Alpha 700 : retour sur son lissage jugé trop excessif...

[nci]

C'est ici que la discussion prend un tour délicieux!

Pendant que certains déversaient leur bile sur CI, furieux que leur appareil n'ait pas décroché la meilleure note, les ingénieurs de Sony prenaient  connaissance des images et des mesures du Ci-Lab et corrigeaient un défaut qu'ils reconnaissaient volontiers!

Le firmware 2 est désormais en ligne sur le site Sony. Il corrige l'effet moquette que nous avions critiqué. Et nous conseillons vivement à tous les possesseurs d'Alpha 700 de le télécharger.

A moins, bien sûr, que ceux qui ne croyaient pas à la pertinence de nos mesures
ne préfèrent garder leur appareil avec les réglages qu'ils défendaient avec
tant de hargne...

Durant près de trois semaines, nous avons suivi cette discussion avec amusement et tristesse à la fois. Nous avons quitté le Salon de la Photo avec la version beta du firmware 2.0 et nous trouvions assez cocasse la campagne anti-CI menée par quelques ignorants qui, aujourd'hui, doivent se sentir bien seuls... et qui le seront encore plus en lisant le test de la V2, à partir du 15 novembre (Chasseur d'Images n° 299).

Merci à tous ceux qui nous ont fait confiance et bonnes photos à tous ceux qui chargeront la V.2!

[Tristan]

...même sous la torture, vous n'avez rien dit avant le 15/11?

[leroux]

>Honte à CI ...

no comment !


>25 ans plus tard, la pub c'est chasseur d'images qui fait ou défait un
appareil.


Et même Sony qui cède à ses injonctions et refait un firmware juste pour faire
plaisir à ces gros nuls de CI !!!


>Beaucoup de lecteurs ne jugent que par son intermédiaire...

Voui, voui... y'en a même qui prennent systématiquement le contre-pied. Mais
pas Sony, qui croit encore CI. C'est fou!


>Je touve ce post'it déplacé car si on écrit encore pour la passion on doit
admettre ses excès...


J'ai comme l'impression que c'est ton intervention qui est déplacée et je
pense que tu vas vite admettre tes excès!


Là, c'est la rigolade du dimanche. ca tombe bien le ciel est gris, il fallait
ce rayon de soleil. Merci passion64 de jouer le rôle de l'invité du dîner de
con de ce jour!

[Pierre IS]

vous voulez vous refaire le cerise avec l'affaire 1d3
reparlez nous du test bidonné de la voiture parce que les flous de 1d3 y a pas
besoin de a3 pour les voir !!!
amicalement quand meme
Pierre

[JMS]

...on voit ici, au salon de la photo, un spécialiste de CI en train de
regarder à quel endroit de l'appareil s'installe le firmware ! ;o)

[moana]

Je trouve pas qu'ils se la pètent! Après ce qu'ils ont pris dans la gueule
dans cette discu, je trouve même qu'ils ont le succès modeste!
Comment vont faire ceux qui contestaient le défaut vu par CI pour admettre que
CI avait raison? Je comprends mieux le Post'It d'en haut, qui m'avait énervé.
Si CI était en négos avec Sony pour corriger le défaut ils devaient bien se
marrer en voyant ceux qui leur tapaient dessus pour dire que c'était pas vrai.
Moi aussi je me la pèterais dans ces conditions!

[JMS]

...tu n'as pas remarqué que les discussions sur le Mark 3 sont
obligatoirement au Bar ? Est-ce identique un changement de firmware ou certains
boîtiers dont le miroir secondaire AF bat la breloque et dont il faudrait
resserrer les boulons ?

[gestud]

...voir(e) sadisme.Finalement, vous avez entretenu avec "délices" les
réactions de ceux qui vous flagellaient.C'est exactement ce que beaucoup (dont
moi) vous demandaient de ne pas faire.Mais,parler aux photimiens, il faut
l'avouer, le triomphe aurait été moins planétaire.Finalement, la torture...
Bon, je m'abonne quand même...(Ptite réduction pour sadisme?)

[Tristan]

...mais je me demande quand même comment une information et des mesures
données à Sony seulement quelques jours avant la parution du dernier numéro, lui
a permis d'obtenir une version beta du firmware 2.0 dès le salon de la
photo...

Au fait, il est comment le futur flagship?

[jimmy]

...dans tout ça !
Alors que Canon a apparement nié un problème d'AF, Sony a joué le jeu et
travaillé avec CI, et ce, pour le bonheur des minoltistes et sonystes.
Aprés avoir lu ici et là tous les maux du monde sur Sony également, on peu
reconnaitre leur parfaite honèteté sur cette affaire qui est un gage de sèrieux.
Sur ce coup là, je ne suis pas déçu que Minolta ait été repris par Sony qui
prouve son implicaion entière dans le monde photographique.
CI peu-il nous en dire plus sur son ressentiment envers Sony  suite à cette
affaire et sur sa vision des choses du travail en commun éditeur/constructeur.
Salutations.

[leroux]

Mais c'est honteux !  
C'est du délit d'initié !

Quand à Tristan, je crois que le mot "entregent" ne s'applique pas à CI, mais
à tous les cons sur lesquels la rédac a une revanche à prendre.

ca va être rigolo de voir ce qu'ils vont trouver pour rebondir. Tu viens de
trouver les deux premières parades :
- parler de l'entregent et de la prétention de CI qui croit avoir infléchi Sony
(... mais les faits sont là!)
- mettre en doute la version CI (...mais c'est écrit sur le site Sony: la V2
résout bien les problèmes signalés par CI).

Moi je crois que certains devraient disparaître de la ciculations quelques
jours, le temps qu'on oublie les saletées qu'ils ont sorti.

[JMS]

...je n'ai pas évoqué ce nouveau firmware sur les forums tant qu'il n'a
pas été annoncé. Par ailleurs je trouve les gens de chez Sony très à l'écoute
des remarques que peuvent faire les testeurs, c'est une excellente attitude qui
contraste avec les réactions d'autres marques, telle celle qui me menaça de
représailles parce que j'avais publié un essai d'un modèle ayant quelque ennui
avec l'infrarouge.

[DarkLord]

Que CI se venge, c'est son droit (même s'il est discutable puisque ce fut un
monologue des forumeurs et aucune explication données par CI pour se justifier).

Toutefois, il ne faut pas oublier que les gens qui ont fait "rire" la
rédaction sont des clients qui achètent leur magazine tous les mois (et je pense
que le N° avec le test de l'alpha a du bien se vendre vu l'impatience des
Minoltistes! Et cela va être rebelotte avec le prochain N° et les contre tests).
Et sans client, une revue disparait.
Alors prendre ouvertement ses clients pour des imbéciles et se moquer d'eux, je
trouve que c'est pas très réglo, surtout qu'aucune explication n'a été donné
alors que ce fil dure depuis un certain temps et que certains ont poliment
demandé des compléments d'informations... en vain. Quand les gens n'ont pas
d'explications malgré leurs demandes, au bout d'un moment, ils s'énervent et
c'est compréhensible.

"sans la liberté de blamer, il n'y a point d'éloges flatteurs" (Baumarchais)

[cfa]

Si c'est vrai, chapeau CI, tout simplement.

Et honte aux "ouinouineurs" comme dit le post'it!

Mais comment savais-tu, toi, JMS? Tu assistais aux négos? Tu as un téléphone
rouge avec CI?

[cfa]

J'achète pas ta version. CI a constaté un défaut, ils le disent. Des gens
viennent chier sur CI, lecteurs ou non ils ne méritent aucun respect. Si pendant
ce temps là, CI bosse avec Sony sur le problème constaté, ils ne peuvent rien
dire tant que ce n'est pas réglé, d'autant que l'appareil en vente est
toujours celi qui correspond au test.
Maintenant que la V2 est là, CI explique et conseille la mise à jour... tout
est respecté: test objectif, travail de fond avec la marque, résolution du
problème et mise à jour gratuite. Quand ca marche comme ca, c'est parfait.
Que voulais tu qu'ils fassent de plus? Quils participent à la discussion de
tarés qu'il y a eu ici? Non, il fallait bien mieux qu'ils bossent et amènent
... une solution!

* Les mots c'est bien, l'action c'est mieux (Moi)

[rdur]

>>>>>>>>><aucune explication données par CI pour se justifier>

Se justifier de quoi ?

CI a trouvé un problème
CI l'a expliqué dans son test
CI l'a expliqué à Sony
Sony a trouvé le remède ...  point!

Si "se justifier" veut dire discuter avec des connards qui contestent tout
sans rien comprendre, CI ne leur doit rien car c'est eux qui n'ont pas été réglos. Ci ne les prend pas pour des imbéciles: ce sont des imbéciles! Le travail de fond effectué par le mag est plus utile que des discussions stériles avec des bourins.

[DarkLord]

Prendre les gens pour des c... avec un air supérieur, quand on ne file pas
toutes les infos et qu'on laisse (volontairement?) partir le débat en sucette,
je trouve pas ça réglo. Personne ne connait le niveau des gens sur le forum et
quand on est passionné on a tendance à vite monter en pression.

Que CI ait contaster un défaut, ok!on est tous d'accord. La moindre des choses
aurait été de donner des exemples concret... ou de repousser le test d'un
mois. Des gens de bonne foi et compétents ont essayé de retrouver ce défaut,
sans succès... D'où méfiance légitime.

[JMS]

...mes sources sont mes sources. Et leurs n°s de portable, je le diffuse pas
sur le web ;o)

[joker]

* DarkLord, ton dernier message prouve que tu parles d'un test que tu n'as pas
lu!

* Dans son test, Chasseur d'Images a publié toutes les explications nécessaires
et tendait même une perche pour une mise à jour future! De là à croire que CI
savait déjà que Sony allait retravailler son firmware, au moment où les
dernières lignes du test ont été rédigées, il n'y a qu'un pas que je n'hésite
pas à franchir.

* Mais évidemment, il faut avoir lu l'article pour savoir cela ce que tu n'as
manifestement pas fait. Il est amusant de voir que, tout au long de cette
discussion, plusieurs intervenants ont essayé d'expliquer ce que je viens de
dire, sans parvenir à se faire entendre. On a quand même assisté à un dialogue
de sourds, où certains n'avaient qu'un but, "casser du CI" et se souciaient
assez peu des performances réelles de leur appareil.

[Bobiet]

Mouais... le premier post it aurait du en alerter plus d'un. ca se voyait
que CI avait des billes.

jespère juste que toute cette histoire nest pas un coup monté pour nous faire
avaler que le A700 passe de 4 à 5 étoiles suite à un bon coup de gueule de
Sony...

[EGr]

Moi qui croyait qu'il sonnerait la fin de la récré... râté !
rdur (et d'autres) : des amateurs ont tentés de reproduire avec leur alpha700
v1 la situation succinctement décrite par CI : pas d'effet moquette
"systématique" en A3. Mais c'est vrai que ne s'agissant pas de test sur
mire, les conditions exactes étaient difficiles à reproduire. Comment la
communauté aurait-elle du réagir sinon en demandant des explications, des
détails ? Alors, les bourrins imbéciles (ou l'inverse, comme tu veux), tu les
laisses vivre, s'il te plait.
Maintenant, CI préfère communiquer sur le fond via sa revue plus que par son
forum. Logique, l'un est gratuit quand l'autre fait bouillir la marmite...
mais un mois, c'est long... même pour un minoltiste...
Maintenant, on sait que les mesures de l'alpha700 vont être retraitées. Tant
mieux. Je me souviens d'une histoire analogue à la sortie du D7d... mais
avant les premières livraisons... donc nécessairement, en l'absence de toute
discussion possible par les acheteurs.

[nci]

Le débat s'enlise. Fermons cette discussion sur le message n°400.

Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, ceux qui prennent plaisir à dénigrer
CI trouveront une faille sur laquelle baser leurs attaques.

Dans le cas présent, nous sommes heureux que Sony se soit montré aussi réactif
et propose si vite un firmware améliorant les images. On espère juste que ceux
qui ont mis tant d'énergie à dénigrer notre test (souvent sans l'avoir lu,
c'est évident), mettront un point d'honneur à ne surtout pas charger cette
mise à jour, afin de conserver le rendu qui les satisfaisait tant ;-)

Il n'y a là ni esprit ne vengeance, ni mépris... juste un peu de déception
en voyant que ce forum, qui devrait être un lieu d'échanges et de convivialité,
est souvent utilisé à d'autres fins par des gens dont on préfère ne pas
connaître les motivations.

Une nouvelle fois, merci à tous et bonnes photos, avec ou sans la V2.0!