Quel boitier numérique ?

[kyio]

Bonjour à tous,

Je me présente, Sébastien. Je ne suis plus vraiment un nouveau sur ce forum puisque je viens de poster un message dans l'espace "scanners"  . Je fais de la diapo depuis plusieurs années. Je possède un F80 équipé d'un 28 mm AF-D (80% de mes photos) et d'un 50 mm AF-D.

Je suis assez tenté, pour des raisons pratiques je dois bien l'avouer, de passer au numérique. Seulement l'offre Nikon me laisse perplexe. Pour tout vous avouer ça me saoule grandement de devoir laisser au placard mes optiques ou d'en racheter d'autres. Alors que faire ?
- Acheter de suite un boitier doté d'un capteur DX (type D80, D90) et faire le deuil d'un vrai 28 mm ?
- Attendre que Nikon sorte un boitier full frame à un prix abordable ?

Merci par avance pour vos réponses.
Cordialement.

Sébastien

[Verso92]

- Acheter de suite un boitier doté d'un capteur DX (type D80, D90) et faire le deuil d'un vrai 28 mm ?
- Attendre que Nikon sorte un boitier full frame à un prix abordable ?

Attendre la sortie du D800 et acheter un D700 d'occasion à vil prix !

[JMS]

Et si c'est un D700x, tu donnes quel conseil ?

[joperrot]

Bonjour Sébastien, tu rencontres avec quelques années de retard, le soucis que beaucoup d'amateurs ont rencontré en passant de l'argentique au numérique à capteur dx....
sauf que nous n'avions pour choix que d'acheter des ultra GA qui devenait de "simple GA" à prix stratosphérique....et puis les optiques DX sont arrivées, avec l'investissement qui va avec , mais avec une cohérence technique. Pour les nikonistes la première vraie réponse fut le 12-24f/4.

donc aujourd'hui tu a le choix du 24X36 numérique et tous le parc nikon neuf ou anciens (et à bas prix) à ta disposition: un 85/1,4 AIS sur un D700 c'est une merveille et j'ai acheté le mien 400€. De plus tes optiques restent d'actualité! on commence à trouver des occaz D700 vers 1500€ en état neuf et du neuf vers 1700.

ou bien si tu vas sur le DX, tu as le choix d'un D90 (assez équivalent à ton F80) avec un 16-85 vr ou un 12-24 d'occaz vers 500-550€ soit une facture de 1300-1350€ au total (sauf à trouver un D90 d'occaz)

si tu prend un D700 neuf tu dépense 1700€ et garde ton 28....

avec ce gap si j'ai les moyens de dépenser 300€ de plus je n'hésite pas....

si tu n'as pas trop de sous, un D200 ou un Fuji S5(monture Nikon) doccaz + un 12-24 d'occaz....tu seras super bien équipé pour une facture raisonnable

[kyio]

Bonjour Sébastien, tu rencontres avec quelques années de retard, le soucis que beaucoup d'amateurs ont rencontré en passant de l'argentique au numérique à capteur dx....
sauf que nous n'avions pour choix que d'acheter des ultra GA qui devenait de "simple GA" à prix stratosphérique....et puis les optiques DX sont arrivées, avec l'investissement qui va avec , mais avec une cohérence technique. Pour les nikonistes la première vraie réponse fut le 12-24f/4.

Cela explique en partie pourquoi j'ai retardé jusqu'à aujourd'hui mon passage au numérique. Seulement, là, en 2009 - et pourtant Dieu sait combien j'aime l'argentique - ça devient difficilement tenable. Le développement des pellicules, le scan, tout est compliqué !

donc aujourd'hui tu a le choix du 24X36 numérique et tous le parc nikon neuf ou anciens (et à bas prix) à ta disposition: un 85/1,4 AIS sur un D700 c'est une merveille et j'ai acheté le mien 400€. De plus tes optiques restent d'actualité!

Oui et avec l'apparition du 24x36 numérique j'ai enfin l'impression que la technologie arrive à maturité.

on commence à trouver des occaz D700 vers 1500€ en état neuf et du neuf vers 1700.

Alors tu commences réellement à m'intéresser seulement j'ai deux questions :
1°) Où trouver de bonnes occasions ? Vous connaissez des magasins spécialisés ? Des sites de références ?
2°) Sur le net on trouve le D700 neuf à 2200€ plutôt qu'à 1700 € non ? Où le trouve-t-on à 1700 €








[/quote]

[kyio]

Attendre la sortie du D800 et acheter un D700 d'occasion à vil prix !

C'est pas idiot du tout. J'ai tellement retardé mon passage au numérique que je ne suis plus à quelques mois près. Vous savez quand est prévu la sortie du D800 ?

[Verso92]

2°) Sur le net on trouve le D700 neuf à 2200€ plutôt qu'à 1700 € non ? Où le trouve-t-on à 1700 €

2200€, c'est plutôt le prix neuf en magasin, non ?

Vous savez quand est prévu la sortie du D800 ?

Aucune idée. Mais comme Nikon n'a aucun boitier 24x36 "HR" dans sa gamme "expert" a opposer à l'Alpha 900 ou au 5D MkII, j'imagine que le fabricant ne devrait pas laisser ce créneau inoccupé très longtemps...

[joperrot]

2200€, c'est plutôt le prix neuf en magasin, non ?

Aucune idée. Mais comme Nikon n'a aucun boitier 24x36 "HR" dans sa gamme "expert" a opposer à l'Alpha 900 ou au 5D MkII, j'imagine que le fabricant ne devrait pas laisser ce créneau inoccupé très longtemps...

en vrac: d'abords ici même sur les annonces CI et celles de la revue éponyme.
sur Nikon-passion
sur les pixelistes

les petites annonces des magasins:
Boutique Nikon
Objectif Bastille
sont bien fournis

mais dans la revue Réponse photo il y a aussi une liste des annonces de tous les magasins photo de France et de Navarre

et aussi la rubrique "divers" des PA de summilux

tous les liens apparaissent immédiatement avec google

[ch]

... Alors que faire ?
- Acheter de suite un boitier doté d'un capteur DX (type D80, D90) et faire le deuil d'un vrai 28 mm ?
- Attendre que Nikon sorte un boitier full frame à un prix abordable ?
...

Ne pas attendre car la vie est faite pour profiter de chaque instant !
Donc fais toi plaisir et puisque tu as déjà les objectifs qui te comblent, fais un crédit pour un D700...

[kochka]

Le 24x36 n'est pas un dogme pour faire de bonnes photos.
 A bon APS D90 ou même D60 et un 16/85 donneront de meilleurs résultats que ton 28, et attendre quatre ans que le FF soir réellement dans tes prix.
 Mais si ta priorité est d'utiliser ton icône, il reste le D700.
 Attention tous les objectifs nouveaux pour le FF sont chers et lourds, et tu sera vite tenté.
 (J'utilise les deux formats)

[kyio]

en vrac: d'abords ici même sur les annonces CI et celles de la revue éponyme.
sur Nikon-passion
sur les pixelistes

les petites annonces des magasins:
Boutique Nikon
Objectif Bastille
sont bien fournis

mais dans la revue Réponse photo il y a aussi une liste des annonces de tous les magasins photo de France et de Navarre

et aussi la rubrique "divers" des PA de summilux

tous les liens apparaissent immédiatement avec google

Merci pour liens... 

[kyio]

Le 24x36 n'est pas un dogme pour faire de bonnes photos.
 A bon APS D90 ou même D60 et un 16/85 donneront de meilleurs résultats que ton 28, et attendre quatre ans que le FF soir réellement dans tes prix.
 Mais si ta priorité est d'utiliser ton icône, il reste le D700.
 Attention tous les objectifs nouveaux pour le FF sont chers et lourds, et tu sera vite tenté.
 (J'utilise les deux formats)

Non bien sûr le 24 X 36 n'est pas un dogme... seulement je n'aime pas l'idée d'investir dans ce que l'on peut considérer à un instant T comme étant du bon matos puis 3 ans plus tard le mettre au placard... sur le fond ça ne m'embêterait pas du tout d'acheter un APS seulement ça signifie qu'il faut que je rachète un nouvel objectif pour avoir l'équivalent d'un 28 mm en 24x36... et puis je n'aime pas les zooms... c'est gros, c'est voyant et ça ne me sert à rien vu que je prends 80 à 90 % de mes photos au 28 mm... en fait pour être heureux je n'aurai besoin que de deux choses : un bon boitier et l'équivalent d'un 28 mm.

bon, je reconnais que je peux paraître exigeant... mais là j'ai deux problèmes à gérer :
- donner une seconde vie aux quelques diapos qui me tiennent à cœur en les numérisant
- investir dans le numérique et sans que mes achats ne deviennent obsolètes dans 2 ans

Une question : pourquoi deux formats de capteurs coexistent-ils ? Est ce que d'ici quelques années tous les réflexes numériques ne seront pas dotés de capteurs plein format ? 
 

[Fred_G]

Non bien sûr le 24 X 36 n'est pas un dogme... seulement je n'aime pas l'idée d'investir dans ce que l'on peut considérer à un instant T comme étant du bon matos puis 3 ans plus tard le mettre au placard...

mais là j'ai deux problèmes à gérer :
- donner une seconde vie aux quelques diapos qui me tiennent à cœur en les numérisant
- investir dans le numérique et sans que mes achats ne deviennent obsolètes dans 2 ans

Une remarque: l'époque où on achetait un boitier qu'on conservait 15 ou 20 ans en bénéficiant des progrès des émulsionneurs est révolu.
Donc quel que soit le boitier que tu achèteras maintenant, il sera dépassé dans les 2 ou 3 ans qui viennent.
Mais ça ne l'empêchera pas de faire les mêmes photos qu'au moment de son achat. Donc c'est ton comportement à toi qui décidera s'il finit sa vie dans un placard ou s'il continue à travailler jusqu'à ce que mort s'en suive.
Et c'est valable quelle que soit la gamme du boitier que tu achèteras!

Est ce que d'ici quelques années tous les réflexes numériques ne seront pas dotés de capteurs plein format ? 

Ça, personne ici ne le sait! Les constructeurs eux-mêmes ne le savent sans doute pas non plus.

Mais on peut imaginer que les capteurs APS resteront toujours moins cher à produire et continueront à équiper des boitiers au moins de début de gamme.

[kochka]

Non bien sûr le 24 X 36 n'est pas un dogme... seulement je n'aime pas l'idée d'investir dans ce que l'on peut considérer à un instant T comme étant du bon matos puis 3 ans plus tard le mettre au placard... sur le fond ça ne m'embêterait pas du tout d'acheter un APS seulement ça signifie qu'il faut que je rachète un nouvel objectif pour avoir l'équivalent d'un 28 mm en 24x36... et puis je n'aime pas les zooms... c'est gros, c'est voyant et ça ne me sert à rien vu que je prends 80 à 90 % de mes photos au 28 mm... en fait pour être heureux je n'aurai besoin que de deux choses : un bon boitier et l'équivalent d'un 28 mm.

bon, je reconnais que je peux paraître exigeant... mais là j'ai deux problèmes à gérer :
- donner une seconde vie aux quelques diapos qui me tiennent à cœur en les numérisant
- investir dans le numérique et sans que mes achats ne deviennent obsolètes dans 2 ans

Une question : pourquoi deux formats de capteurs coexistent-ils ? Est ce que d'ici quelques années tous les réflexes numériques ne seront pas dotés de capteurs plein format ? 
 

D'abord, sans être madame Soleil, les deux formats devraient coexister longtemps pour une question de taille et de prix des zooms FF.   Excellents mais gros, lourd et chers (j'en utilise  3 I!!)
 
Numériser avec un 28 ?  , ou alors peut-être avec une bague d'inversion, mais je ne sais pas si le format obtenu correspondra au 24x36, sinon la bague d'inversion passe bien avec le 28..

Essayer un 16/85, c'est l'adopter, car tu feras du paysage impec et du portrait idem, avec des résultats meilleurs, que le 28 en paysage. Il n'est pas gros et le VR est un vrai plus

Les APS actuels  ne seront pas obsolètes dans deux ans, car ils donnent des résultats au moins aussi bons si ce n'est plus (D90) qu'un D2x.
 
En fait ton choix me semble simple.
 - Soit tu reste fixé sur l'utilisation de ton 28, ce qui se défend parfaitement, et tu passes au D700, en faisant d'avance une croix sur ses merveilleux zooms 14/24 et 24/70 pour des questions de prix, poids et volume.
 - Soit tu passe au D90 avec 16/85 qui entre autres, avec une bague devrait te permettre  de numériser tes diapos, et tu conserves ton 28, qui devient un 35, en souvenir des bons moments passés, et pour quelques essais qui te convaincrons vite que le 16/85 est meilleur. En plus le 16/85 correspond à un 24 en GA maxi, ce qui devrait te plaire
 Enfin, toujours la même remarque, j'utilise régulièrement un D60 avec le 16/85 et un D3 avec les autres zooms, et il n'y a pas un monde entre les résultats des deux sauf en très hauts ISO.
J'ai un D60 plutôt qu'un D90 car mon épouse a refusé le poids supplémentaire du D90, et que nominalement, c'est son appareil

 

[kyio]

D'abord, sans être madame Soleil, les deux formats devraient coexister longtemps pour une question de taille et de prix des zooms FF.   Excellents mais gros, lourd et chers (j'en utilise  3 I!!)
 
Numériser avec un 28 ?  , ou alors peut-être avec une bague d'inversion, mais je ne sais pas si le format obtenu correspondra au 24x36, sinon la bague d'inversion passe bien avec le 28..

Essayer un 16/85, c'est l'adopter, car tu feras du paysage impec et du portrait idem, avec des résultats meilleurs, que le 28 en paysage. Il n'est pas gros et le VR est un vrai plus

Les APS actuels  ne seront pas obsolètes dans deux ans, car ils donnent des résultats au moins aussi bons si ce n'est plus (D90) qu'un D2x.
 
En fait ton choix me semble simple.
 - Soit tu reste fixé sur l'utilisation de ton 28, ce qui se défend parfaitement, et tu passes au D700, en faisant d'avance une croix sur ses merveilleux zooms 14/24 et 24/70 pour des questions de prix, poids et volume.
 - Soit tu passe au D90 avec 16/85 qui entre autres, avec une bague devrait te permettre  de numériser tes diapos, et tu conserves ton 28, qui devient un 35, en souvenir des bons moments passés, et pour quelques essais qui te convaincrons vite que le 16/85 est meilleur. En plus le 16/85 correspond à un 24 en GA maxi, ce qui devrait te plaire
 Enfin, toujours la même remarque, j'utilise régulièrement un D60 avec le 16/85 et un D3 avec les autres zooms, et il n'y a pas un monde entre les résultats des deux sauf en très hauts ISO.
J'ai un D60 plutôt qu'un D90 car mon épouse a refusé le poids supplémentaire du D90, et que nominalement, c'est son appareil

Je dois dire que t'as synthèse est assez convaincante 

par contre je vais vraiment paraitre naïf mais tu me dis qu'entre un D3 et un D60 il y a peu de différence de qualité d'images mais alors qu'est ce qui justifie une telle différence de prix... ou plutôt qu'est ce qui justifie l'achat d'un D3 ?

[Fred_G]

Ce qui justifie l'achat du D3 plutôt que du D60 malgré son prix, ce sont les domaines dans lequel le gros est très supérieur au petit:
- la construction, le viseur, l'AF en très faible lumière, la rafale... Tous ces critère très "pro"
- la très haute sensibilité: quand tu as besoin de sortir une photo propre même à plus de 6400 iso

Mais quand ça ne bouge pas trop et qu'il y a un minimum de lumière, tous les reflex actuels donnent d'excellents résultats.

[bordelais]

Tu achètes un D300 et quand tu as d'autres sous un D700 ou futur, le D300 est incomparable par rapport au D90 si tu mets l'oeil dans le viseur des deux tu comprendras vite! D300 d'occas 950 euros sinon D700 d'occas ou chez grays westminter à Londres au prix de la livre c'est cadeau ( bon d'un autre coté je ne sais pas le prix à ce jour chez eux!)