D300: AF déconne-t-il?

[Michel09]

Un bougé du visage?
A 1/400s?
Surtout que je me souviens bien de ce moment-là, elle est restée une ou deux
secondes avec la même expression...

[Michel09]

Oui, oui, Verso, j'étais bel et bien en mode sélectif, pas automatique...

[Verso92]

Oui, oui, Verso, j'étais bel et bien en mode sélectif, pas automatique...

Bon, il faut trouver une autre cause, alors...

(en même temps, tu le précisais dans ton premier post, que je viens juste de relire... pendant que j'y suis dans la check-list, tu es sûr d'être en priorité mode AF-C = "mise au point" (et non "déclenchement"), car sur ce point, ton premier message n'est pas très clair...)

[Bernard2]

Un bougé du visage?
A 1/400s?
Surtout que je me souviens bien de ce moment-là, elle est restée une ou deux
secondes avec la même expression...

Oui je viens de m'apercevoir de la vitesse mentionnée.
donc pour la première image je penche comme verso pour le collimateur à cheval sur le micro.

tu peux vérifier la position exacte du capteur en visant un petit objet noir sur une feuille blanche. Tu fais la map dessus puis tu refais des map tout en t'éloignant doucement vers la gauche, lorsque l'af se met à patiner c'est que tu es sorti de la zone du capteur af. Tu fais la même chose par la droite et le haut et bas et tu pourras ainsi détecter la position exacte du capteur par rapport au collimateur. Si, d'un coté, il décroche alors que le collimateur est  encore sur l'objet c'est que le capteur est décalé de l'autre coté et inversement.

[Michel09]

Merci pour le conseil! :-)
Je vais regarder ça...

[Michel09]

Oui, j'étais en priorité mode AF-C = "mise au point"

[Verso92]

Oui, j'étais en priorité mode AF-C = "mise au point"

Dans ce cas, le décalage observé sur la seconde photo est vraiment bizarre...

[Michel09]

Ouais...:-(
A une vitesse plus basse, je ne me serais pas posé de questions...
Mais là, je trouve ça plutôt bizarre...

[Idefix]

Je ne trouve pas que 1/400 ème te donne la garantie du bougé.
Avec mon D70 et mon 70-200 et aux vitesses limites par rapport à la focale, j'ai régulièrement des problèmes de focus.

D'accord le D70 n'est pas un D300! D'accord le D70 n'a pas les réglages du D300!
Mais, il faut pas croire que dans les conditions de ta photo même le D300 peut avoir des problèmes de suivit d'autofocus juste au moment du déclenchement.

Pour moi, c'est normal d'avoir des déchets de ce genre même.

[andreP]

Je trouve quand même, du moins à cette taille, la bouche et le bout du nez bien nets. Je doute que les cheveux soient suffisamment immobiles pour être figés au 1/400s, donc à mon avis, ne pas chercher de la netteté dans la chevelure qui doit être toujours en mouvement et/ou courant d'air sur scène.

[lost in translation]

Le collimateur était exactement sur Sarko et seulement...

Hors contexte, ces propos pourraient vous valoir des ennuis...!

[Mistral75]

Bonjour d'un Pentaxiste de passage,

C'est bizarre, pour la chanteuse PhotoME ne voit pas la mise au point où tu l'écris mais sur le capteur central à chaque fois (cf. vignettes ci-dessous). Pour la photo du texte c'est bon (capteur sur la ligne centrale horizontale, légèrement décalé à gauche).

Sinon, j'ai pour ma part expérimenté des erreurs de MàP incompréhensibles sur Pentax K10D + DA* 16-50 SDM (zone couverte par le collimateur = floue et zone nette ailleurs)... jusqu'à ce que je réalise que mon doigt pouvait toucher la bague de mise au point et décaler celle-ci une fois le point fait par l'autofocus.

La même mésaventure aurait-elle pu t'arriver ?

[Michel09]

La même mésaventure aurait-elle pu t'arriver ?

Je ne sais pas... Qui sait? :-)
Mais je ne crois pas qu'on puisse se fier au point sélectif de PhotoME, j'ai
plus confiance en NX...
En tout cas, sur la première, (si on se fie à ton point) il n'y aurait pas eu de glissement
vers le micro comme le suggèrent certains... Le point est trop loin.
Et sur la deuxième, ça ne colle pas, je fais toujours la MAP sur le visage, si possible les yeux.
Ca ferait un gros décalage et les cheveux devraient être nets... Bizarre...

[Daniel33]

Bonjour
Je n'ai pas réponse à ta question mais j'ai aussi constaté ce phénomène.
Compte tenu que c'était en photo sportive j'ai toujours pensé que le déplacement rapide du sujet était à l'origine du phénomène.
Juste une intervention courte (pour ne pas polluer ton sujet) sur l'AF-C en mode dynamique ex:9points.
J'ai la zone de MAP affichée (cf NX) sur le jour désiré mais la netteté sur un autre du plan arrière.
Au début j'ai pensé à du back focus mais la majorité de mes autres photos étaient nettes.
Je penche donc vers un suivi prédictif qui a fait un choix entre les 2 sujets au moment où j'ai appuyé sur le déclencheur à mi course et qui a suivi le mauvais sujet (pour moi  ) sur toute le rafale.
Pour autant je ne pensais pas que NX affichait le collimateur central alors que la vrai MAP se faisait ailleurs.
Quelqu'un pour confirmer?

[Bernard2]

Bonjour
Je n'ai pas réponse à ta question mais j'ai aussi constaté ce phénomène.
Compte tenu que c'était en photo sportive j'ai toujours pensé que le déplacement rapide du sujet était à l'origine du phénomène.
Juste une intervention courte (pour ne pas polluer ton sujet) sur l'AF-C en mode dynamique ex:9points.
J'ai la zone de MAP affichée (cf NX) sur le jour désiré mais la netteté sur un autre du plan arrière.
Au début j'ai pensé à du back focus mais la majorité de mes autres photos étaient nettes.
Je penche donc vers un suivi prédictif qui a fait un choix entre les 2 sujets au moment où j'ai appuyé sur le déclencheur à mi course et qui a suivi le mauvais sujet (pour moi  ) sur toute le rafale.
Pour autant je ne pensais pas que NX affichait le collimateur central alors que la vrai MAP se faisait ailleurs.
Quelqu'un pour confirmer?

Nx affiche le capteur qui a été réellement utilisé par l'appareil pour la mise au point.
si on est en mode multicapteur dynamique.
Si on est e mode manuel c'est le capteur qui a été utilisé par le photographe et mémorisé pour le déclenchement.
Dans le cas qui nous occupe je ne sais pas comment a été faite la map. avec le capteur central puis décadrage? Dans ce cas il serait normal que le logiciel indique le capteur central mais qui ne correspond plus à sa position réelle au moment de la map.

Edit: après relecture du post d'origine, l'appareil étant en AF C, reste à connaître les autres paramètres. dynamique ou pas , combien de capteurs etc...

[Daniel33]

Nx affiche le capteur qui a été réellement utilisé par l'appareil pour la mise au point.
si on est en mode multicapteur dynamique.

Salut Bernard2

Je joins deux photos ou NX affiche le capteur central et où toute la rafale s'est éffectuée sur l'arbitre
Pour l'essentiel de mes photos ce jour là pas de soucis de MAP particuliers.

[Michel09]

Edit: après relecture du post d'origine, l'appareil étant en AF C, reste à connaître les autres paramètres. dynamique ou pas , combien de capteurs etc...

Sélectif, un seul capteur.

[Bernard2]

Sélectif, un seul capteur.

et comme as tu fait la map et que dit Nx ou view nx sur la position du capteur?

[Michel09]

View NX dit que le capteur était bien où je voulais (si je me souviens bien) mais la MAP a
été faite ailleurs...

[Bernard2]

Salut Bernard2

Je joins deux photos ou NX affiche le capteur central et où toute la rafale s'est éffectuée sur l'arbitre
Pour l'essentiel de mes photos ce jour là pas de soucis de MAP particuliers.

Nous somes bien d'accord.
mais (malheureusement) même si NX indique bien le capteur actif, cela ne veut pas dire que l'af a été capable de suivre le mouvement! Il indique simplement le capteur utilisé.
Dans ce type de mouvement rapide et quelquefois imprévisible (changement de direction et/ou accélération du sujet) la dernière position du sujet réellement prise en compte était sans doute au niveau de l'arbitre...

car l'appareil mesure la vitesse de déplacement du sujet (à condition que l'on ait suivi son mouvement en maintenant la pression à mi course du déclencheur) pour anticiper son déplacement entre le temps de la mesure et le déclenchement effectif (temps de réaction : remontée du miroir et ouverture de l'obturateur), si le sujet à brusquement accéléré ou changé d'angle de rapprochement apres la mesure l'anticipation du décalage de map sera faussée

[Bernard2]

nous sommes ce sera mieux...

[Bernard2]

Daniel,
à priori sur ton image exemple cela semble être le cas. Le gamin a certainement couru le long de la ligne de touche puis brusquement à bifurqué à gauche vers toi, pour échapper au gamin en bleu. la bonne map doit d'ailleurs être à peu pres sur lui là où aurait du se trouver le porteur du ballon s'il avait continué sur sa course.

[Daniel33]

Assez d'accord avec tes explications
J'étais bien en central dynamique 9 points et pas en manuel.
Donc logique que NX restitue ce capteur même si le suivi dynamique à fait la MAP sur un sujet autre que celui choisi
Mais bon sur les sports où ça se croise je peux pas decemment incriminer le D300
Depuis j'ai l'index plus souple pour refaire la MAP plus régulièrement; celà évite des séries complétement foirées

[fixphot]

le grossissement du sujet est important, et c'est la facteur primordial. Tu as là l'equivalent de la photo d'une voiture plein cadre à 120 km/h
Faut attendre que l'artiste soit fixe, ou alors taper au moins le 1/1000
Avec le 2/200, je n'ai pratiquement plus de pb de ce type