Créer un réseau d'auteurs ? Qui est partant ?

[JMS]

Ce point est évoqué, mais dans ce fil on voit souvent des frontières tracées entre amateur et professionnel. Par exemple dans le journalisme, est pro celui qui a plus de 50% de ses revenus de la presse, donc à 49% il peut aussi faire un autre métier. Mais si un auteur doit avoir 50% de ses revenus fournis par la photo, pas certain qu'il en reste énormément dans le réseau !
 

[CMJN]

En effet ... 

[Gil64]

Bonjour à tous,

La Société civile de moyens (SCM) : http://www.clermont-fd.cci.fr/infoeco/jurid/note/scm.php#6

Un cadre contractuel possible pour le Réseau ? Je me contente d'émettre l'idée, je ne suis pas spécialiste.

Gilles

[xav]

Superbe idée, bravo!
Y'a toujours autant de dynamisme autour de l'ami Didier. Alors s'il est rejoint par d'autres tout aussi entiers et volontaires, ça peut faire des étincelles !

Pour l'instant, 26 auteurs se sont déclarés.

si je suis pas dedans encore, tu peux mettre 27 ;o)


Comment et qui ouvrira la porte de ce réseau sans tomber dans une forme d'élitisme souvent puant?

[Zouave15]

Kutya, il faudrait que je voie tes photos. Puisque tu es de Lorraine, j'ai peut-être des contacts pour toi.

Cédric_g est évidemment excusé de ne pas trop participer, et il aura un sacré boulot sur notre futur site !

Merci Gipé, et en effet, je voulais faire un article quelque peu fondateur.

JMS, je ne distingue pas nettement amateur et auteur. Pour moi, un auteur est quelqu'un qui s'engage dans une d&marche personnelle. Qu'il en vive ou non est secondaire. J'avais justement l'intention d'ajouter un paragraphe à l'article, pour préciser que le fait d'être auteur ne dépend pas du statut : on peut être auteur sans avoir aucun statut, si on perçoit des droits d'agence ou de l'édition, et qu'on fonctionne en piges pour la presse.

Gil64, oui, il nous faudra étudier la structure juridique. L'association est le plus évident a priori mais il y a de nombreux inconvénients. À voir dans le forum privé.

Xav, merci. Le dynamisme… tu as vu les participants, il y en aura ! Tu n'es pas le 27e car tu avais déjà donné candidature par mail, c'est Gil64 le 27e.

L'élitisme puant, ce n'est pas mon genre, ni celui des autres fondateurs, et il ne me semble d'aucun des candidats actuels. Le réseau sera ouvert selon deux critères principaux : un critère d'auteur (liste des critères photo donnée plus haut), un critère de comportement (sera défini par la charte).

[xav]

L'élitisme puant, ce n'est pas mon genre, ni celui des autres fondateurs, et il ne me semble d'aucun des candidats actuels. Le réseau sera ouvert selon deux critères principaux : un critère d'auteur (liste des critères photo donnée plus haut), un critère de comportement (sera défini par la charte).

Bien sûr Didier, je n'ai aucun doute quant aux intentions et encore moins sur les mebres initiaux de ce réseau.
Néanmoins, ce sera très probablement difficile de définir uniquement des critères d'adhésion objectifs (surtout dans l'onglet "comportement"). Et si le réseau est amené à refuser des entrées, on risque forcément d'entendre des trucs qui seraient de l'ordre de "ça pue l'élitisme". Comment faire pour tout ceci soit le plus transparent, et compréhensible, possible?

[cedricchassagne]

Salut Xavier, heureux de ta présence  !

Tu sais, a mon avis, toute la clarté du monde ne pourra endiguer les comportements par trop critiques, et les critiques elles-mêmes, une initiative peut soulever largement autant d'opinions négatives qu'elle engendre d'enthousiasme.

Mais tu as cependant raison, si on part du principe que la critique est constitutive ou presque, autant ne pas lui prêter le dos en étant peu clair ou en n'evitant pas les éventuels malentendus.

Bon, maintenant un joyeux après-midi plus nuit a compulser les infos des volontaires, puis a fabriquer le forum !

Bon appétit !

[CMJN]

Mot de Gilles bien reçu

Re-bonne soirée !

As-tu reçu le mien ?

C.

[cedricchassagne]

Cedric, reçu le tien aussi, je répondrais a tous ceux qui m'ont envoyées leurs coordonnées des cet après-midi, d'ailleurs, j'ajoute que la qualité des "candidatures" reçues est excellente.

A bientôt par mail.

[Silbad]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je viens de parcourir l'ensemble du post avec beaucoup d'intérêt. Je ne suis malheureusement pas auteur au sens juridique mais j'aspire à le devenir. Depuis peu j'ai décidé de faire le pas et d'essayer, sans prétention, de diffuser mon travail et d'en vivre modestement. C'est une activité que j'essaye de mettre en route avec tout ce que celà concerne de découverte de pratiques, de règles à découvrir, ce qui n'est pas simple.
Dans mon cas, je vois tout l'intérêt de participer à une telle aventure. Mais malheureusement je ne possède aucun des critères que vous avez défini. Ma démarche est récente et je la crois assez active. J'ai commencé par essayer de juger de mon travail et de sa réception auprès d'un public. J'ai donc participé à de petites expositions locales. Les retours ont été pour moi plutôt encourageant. Contre toute attente, j'ai commencé à vendre quelques photos à des prix que j'ai trouvé plutôt encourageant. Je veux dire par là que je n'ai pas cherché à vendre à tous prix et à n'importe qu'elle prix. Pour moi, une oeuvre a une valeur dont l'originalité ne peut valoir un produit de grande production et il était important ni de sur-estimer le prix ni de la sous-estimer. J'ai considéré ça comme une bonne manière d'évaluer la valeur de mon travail.
Aujourd'hui, j'ai décidé de continuer d'abord par un travail thématique pour une exposition avec l'objectif de la proposer à différentes galleries. Je ne veux surtout pas me précipiter en faisant et proposant n'importe quoi.
Voilà en quoi se résume mon expérience pour l'instant. Elle est plutôt en devenir, du moins je l'espère. En tout cas, si vous en êtes d'accord j'accepterais avec plaisir de participer à votre aventure.

Par ailleurs, quelques réflexions qui m'ont parcouru l'esprit à la lecture des différents messages et qui stimule mon intérêt. Je voudrais revenir sur cette notion de métier et sur celle de profession, des confusions qu'il peut y avoir, du malaise qui peut en découler et d'une réflexion plus général sur la notion de réseau.
Je crois qu'il faut distinguer le métier de la profession dans le sens où ce qui caractérise le métier c'est qu'il résulte d'un rapport contributif. Un métier répond à une demande social explicite ou implicite. Et la profession est l'organisation des métiers dans le but de définir et de défendre un intérêt collectif lié à l'excercice du métier. Un métier subit en permanence les aléas liés à la concurrence, à l'évolution des technologies, aux choix politiques... Il en va des métiers comme de beaucoups de choses : des métiers naissent, meurent, se transforment... Sans organisation, le métier a peu de chance de résister aux transformations de nos sociétés. C'est donc une nécessité mais cela ne va pas sans contraintes et sans effets perverses, en particulier du fait que l'on introduit des règles coercitives.
Pour palier à ça, la notion de réseaux vient un peu apporter une certaine fluidité dans les rapports. Le réseau fonctionne davantage sur une base informelle, par cooptation des membres et régit les rapports entre individus sur le mode de la confiance (pas de rapport hiérarchique). Si celà peut paraitre vertueux, il y a néanmoins des risques. En particulier ce qui vaut par la règle ne vaut pas par la parole et donc les mécanismes de solidarité ne sont pas de même nature.
Bref, je m'étend pas davantage, je veux simplement souligner que la manière dont va se structurer ce projet (réseau informel, associatif...) nécessite de ne pas être pris à la légère, n'y d'être considérer à partir de conception trop idéologique. Néanmoins votre réflexion sur la nécessite de s'organiser me parait tout à fait essentiel et indispensable.
Voilà ma petite réflexion.
Bonne journée
Pascal

[PHBFR]

je crois que la maquette du forum que je vous ai bricolé fonctionne
Le contenu est très improvisé

http://osmose.biz/

a me confirmer l'accessibilité de l'extérieur de votre part

mais il faudra trouver un hébergement plus sur que la machine qui me sert de home cinema !! et une bande passante meilleure que ce que j'ai en Belgique.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Brussels Bruxelles / photographe mode beauté
http://www.edouard-anderson.com
摄影师 (法国巴黎)

[bkasdboa]

Les critères plus objectifs sont là pour donner une indication. Si vous les remplissez, vous pouvez vous porter candidat. Je les rappelle (au moins un des quatre) :
• avoir des photos en agence
• avoir publié un ou des livres
• avoir publié dans des magazines
• exposer dans de vraies expos (galeries, salons, et pas d'expos où on doit payer pour exposer)

Néanmoins, certains membres ne rempliront pas les critères mais soit seront parrainés (jeunes, débutants), soit sont des contributeurs de par leur personnalité ; par exemple.

bonjour,
je vous lis avec intérêt mais avant de réfléchir plus avant, je ne suis pas sûr de rentrer dans les critères
je peux seulement revendiquer avoir "publié" des photos mais sur dvd, ce critère est-il recevable?
merci pour la réponse

[Gipé]

je crois que la maquette du forum que je vous ai bricolé fonctionne
Le contenu est très improvisé

http://osmose.biz/

a me confirmer l'accessibilité de l'extérieur de votre part

mais il faudra trouver un hébergement plus sur que la machine qui me sert de home cinema !! et une bande passante meilleure que ce que j'ai en Belgique.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Brussels Bruxelles / photographe mode beauté
http://www.edouard-anderson.com
摄影师 (法国巴黎)

çà fonctionne...

y'a plus qu'à l'habiller, le franciser et virer les smiyleys

[Zouave15]

Pascal (Silbad)

D'abord bonjour et bienvenue. Nos critères sont provisoires, une difficile tentative d'objectivité. Il n'est pas dit que ceux qui ne les remplissent pas ne sont pas admis, surtout si les ingrédients sont là, ce qui semble le cas dans ton post. Et surtout, nous aurons une « pouponnière » pour les jeunes et les débutants.

Au sujet de ta réflexion sur métier et profession, dans mon article je me suis placé dans la définition sociologique et juridique = métier = artisan, profession = libéral. Mais ce n'est qu'une définition.

Pour le reste de ta réflexion, tout cela reste ouvert. Il nous faudra trouver l'équilibre entre organisation et informel, et ce devrait être simple : c'est justement cela, structurer.

[Zouave15]

PHBFR, c'est très gentil mais pour l'instant, cela n'aide pas vraiment. Il a été dit que Cédric s'occupait du forum, aidé par Nicolas. Ils ont déjà un peu bossé. Il faut juste un peu de patience.

Il est important que les fondateurs du réseau soient à la manœuvre. Ça ne veut pas dire qu'ils vont le préempter, c'est juste une bonne logique de fondation. Si Cédric a besoin d'une autre aide et que tu es d'accord, il te demandera.

Ah, je vois que l'enthousiasme est là et pousse à la roue ! Super !

[Zouave15]

bkasdboa, il semble que tu entres au moins dans le cadre « pouponnière », non ?

[PHBFR]

PHBFR, c'est très gentil mais pour l'instant, cela n'aide pas vraiment. Il a été dit que Cédric s'occupait du forum, aidé par Nicolas. Ils ont déjà un peu bossé. Il faut juste un peu de patience.

Il est important que les fondateurs du réseau soient à la manœuvre. Ça ne veut pas dire qu'ils vont le préempter, c'est juste une bonne logique de fondation. Si Cédric a besoin d'une autre aide et que tu es d'accord, il te demandera.

Ah, je vois que l'enthousiasme est là et pousse à la roue ! Super !

oui, mais j'ai peut être lu en diagonale, j'ai pas vu de délais...
va falloir fixer des objectifs de rendement chiffrés 

je laisse tomber sauf relance..

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Brussels Bruxelles / photographe mode beauté
http://www.edouard-anderson.com
摄影师 (法国巴黎)

[bkasdboa]

celà me va très bien, l'important est d'entrer, maintenant il faudra créer une classe pouponnière mais pour senior

j'ai eu l'occasion de rencontrer cédric  une fois, à albi en janvier 2008, j'avais bien apprécié le personnage alors je vais tout relire calmement et voir comment participer,

merci pour ta réponse, à bientôt

[Silbad]

Pascal (Silbad)

D'abord bonjour et bienvenue. Nos critères sont provisoires, une difficile tentative d'objectivité. Il n'est pas dit que ceux qui ne les remplissent pas ne sont pas admis, surtout si les ingrédients sont là, ce qui semble le cas dans ton post. Et surtout, nous aurons une « pouponnière » pour les jeunes et les débutants.

Merci pour ton accueil et ta réponse. Je suis tout à fait disposé à vous suivre dans cette aventure. N'hésitez pas à me le faire savoir dès que vous aurez mis en place les premiers élements de ce projet.
A bientôt
Pascal

[Zouave15]

oui, mais j'ai peut être lu en diagonale, j'ai pas vu de délais...
va falloir fixer des objectifs de rendement chiffrés 

  on voit le comptable 

Ton initiative n'est pas un problème et c'est très gentil de ta part. Il est clair qu'il y a besoin de bonnes volontés. En même temps, il faut aussi s'organiser : entre suivre le forum ici et répondre aux mails, c'est velu 

Tout cela est fort sympathique quoi qu'il en soit et rassurant pour l'avenir de ce réseau.

Le forum que tu as proposé est à conserver, c'est une base de structuration intéressante par sa rigueur. Juste un peu en avance car dans l'immédiat, les discussions vont porter sur ce qu'est le réseau, comment le structurer, etc. Tu es un peu en avance ! Quant au nom que tu as choisi, pas mal du tout !

[B12]

entre suivre le forum ici et répondre aux mails, c'est velu

   J'imagine, un petit mot, une question en off, l'envoi d'info., mises au point, propositions, ... x27 certaines BAL doivent chauffer 
 

[Gipé]

   J'imagine, un petit mot, une question en off, l'envoi d'info., mises au point, propositions, ... x27 certaines BAL doivent chauffer 
 

Oui ...

serait-il possible de créer une liste de diffusion pour les infos off à partir des quelques intéressés ?

[B12]

Je parle simplement d'échanges personnels "anodins" n'ayant pas un grand intérêt pour l'ensemble de la communauté du réseau mais qui engendre beaucoup de travail

 Je pense que ce qui concerne le projet est rendu public ou le sera très vite.

 
 

[cedricchassagne]

Ca chauffe pas mal oui ... D'ailleurs, comme je regroupe les coordonnées, il y a des volontaires qui ne m'ont pas donné leurs nom/prénom/adresse/site ... Je ne vais les nommer tous, ils le savent !

Rappel de ma bal : cedric[at]terreo.info

Bonne fin d'après-midi !

Ps : quelqu'un connaît une boutique confiante qui me permettrait d'acheter un D700 ou un D3 neuf ou d'occase en échéances assez nombreuses ? Les crédits actuellement, c'est dur dur ... C'est pour un boulot perso a dominante nocturne sur la pollution et les pollueurs, et étant passe pro a plein temps, j'ai pas de sioux, alors que j'ai jamais autant bosse ...

[Daska47]

Ps : quelqu'un connaît une boutique confiante qui me permettrait d'acheter un D700 ou un D3 neuf ou d'occase en échéances assez nombreuses ? Les crédits actuellement, c'est dur dur ... C'est pour un boulot perso a dominante nocturne sur la pollution et les pollueurs, et étant passe pro a plein temps, j'ai pas de sioux, alors que j'ai jamais autant bosse ...

Si tu bosses beaucoup et que tu ne gagnes pas ta vie faut se poser des questions!
Pour le financement, je te conseille d'aller voir un banquier, les taux seront plus intéressants surtout en ce moment!!
tu mets sur le papier tes ressources, ton prévisionnel de trésorerie et sur trois ans tu devrais arriver à te le payer!
sinon tu vas bosser pour payer des intérêts!! 
si ton banquier est con..... change de banquier!!!  (c'est juste ce que je viens de faire!!)