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Auteur Fil de discussion: Le 24/105 KM ou rebadgé Sony et l'Alpha 900  (Lu 13288 fois)
vianet
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« le: Février 11, 2009, 23:58:56 »

Lorsque l'alpha 900 est sorti, je vous avais présenté des images au 24/105 mm Minolta et avais pu constaté que ce zoom s'en sortait honorablement même s'il n'était pas un foudre de guerre de réactivité.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28381.0.html
j'avais remarqué les aberrations chromatiques bleues/violettes dans les coins très améliorées par l'anti-bruit chromatique à fond les manettes dans photoshop ou par d'autres logiciels de marques concurrentes. (un comble!)
Voici une revue qui documente les choses:
http://newcamerareview.com/sony_24_105mm_f_3_5_4_5_reviewid179.html
Je pense qu'en ces temps de crise, il se comporte honorablement: il ne faut pas lui demander de couvrir autre chose que les podiums lors des compétitions sportives mais pour les paysages, en visssant de f8 à f11, ça pique assez bien à condition de relever un peu l'accentuation sur photoshop.
Le Carl Zeiss 24/70 est meilleur, il ne faut pas le contester mais il est réellement beaucoup plus cher et son range est moins élevé. En revanche, il ouvre plus...Et il est G ultra-rapide en pilotage AFA.


* Photo-test-aberrations-chromatiques-laterales.jpg (124.99 Ko, 1210x806 - vu 1671 fois.)
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vianet
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« Répondre #1 le: Février 12, 2009, 00:32:00 »

Vous avez evidemment le livre de JMS sur l'Alpha 900 que l'on recommande à tout possesseur de ce boitier et qui montre bien que les zooms les plus chers sont les meilleurs... Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Mais le 24/105 ne s'en sort pas si mal en situation réelle, pas face à des murs de briques. Le CZ 24/70 offre son plein potentiel très rapidement, en gros dés la pleine ouverture alors qu'il faut visser fort pour obtenir la même chose avec le 24/105 quitte à réaccentuer après. Enfin, ça dépend des photos que l'on fait avec...
Tout ça pour dire qu'avec l'a 900, on peut exploiter certains objectifs anciens. Le résultat avec un peu de post-traitement sera même excellent si l'on connait bien les limites de l'objectif.


* DSC01976.jpg (95.54 Ko, 1210x806 - vu 1645 fois.)
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THYR
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« Répondre #2 le: Février 12, 2009, 00:59:45 »

Tu aurais dû changer de pseudo pour poster ça, quand on voit les hystéries anti bas de gamme du fil voisin, tu prends des risques... ;-)

Bizarre que l'AF du 24-105 soit lent. Il était très rapide sur le Dynax 7.
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vianet
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« Répondre #3 le: Février 12, 2009, 11:44:12 »

Le message que je veux faire passer (puisque je ne change pas de pseudo Grimaçant) est que Sony s'appuie sur l'héritage Minolta. Ne jetez pas vos anciens objectifs: ils peuvent encore servir...
Ce n'est pas un message officiel Sony bien sur mais Sony n'a pas racheté KM pour rien. Le message ne doit pas être "acheter le meilleur (et le plus cher en général) sinon rien". C'est très dissuasif en temps de crise.
Ca pourrait même avoiir des effets pervers de faire passer chez la concurrence au motif que les Zeiss sont bons mais trop chers.
Et ça passe ces photos avec le 24/105: on m'en redemande de partout à tel point que je peine à fournir. Clin d'oeil
Alors 28/135 comme le dit SCSI, ça doit passer aussi en vissant avec des limites à accepter...
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JCGelbard
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« Répondre #4 le: Février 12, 2009, 16:42:40 »

Il ne faut pas exagérer quand même ! Le 24-105 a toujours été assez moyen aux focales les plus longues, en argentique, et je ne crois pas que les choses s'améliorent avec un boîtier aussi exigeant que l'Alpha 900 ! Déjà, il était très en dessous du 24-85 AF qui, lui, n'est guère convaincant sur ce boîtier, paraît-il (je n'ai même pas testé le mien sur ce boîtier : le 28-70 G est déjà excellent, en vissant à 8 ou 11...) ; je pense que le futur 4/24-105 dont la sortie a été annoncée comme très probable selon certains documents-confidentiels-mais photocopiés-clandestinement devrait être davantage adapté à ce boîtier !
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jerome_munich
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« Répondre #5 le: Février 12, 2009, 18:06:06 »

Ne jetez pas vos anciens objectifs: ils peuvent encore servir...

Mais il y a de très bonnes optiques dans l'histoire Minolta. Les deux macros, le 85 f/1.4, le 135 f/2.8, les apo blancs, le 20mm f/2.8, etc... Clin d'oeil
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efmlz
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« Répondre #6 le: Février 12, 2009, 18:36:54 »

Déjà, il était très en dessous du 24-85 AF

un peu étonné là JCG  Grimaçant de mémoire des essais que j'ai lus le 24-105 était quasi identique au 24-85, peut-être très légèrement moins bon à cetaines focales, mais bon ...

avec le dynax5 comme l'avait noté CI, cela faisait un bel ensemble léger et passe-partout pour le voyage;
on n'attend plus que le a900 léger (en pixels, poids et euros) Grimaçant et  Souriant

 Cool
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i am the simple man (g. nash)
ddi
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« Répondre #7 le: Février 12, 2009, 18:43:57 »

un peu étonné là JCG  Grimaçant de mémoire des essais que j'ai lus le 24-105 était quasi identique au 24-85, peut-être très légèrement moins bon à cetaines focales, mais bon ...


mais en tous cas nettement meilleur de 86 à 105 ....  Clin d'oeil
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vianet
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« Répondre #8 le: Février 14, 2009, 18:18:59 »

Tout à fait SCSI, le 24/105 3,5/4,5  en attendant peut-être une nouvelle version? Clin d'oeil Grimaçant
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JCGelbard
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« Répondre #9 le: Février 14, 2009, 23:38:18 »

La fiche CI du 25-105 était pourtant formelle ! Au delà de 70, on ne dépasse pas un niveau noté "moyen", quel que soit le diaph ! Alors...
SCSI, comme tous les Mac-histes, tu prends tes désirs pour la réalité... Si le Mac était parfait, ça se saurait ! Moi, je n'ai jamais pu m'y faire, et en plus la plupart des softs que j'utilise n'existent pas en version Mac. Et comme, en plus j'achète mes ordis portables sur fonds propres, il est hors de question que je mette des sommes démentes, limite absurdes (limite franchie, d'ailleurs) pour l'unique modèle de portable 17" à 2500 €. Tiens, il a baissé ! C'était 2700, avant... Tout ça pour une bouse sous-équipée ; si tu aimes être pris pour un c..., c'est ton afaire ! Alors tes sarcasmes, tu sais où tu peux te les mettre ?
On me parle du "design" Apple... Ils ont HONTEUSEMENT plagié le style Braun des années 60-70, rien de plus. Braun avait une gamme de chaînes HiFi (j'en ai eu une) tout à fait dans ce style... Maintenant, ils ne font plus que des rasoirs et de l'électroménager, depuis qu'ils ont été rachetés par Gilette. C'est la vie !
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JCGelbard
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« Répondre #10 le: Février 15, 2009, 11:05:01 »

Tiens il y a un F qui a sauté à la frappe ; "affaire", bien sûr !
Evidemment, que j'ai vu les smileys ! Mais bon, à la longue, ça fatigue... Et hier soir, à 23h38, j'étais un peu fatigué. Désolé !  Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux

Cela dit, pour revenir au 24-105 dont la fiche a paru en 2000 dans CI N° 227, il arrive au niveau très bon au centre et bon sur les bords à f:8 jusqu'à 70mm, après quoi il s'effondre à 105 : moyen sur les bords, presque bon au centre ; et moyen partout aux deux plus grandes ouvertures. Le 24-85 est autrement plus homogène à toutes les focales !
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vianet
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« Répondre #11 le: Février 15, 2009, 12:43:32 »

Oui mais question zoom à range intéressant et pas trop cher ( comprendre pas CZ) inscrit au catalogue Sony actuel, je n'en vois guère en 24/36 autre que celui-la... Clin d'oeil Grimaçant
Maintenant en fouinant dans les reventes Minolta OK Clin d'oeil Grimaçant
Je suis d'accord, question flous d'arrière-plan, il existe beaucoup mieux mais aussi beaucoup plus cher! Clin d'oeil


* DSC02543.jpg (178.78 Ko, 484x726 - vu 1347 fois.)
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Altar
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« Répondre #12 le: Août 16, 2010, 13:18:56 »

Bonjour Vianet,

Question peut-être idiote... mais ta dernière photo a été prise avec le 24-105 (ça semble impossible) ? 
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« Répondre #13 le: Août 19, 2010, 22:27:24 »

bonjour altar,
Effectivement, c'est impossible avec une ouverture de f 4,5 à 105 mm. C'est le Zeiss 24-70 à 70 mm à 2,8 , très bon en proxyphotographie, sur l'alpha 900.
 [at] +
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lum
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« Répondre #14 le: Août 20, 2010, 11:19:05 »

Et pendant ce temps-là, Canon persiste avec son 24 - 105 f4, et Nikon vient d'annoncer son 24 - 120 f4 MkII.....
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vianet
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« Répondre #15 le: Août 20, 2010, 13:45:33 »

Et oui lum, un comble, le 24-105 Minolta a montré la voie à son époque. Roulement des yeux
Un 24-105 SSM avec MAP ultra-rapide et plus piqué serait bien accueilli par les pros du photojounalisme à f 4 constant ou  à ouverture glissante f 2.8-f4.
Mais je repars très loin en espérant glaner des infos (ce ne sera pas facile car je suis assez critique sur la marque comme tu as pu le constater depuis quelque temps)  que je ne pourrai de toute façon pas partager. Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Mistral75
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« Répondre #16 le: Août 20, 2010, 14:04:44 »

Tu pourras toujours nous laisser "deviner" Grimaçant.
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« Répondre #17 le: Août 20, 2010, 22:06:59 »

Je t'ai laissé mon premier pronostic sur l'A 55 dans le fil dédié. Clin d'oeil
 Souriant
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« Répondre #18 le: Août 21, 2010, 00:11:45 »

Merci ! Sourire
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renan32
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« Répondre #19 le: Septembre 02, 2010, 22:43:22 »

Je viens de trouver sur un site de vente un vieux sigma 28-70 f2,8 pour vraiment pas trop cher; connaissez vous cet objectif?Qu'est ce que ça vaut? Je n'ai trouvé aucune doc là dessus nulle part, j'imagine que c'est une bonne alternative au 24-105 minolta ....
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« Répondre #20 le: Septembre 03, 2010, 16:05:47 »

Ton 28-70 risque d'être à la peine dans les angles. En portrait, ce n'est pas grave mais en paysage, c'est plus ennuyeux.
Comme tous les objectifs 2,8 constants, il faut savoir qu'il sera très bon à f4. Mais sur un ancien zoom avec un capteur aussi exigeant que celui des Alphas 850/900, il ne faut pas s'attendre à des miracles à pleine ouverture. Clin d'oeil
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« Répondre #21 le: Septembre 03, 2010, 16:40:57 »

SCSI a écrit : " c'est quand même le meilleur des "D" amha"

C'est le meilleur selon vous même par rapport au 28/75 f2.8 KM ?
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« Répondre #22 le: Septembre 03, 2010, 16:54:44 »

SCSI a écrit : " c'est quand même le meilleur des "D" amha"
C'est le meilleur selon vous même par rapport au 28/75 f2.8 KM ?

si j'en crois les essais de JMS et d'autres personnes, la réponse est non, le 24-105 montre ses limites avec les exigences de l'a900 et n'est acceptable qu'à certaines ouvertures et focales, le 28-75 est amha une pointure au-dessus et un peu moins bien que le CZ, mais à un prix nettement plus abordable que ce dernier Cool
reste que s'il s'agit de trouver une occasion il y a aussi le 28-70G minolta (qui n'est pas exempt de reproches mais qui passe bien - comme le 28-75KM - aussi sur les a850/900)  Cool
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« Répondre #23 le: Septembre 03, 2010, 17:23:37 »

Ton 28-70 risque d'être à la peine dans les angles. En portrait, ce n'est pas grave mais en paysage, c'est plus ennuyeux.
Comme tous les objectifs 2,8 constants, il faut savoir qu'il sera très bon à f4. Mais sur un ancien zoom avec un capteur aussi exigeant que celui des Alphas 850/900, il ne faut pas s'attendre à des miracles à pleine ouverture. Clin d'oeil

En fait je bosse en APSC, mais je ne voyais pas l'intérêt d'ouvrir un nouveau fil rien que pour ma petite question  Clin d'oeil
ça n'enlève rien au fait qu'il ne sera bon qu'à f4 , ni qu'il sera sans doute à la peine dans les angles ... peut être pas si intéressant finalement.
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rascal
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« Répondre #24 le: Septembre 03, 2010, 17:30:13 »

sur A700 ?

alors gaffe au modèle non HSM (forcément)... ça casse ces petites bêtes là... à choisir en averti...
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