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Auteur Fil de discussion: La Suisse, paradis des pilotes de chasse  (Lu 42721 fois)
looping
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« Répondre #25 le: Février 16, 2009, 23:39:16 »

Quelques nouvelles photos pour remettre un peu d'ambiance...
Il n'y a pas que des F18. Il y a aussi les vieux F5, héritages de la politique US de partenariats de défense face au bloc de l'Est.


* wF5.02.jpg (95.71 Ko, 800x513 - vu 3613 fois.)
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« Répondre #26 le: Février 16, 2009, 23:52:42 »

Vieillissants, ils seront remplacés dans les prochaines années.
Les concurrents sont sur les rangs : Saab avec le Grippen, EADS avec l'Eurofighter (que l'on dit favori) et Dassault avec le Rafale.
Les américains de Boeing se sont déclarés non intéressés par le marché et ne sont pas entrés dans la compétition avec leur nouvelle génération de F18. Mais une surprise de dernière minute est toujours possible lorsque quelques milliards sont en jeu...
Pour revenir au F5, il est vieillissant, certes, mais ses canons sont parfaitement synchronisés par les horlogers suisses.

Question subsidiaire : quel est le temps de pose pour un filé sur un pruneau de 20 mm ?


* wF5shoot.01.jpg (153.84 Ko, 800x509 - vu 3607 fois.)
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« Répondre #27 le: Février 16, 2009, 23:56:25 »

Toujours du F18. Et hop !


* wF18.11.jpg (70.66 Ko, 800x563 - vu 3588 fois.)
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looping
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« Répondre #28 le: Février 17, 2009, 00:00:53 »

Une autre prise à la fraîche, avec un rayon de soleil levant.
Demain, si vous êtes sages, je vous montrerai des ondes de choc et l'effet qu'elles produisent sur les photos.


* wF18.10.jpg (123.22 Ko, 1200x867 - vu 3580 fois.)
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« Répondre #29 le: Février 17, 2009, 00:08:30 »

Ah si, j'oubliais : merci à ceux qui ont participé à ce fil.
Pour les autres, vos commentaires (et critiques) sont les bienvenus.
 
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Pixel-Z
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« Répondre #30 le: Février 17, 2009, 13:45:40 »

Tout çà est au Top !....
Continues à nous régaler avec tes images ! Sourire
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Ni pour Ni contre,au contraire
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« Répondre #31 le: Février 17, 2009, 15:37:46 »

Bonjour,
Série impressionnante !
Je pensais au vu de la 1ère que c'était pris depuis un autre appareil.
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bobshop
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« Répondre #32 le: Février 17, 2009, 16:57:14 »

Bonjour
merci pour cette belle serie......... le top

on en demande encore

Bob
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bgl1
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« Répondre #33 le: Février 17, 2009, 19:27:27 »

Salut Looping,

quel retour en fanfare avec cette super série !

A suivre ....
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« Répondre #34 le: Février 18, 2009, 01:06:01 »

Bonne nuit à ceux qui sont encore debout et merci aux 4 derniers intervenants.
PZ, ton site est superbe et ta région aussi, Le Touquet étant une escale appréciée des pilotes qui peuvent se rendre directement (et à pied) de leur avion à la moule-frites au bord de mer.
Quelques photos encore ce soir...


* wF18.12.jpg (185.96 Ko, 1200x805 - vu 2020 fois.)
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« Répondre #35 le: Février 18, 2009, 01:07:36 »

Une autre.


* wF18.13.jpg (172.27 Ko, 1000x618 - vu 1651 fois.)
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« Répondre #36 le: Février 18, 2009, 01:09:13 »

"Sous-volé" par un F18...


* wF18.14.jpg (97.37 Ko, 800x567 - vu 1628 fois.)
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« Répondre #37 le: Février 18, 2009, 01:19:35 »

Et, pour ceux que ça intéresse, un peu de physique.

Contrairement aux explications avancées plus haut par Alain2x, l'"angle d'attaque pas possible" des avions n'a rien à voir avec le phénomène de condensation de vapeur d'eau.

Démonstration avec une séquence de 5 photos (2 secondes environ).

Photo 1 : le F18 achève son piqué d'assaut au cours duquel il a tiré une brève rafale. Translation rectiligne, pente -10° environ. Rien sur les ailes.
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« Répondre #38 le: Février 18, 2009, 01:20:23 »

Avec la photo, c'est mieux...


* wF18demo1.jpg (51.19 Ko, 800x469 - vu 1622 fois.)
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« Répondre #39 le: Février 18, 2009, 01:23:40 »

Photo 2 : Le pilote amorce sa ressource (tire sur le manche), assiette toujours à piquer (-5° env.) et de la vapeur apparaît.


* wF18demo2.jpg (39.34 Ko, 800x520 - vu 1618 fois.)
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« Répondre #40 le: Février 18, 2009, 01:28:02 »

Photo 3 : la ressource se poursuit, l'avion est maintenant presque à l'horizontale. La condensation continue d'augmenter.


* wF18demo3.jpg (42.06 Ko, 800x534 - vu 1824 fois.)
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« Répondre #41 le: Février 18, 2009, 01:32:31 »

Photo 4 : On remarque que les filets d'air sont décollés de l'extrados de l'aile, augmentant encore l'effet de "nuage". Et pourtant l'avion est à l'horizontale


* wF18demo4.jpg (68.63 Ko, 1000x659 - vu 1802 fois.)
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« Répondre #42 le: Février 18, 2009, 02:07:15 »

Photo 5 : L'assiette est à présent à cabrer (+10° environ) sans que le nuage de condensation ait significativement évolué.

On voit donc que ce n'est pas l'angle d'incidence mais bien la variation d'assiette qui a provoqué le phénomène en perturbant le flux sur l'intrados. Le retour à une trajectoire rectiligne recollera les filets d'air.

Un autre type de "nuage" peut apparaître aux allures transsoniques (proches de la vitesse du son). Il s'agit alors d'un nuage s'étirant en cône à partir de l'angle d'attaque de l'aile et apparaissant également à l'arrière du cockpit (voir photo 10). Il est créé et entretenu par l'onde de choc que crée l'avion : le mur du son.

Autre légende urbaine à laquelle il faut tordre le cou : l'apparition de ces nuages ne correspond pas au passage du mur du son, les vols supersoniques étant en principe interdits (sauf dérogation) au dessus de l'Europe.

Contrairement à ce que je vous ai annoncé, les photos d'ondes de choc ne seront pas postées ce soir.


* wF18demo5.jpg (197.93 Ko, 1200x898 - vu 1830 fois.)
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Runway
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« Répondre #43 le: Février 18, 2009, 06:05:08 »

Superbe...
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alain2x
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« Répondre #44 le: Février 18, 2009, 08:43:06 »

le "pas possible" était une façon de parler Sourire
Tes photos montrent bien que c'est la variation d'assiette, donc l'angle d'attaque instantané qui provoque ces condensations, que l'avion soit à l'horizontale ou pas.

Merci de ta série.

Pour illustrer le phénomène : une ancienne, à Evreux :


* img9159filteredak0.jpg (36.54 Ko, 1024x769 - vu 1799 fois.)
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« Répondre #45 le: Février 18, 2009, 13:09:19 »

Ce n'est pas bien grave, mais ton image ne correspond pas au phénomène démontré.
Ce jour là, à Evreux, il a plu à torrents et l'air était gorgé d'eau (température égale ou presque au point de rosée). Ton F 16 Thunderbird (ce n'est pas un avion suisse, ça...) percute un stratus qui n'est ni plus ni moins qu'une basse couche d'eau en suspension.
Avec un 38 tonnes à la carrosserie froide lancé à pleine vitesse dans une nappe de brouilland très dense (hygrométrie proche de 100%) on doit aussi pouvoir provoquer, toutes proportions gardées, de la condensation. On est loin des variations d'incidence...

Ce soir, si je peux, des ondes de choc.
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alain2x
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« Répondre #46 le: Février 18, 2009, 22:20:00 »

on est loin des variations d'incidence, tu as raison : ce jour là, le F16 fabriquait son nuage autour de lui : il le suivait comme son ombre, il ne le percutait pas, à tel point que ce n'est que sur les photos qu'on réalisait le phénomène.

Malgré la pluie, une superbe journée, comme par un temps pourri, celui qui seul montre les vrais purs et durs, façon bretons têtus Sourire

Un peu comme le froid suisse décante les purs qui escaladent depuis 4 heures du mat' pour voir un rayon de soleil dans le sillage d'un F-18.
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ORION
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« Répondre #47 le: Février 18, 2009, 23:19:02 »

Bravo Looping, très belles vues et quel courage pour y monter avec le gros matos !
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« Répondre #48 le: Février 18, 2009, 23:24:00 »



On voit donc que ce n'est pas l'angle d'incidence mais bien la variation d'assiette qui a provoqué le phénomène en perturbant le flux sur l'intrados. Le retour à une trajectoire rectiligne recollera les filets d'air.



Non, c'est sur l'extrados !
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« Répondre #49 le: Février 18, 2009, 23:30:01 »

Même phénomène avec ici le F-22 que l'on verra au salon du Bourget cette année Cool


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