si ce n'est pas un financement, un client. (euh j'en voudrais bien quand même hein !  Je voudrais bien des sous !  Grimaçant )

Enfin, j'aime la tolérance qui se dégage de tout ça et le souci pédagogique !...
Cela peut sembler utopique, voire naïf, d'une certaine manière, de demander aux membres de "déclarer leur participation aux microstocks au réseau sur le forum privé, afin qu'une autre solution soit trouvée à terme."... mais personnellement j'aime cette forme de naïveté, d'innocence.
C'est en croyant aux gens que l'on arrive à des miracles qu'ils n'auraient jamais cru possibles eux-même !  Roulement des yeux
J'espère que cette confiance en la personne et en la force du réseau ne nous conduira pas à des désillusions mais partir d'une démarche aussi positive me semble vraiment appréciable !


Sinon, pour revenir à la question du nom, parmi ceux proposés j'aime assez "Créactifs" et "Photosynthèse"...
J'avoue que les sigles me parlent moins... surtout avec des lettres comme A, P, etc... ils ont tous un air de déjà vu je trouve...

Personnellement, j'aurais bien essayé de proposer quelque chose mais trouver le bon mot, je crois que ce n'est pas mon truc... tout résumer en un ou deux termes, c'est au dessus de mes forces, je crois que je suis trop bavarde pour ça !  Grimaçant  Simplement, je serais plus attirée par un nom un peu sympa (tout en n'étant pas incompatible avec le sérieux de l'entreprise !) qu'un sigle à la limite de l'administratif.
Un réseau sérieux lié à une profession, oui, mais d'auteurs quand même (pour ne pas dire "d'artistes", je fais attention à mon vocabulaire ! Clin d'oeil ), alors un peu de distance et de créativité pour créer un nom qui nous ressemble, ce serait le top !
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« Répondre #263 le: Février 18, 2009, 07:39:46 »

Je m'embrouille un peu dans les distinctions Auteur/Amateur/Pro/Semi-Pro. A partir du moment où tu dis qu'Auteur, c'est rarement à plein temps et donc multiactivité, que ces activités ne sont pas forcément liées à la création, on est tous plus ou moins semi-amateur ou semi pro, non ?

Autant je m'assume completement comme photographe amateur, autant je ne me sens pas auteur-amateur. Et comme tu dis que les amateurs ne trouveront leur place dans le reseau que dans un deuxieme temps, j'aimerais bien comprendre comment tu conçois cette difference auteur amateur/ auteur pro ?

En effet, la distinction est loin d'être simple et nous aurons à la clarifier. Pour moi un auteur est d'abord un individu ; auteur signifie « autorité », c'est donc une personne « qui a autorité sur son œuvre ». En gros, un auteur est quelqu'un qui sait ce qu'il fait et pourquoi, et de ce fait demande rarement voire jamais leur avis aux autres. Il peut tester leurs réactions, poser une question précise sur un point mais pas sur la photo de manière globale. Il est autocritique.

L'amateur fait des photos plutôt « parce que c'est joli », il cherche à faire une « belle » photo et comprend difficilement la notion de point de vue, même s'il est très intelligent. Ça n'est pas une question d'intelligence mais de choix.

Au-delà de cette distinction globale fondamentale, il y a des distinctions pratiques classiques qui vont nous servir davantage dans un premier temps. Un auteur qui n'est pas amateur :
• a des revenus de la photo
• a un Siret et fait une compta
Si ce n'est pas le cas, c'est au moins quelqu'un qui a décidé d'être auteur et se comporte de la même manière, visant peu à peu à structurer son activité.

Au passage, la « profession écrivain » n'existe pas davantage (sauf écrivain public !). On ne devient écrivain qu'avec le temps et les publications, et ça reste flou. On utilise plus généralement le terme auteur (de l'écrit) car écrivain et quasiment réservé à la littérature (il ne suffit pas d'écrire des romans pour faire de la littérature). C'est un peu comme auteur≠artiste chez les photographes.

Aïe, pas sûr que ça t'éclaire…

Quant aux amateurs qui auront leur place dans le réseau dans un second temps, qu'on soit clairs : nous faisons un réseau d'auteurs ; de la même manière qu'un auteur ne fait pas que des photos d'auteurs, que sa photothèque est plus large que ses galeries, nous nous intéresserons à la photo d'amateur. Mais bon, on a le temps de définir et structurer tout cela.
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« Répondre #264 le: Février 18, 2009, 07:53:02 »

Anne-Laure, merci de ton enthousiasme et de ta participation.

C'est en croyant aux gens que l'on arrive à des miracles qu'ils n'auraient jamais cru possibles eux-même ! 

Oui, c'est mon credo et j'espère que ce sera et restera celui du réseau.

Au sujet du nom, les réflexions reprendront sur le forum privé, avec un fil dédié. J'ai une idée, d'autres également. Un nom qui ne soit pas un acronyme serait en effet plus sympa. Pour trouver un nom, il faut être clair sur l'intention, sur ce qu'on veut faire. Il me semble que ça commence, on reprendra et clarifiera sur un fil.

Le forum privé avance, j'en ai vu une copie d'écran faite à minuit Grimaçant
De mon côté, je vais être absent quasi deux jours mais JMS sera de nouveau parmi nous.

Polym, il est en effet intéressant de se renseigner, et aussi de bien définir les choses. À mon sens nous ne voulons pas être agence, même si nous proposerons des photos en galeries et en photothèque. Si tu as l'info sur JCB, je suis preneur.

Je rappelle également que nous sommes là pour promouvoir l'auteur plutôt que ses photos, la photo étant l'un de ses produits du moins lorsqu'il s'agit de cessions de droits ; quand il y a « vente de toile », la photo est vue comme une œuvre à part entière. Nous proposerons avant tout des compétences, des démarches, parlerons de prestations, d'où la demande d'un statut adapté que nous serons amené à demander.
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« Répondre #265 le: Février 18, 2009, 08:45:13 »

auteur signifie « autorité », c'est donc une personne « qui a autorité sur son œuvre ». En gros, un auteur est quelqu'un qui sait ce qu'il fait et pourquoi, et de ce fait demande rarement voire jamais leur avis aux autres. Il peut tester leurs réactions, poser une question précise sur un point mais pas sur la photo de manière globale. Il est autocritique.
Cette définition correspond bien à François Ben.....  non?   Pourtant il est encore amateur...
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« Répondre #266 le: Février 18, 2009, 09:44:05 »

Bien sûr, c'est justement un amateur qui a une démarche d'auteur. S'il vend des tirages ou des cessions de droit, il devient un peu plus auteur, et ainsi de suite. Auteur recouvre bien des réalités ! Un des buts du réseau sera de clarifier tout ça et de discuter de l'opportunité d'aboutir à une définition et un statut ad hoc.

Un autre cas est par exemple Xav : auteur tendance artiste, aucune intention d'arrêter son boulot, mais un siret et des ventes de tirages. Son seul but financier est que son activité d'auteur soit autonome de son budget familial.

À côté de ça, il y a des photographes déclarés auteurs qui ont une démarche d'auteur moins affirmée.

Un réseau d'auteurs sera forcément à géométrie variable. L'engagement et l'implication sont également importants. Il faut bien voir qu'un auteur qui n'en a pas besoin pour vivre consacre parfois plus de temps à son sujet qu'un auteur qui ne fait que ça, mais multiplie les activités autour de la photo d'auteur, autant par passion que par besoin.

Nous ferons voler en éclats les règles toutes faites. Voilà pourquoi j'intègre les amateurs dans ma vision, du moins certains, même si dans un premier temps, et pour donner une ligne et une visibilité à notre réseau, nous serons centrés sur des auteurs assez engagés.


À propos, accepterons-nous le nu ? Je n'ai rien contre mais ça me paraît dangereux car il est difficile de fixer des limites (le nu des uns est le porno des autres, etc.) et de plus, c'est absolument rédhibitoire sur internet (c'est un coup à déréférencer l'ensemble du site).

Je n'ai pas de position idéologique sur le sujet, si vous intervenez je vous demande de le faire d'un point de vue pratique et bien sûr sans polémique.
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« Répondre #267 le: Février 18, 2009, 09:44:30 »

Pour reprendre ce qu'à dit Didier au dessus

le critère d'auteur peut se baser en effet sur un numéro SIRET et je m'explique.

Quiconque a fait la démarche pour obtenir ce numéro avec inscription à l'INSEE a bien réfléchi à l'impact que cela signifie et a officialisé son activité démontrant par là sa détermination. Tous ceux qui n'ont pas encore ce numéro peuvent se le procurer, cela démontrant une démarche et un rattachement à cette activité d'auteur.

Ce n'est qu'un avis complètement discutable.
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Gipé
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« Répondre #268 le: Février 18, 2009, 09:48:47 »

À propos, accepterons-nous le nu ? Je n'ai rien contre mais ça me paraît dangereux car il est difficile de fixer des limites (le nu des uns est le porno des autres, etc.) et de plus, c'est absolument rédhibitoire sur internet (c'est un coup à déréférencer l'ensemble du site).

Je n'ai pas de position idéologique sur le sujet, si vous intervenez je vous demande de le faire d'un point de vue pratique et bien sûr sans polémique.

Pour le nu en effet, il faut faire attention...

j'ai en mémoire le travail d'Eric Corbel (on le trouve sur Google) qui rempli pour moi les critères d'auteur photographe et dont les photos de nu restent complètement dans un cadre artistique mais cela reste une opinion personnelle. De même pour Olivier Chauvignat...
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cedricchassagne
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« Répondre #269 le: Février 18, 2009, 09:58:07 »

Bonjour,

Je suis en train de paramètrer le forum, j'ai prévu une section "images" de laquelle j'ai a priori exclu les images a caractère pornographique, scatophiles, pedophiles et zoophiles, ainsi que les images allant a l'encontre du respect de la personne humaine, on ne sait jamais, si vous trouvez que c'est trop restrictif, dites-le moi, mais je suis d'avis qu'il vaut être "sévère" au départ, pour éventuellement pouvoir lâcher un peu si nécessité !

Bonne matinee, Cedric.
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« Répondre #270 le: Février 18, 2009, 10:03:33 »

Cela ne me semble pas trop restrictif mais au contraire nécessaire.

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« Répondre #271 le: Février 18, 2009, 10:56:15 »

Pour ce qui est du nu, çà va effectivement être compliqué à gérer. Je serais d'avis de l'exclure, au debut du moins, on verra plus tard si il y a de la demande et si on a les moyens d'encadrer le truc.
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Silbad
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« Répondre #272 le: Février 18, 2009, 11:28:37 »

J'ai un peu de mal à comprendre cette notion d'auteur. J'imagine qu'il y a un cadre juridique qui définit cette notion ? Je suis auteur parce que j'excerce une activité rémunératrice ou le suis-je parce que je produit une oeuvre (quelqu'elle soit) sur laquelle par nature j'ai un droit et quelque soit mon statut professionnel ou amateur ?

Par ailleurs, j'imagine qu'il y a le statut de l'individu "auteur" qu'il faut distinguer de celui de l'oeuvre : artistique (limité) ou en série ?

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Gipé
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« Répondre #273 le: Février 18, 2009, 11:37:45 »

...LE PHOTOGRAPHE AUTEUR
 
Vous faites des prises de vues pour les entreprises, les agences de publicité, pour des banques d'images,etc. Vous exercez sous le statut d'auteur photographe assimilé par le fisc à "profession libérale".
 
Vous faites de la cession d'oeuvres originales dans les conditions prévues par le fisc (cf:) Vous exercez sous le statut d'auteur photographe assimilé par le fisc à "profession libérale".
 
Attention, notre activité ne relève pas des professions libérales assujetties à l' URSSAF. Nous ne facturons pas des honoraires mais des rémunérations de mises en œuvres assorties de droits d'auteur, la nuance est importante. Nous sommes toutefois "Entreprise individuelle"...

extrait du site de Eric DELAMARRE - pour en savoir plus :http://www.edelamarre.com/FORMATION/fiscal.html

et le texte sur le site de l'UPC http://www.upc.fr/profession_photographe.php?section=fiscal
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Anne-Laure
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« Répondre #274 le: Février 18, 2009, 11:52:04 »

Je pense que l'on peut distinguer le statut d'auteur tel qui est défini par l'agessa et la conception d'auteur dont semble parler Didier.

Pour l'Agessa, l'auteur est quelqu'un qui a un numéro de siret, et qui propose des prises de vue et cessions de droits aux entreprises (photos diffusées) et/ou des tirages numérotés signé dans la limite de 30 exemplaires tous formats et supports confondus à des particuliers ou des entreprises. C'est ce qui correspond au statut.

Maintenant, il me semble que ce dont parle Zouave, c'est une conception d'auteur qui est davantage liée à la démarche, à la production.
Un auteur est alors quelqu'un qui, comme le dit, a "autorité sur son oeuvre", fait des photos selon une démarche pour constituer une ou plusieurs séries, dans son style personnel.

Celui qui fait des packshots pour une brochure diffusée rentre dans la définition d'auteur de l'agessa mais pas dans celle de Zouave à mon sens (j'espère ne pas déformer ses propos).

Ainsi, ce qui intéresse le réseau, il me semble, c'est :
- Faites vous des photos en suivant une démarche, dans le but de créer des séries cohérentes ? (et pas juste des photos par ci par là comme ça vient sans ligne directrice)
- Mettez-vous de la personnalité dans vos images, avez-vous une patte ? Voit-on qu'il y a, comme dit Zouave, "un bonhomme derrière" ?
- Avez-vous commencé à assurer un peu la promotion de votre travail, êtes vous un minimum reconnu dans le milieu par la réalisation d'une expo, d'un livre, la participation à une agence ?

Quand on dit que ce n'est pas sur les photos que l'on veut se baser, mais sur l'auteur, cela signifie que, pour moi, dans l'idéal, en mettant en vrac toutes les photos des membres du réseau, quelqu'un qui s'y intéresse un peu et suit ses auteurs puisse se dire : ah ça c'est une photo d'Untel ! Et là on reconnait bien la démarche de Bidule ! Tiens, Machin évolue dans sa série mais garde tout de même sa ligne directrice !

Personnellement, c'est vrai que je me disperse un peu trop en ce moment, j'essaie de me recentrer... et je me dis que ce n'est pas une bonne chose de trop diversifier ses styles.
A trop expérimenter, on risque de perdre sa patte et que les photos soient moins personnelles.

C'est une bonne question que de se demander ce que l'on veut proposer au réseau comme marque personnelle (comme subjectivité !!), qui on est en tant qu'auteur !

J'espère que ce que je dis entre bien dans la conception que ceux qui ont lancé ce projet se font du réseau.
Dans le cas contraire, n'hésitez pas à me corriger.  Sourire
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