INFO sur la canon ts-EL 17mm

[bourgroyal]

Simple question, quel est l'amélioration technique qu'apporte cette nouvelle lentille pour l'architecture?
Faudra-t-il avoir un diplôme d'ingénieur pour s'en servir?
Avec un canon 50D?
En fait votre opinion pas trop technique, juste assez.

Merci

[eric-p]

Le 17/4 TSE est l'objectif décentrable le plus court jamais commercialisé.
-Par rapport au 35/2.8 TS(1973),il photographiera une surface de bâtiment 4* plus importante à distance de PDV identique.
-Par rapport au 24/3.5 TSE(1991),il photographiera une surface de bâtiment 2* plus importante à distance de PDV identique.
Pour donner un exemple,un 17/4 placé perpendiculairement à un bâtiment à 15m de celui-ci,sera capable de photographier une surface de 32m*21m environ,en cadrage horizontal,l'objectif étant décentré vers le haut de 10mm environ(On supposera que l'appareil est situé à 1.8m du sol.).
Il n'est pas davantage nécessaire de disposer d'un  diplôme d'ingénieur pour ce nouveau TSE que pour les TSE précédents...
L'utilisation d'un 17/4 avec un 50d provoquera juste un recadrage:On disposera virtuellement d'un
27/4 TSE(éq 24*36mm)avec des capacités de décentrement relativement au format encore plus grande:Il sera possible de cadrer verticalement un immeuble avec la base de celui-ci en bas de l'image,ce qui n'était pas possible en 24*36.

[bourgroyal]

Merci beaucoup pour l'info

[Powerdoc]

Pour la photo d'architecture, ce caillou risque d'être une tuerie.
Plusieurs centaines de photos de monuments en andalousie, me persuadent de l'interet d'un tel caillou. Seul inconvenient : il faut du temps pour manier correctement ce genre de cailloux

[bourgroyal]

Pour la photo d'architecture, ce caillou risque d'être une tuerie.
Plusieurs centaines de photos de monuments en andalousie, me persuadent de l'interet d'un tel caillou. Seul inconvenient : il faut du temps pour manier correctement ce genre de cailloux

C'est une de mes interrogations. Le maniement s'apprend t'il de façon permanente ou c'est une manipulation à n'en plus finir a chaque prise de vue.
Je présume qu'après une semaine d'intense manipulation, la formation est complète.

[Powerdoc]

C'est une de mes interrogations. Le maniement s'apprend t'il de façon permanente ou c'est une manipulation à n'en plus finir a chaque prise de vue.
Je présume qu'après une semaine d'intense manipulation, la formation est complète.

Je suppose.
Je faisais surtout allusion au temps qu'il faut même en étant entrainé pour faire une photo avec ce type d'objectifs. Par exemple lors de la visite de l'alhambra, on passe très rapidement d'une piece à l'autre et le temps est compté pour faire des photos,ce qui pose des problèmes.

[Le Mago]

C'est une de mes interrogations. Le maniement s'apprend t'il de façon permanente ou c'est une manipulation à n'en plus finir a chaque prise de vue.
Je présume qu'après une semaine d'intense manipulation, la formation est complète.

C'est moins rapide qu'un grand angle autofocus, c'est certain. Quand j'ai acheté mon 24 TS-E, je pensais qu'il faillait un trépied le plus souvent, mais il n'en est rien.
Il faut :
- cadrer, mettre au point et vérifier l'exposition sans décentrer ni basculer et intégrer une éventuelle correction d'exposition (pour tenir compte d'un ciel plus lumineux, si on décentre vers le haut, par exemple),
- soit mémoriser l'exposition, soit être en manuel (mode M, c'est ce que je fais),
- décentrer ou basculer (la bascule nécessite plus de manipulation).

[eric-p]

Pour la photo d'architecture, ce caillou risque d'être une tuerie.
Plusieurs centaines de photos de monuments en andalousie, me persuadent de l'interet d'un tel caillou. Seul inconvenient : il faut du temps pour manier correctement ce genre de cailloux

Niveau à bulle o-bli-ga-toire!!!

[eric-p]

Je suppose.
Je faisais surtout allusion au temps qu'il faut même en étant entrainé pour faire une photo avec ce type d'objectifs. Par exemple lors de la visite de l'alhambra, on passe très rapidement d'une piece à l'autre et le temps est compté pour faire des photos,ce qui pose des problèmes.

Personnellement,je faisais des tofs au 12mm Coisina+boîtier SW107:J'ai renoncé au viseur avec l'habitude pour ne monter que le niveau à bulle afin de contrôler les fuyantes.Si tu n'as pas l'oeil rivé sur le niveau à bulle,c'est foutu(Une dérive de 5º ou plus dans n'importe quelle direction provoque des fuyantes)!Donc,si tu veux utiliser un 17 TSE à main levée,le viseur reflex est presque accessoire!

[bourgroyal]

En cas d'infime erreur, sans doute...DXO???
Pour mon cas, c'est de l'architecture intérieur sans trop de limite de temps. Donc une fois les principes de bases acquis, avec un bon
réflex comme un 50D, devrait pas avoir trop de problème.
Le reste c'est d'attendre les tests et le fric ($$$)

[Powerdoc]

En cas d'infime erreur, sans doute...DXO???
Pour mon cas, c'est de l'architecture intérieur sans trop de limite de temps. Donc une fois les principes de bases acquis, avec un bon
réflex comme un 50D, devrait pas avoir trop de problème.
Le reste c'est d'attendre les tests et le fric ($$$)

Sur un APS C les perfs devraient être superlatives, vu que l'objectif ne sera exploité que sur son centre. Cela fera un 28 mm à decentrement ce qui est peut être un peu juste, et surtout dommage vu le prix astronomique de ce caillou.

[eric-p]

En cas d'infime erreur, sans doute...DXO???
Pour mon cas, c'est de l'architecture intérieur sans trop de limite de temps. Donc une fois les principes de bases acquis, avec un bon
réflex comme un 50D, devrait pas avoir trop de problème.
Le reste c'est d'attendre les tests et le fric ($$$)

Le mieux est quand même de mettre toutes les chances de son côté dès le départ:Ça limite les interventions en post-prod.!
Il faut néanmoins attendre les résultats des premiers tests pour savoir si l'objectif tient toutes ses promesses.Si je m'en tiens au 24 TSE I,la distorsion était dans quelques rares cas gênantes.
Canon est-il parvenu à maîtriser ausi bien la distorsion sur son 17/4 TSE qu'il ne le faisait déjà sur son 24 TSE I?Ce serait déjà un exploit!Je rappelle à titre d'information que Nikon n'est pratiquement pas parvenu à faire mieux que Canon sur ce critère avec son 24 PCE bien qu'il ait été conçu 17 ans plus tard!
Sinon,pour la correction,il existe une pléthore de logiciels de correction.DxO en est une.
Pour l'achat du 17 TSE,il est fortement recommandé d'engraisser le petit cochon sans tarder!

[bourgroyal]

Ouais, j'ai remarqué le prix suggéré. C'est pas donné effectivement.
Je présume que le prix annoncé ne le resteras pas?
C'est quand mème un sacré beau objo.

[eric-p]

Information:Selon Canon USA,la disponibilité des nouveaux TSE est annoncée pour mai 2009
Reste à savoir si les délais annoncés seront respectés...
Au jour d'aujourd'hui,les 24/1.4 L II(initialement annoncés pour décembre) se distribuent toujours au compte goutte.

A Powerdoc
As-tu reçu ton 24 L II ?

[Powerdoc]

Information:Selon Canon USA,la disponibilité des nouveaux TSE est annoncée pour mai 2009
Reste à savoir si les délais annoncés seront respectés...
Au jour d'aujourd'hui,les 24/1.4 L II(initialement annoncés pour décembre) se distribuent toujours au compte goutte.

A Powerdoc
As-tu reçu ton 24 L II ?

Non. J'ai transformé la commande, et l'ai échangé contre un 50 D couplé au 18-200 IS pour le même prix.
Je ne regrette pas. Car je ne l'aurai pas eu pour mon voyage en Andalousie, et le 50 D avec le 18-200 IS s'est avéré très pratique. De surcroit l'annonce des nouveaux TSE me confortent dans ce choix. j'ai pas mal galéré pour faire des photos de batiments, aussi bien à l'exterieur qu'à l'interieur.
Voici une petite galerie ou j'ai fait ce genre de photos : plusieurs d'entre elles ont été corrigées par DxO mais ce n'est qu'un pis aller.
Un 17 mm TSE le tente bien. Cela me ferait un 22 mm sur le 1D3, un 17 sur le 5D et un 28 mm sur le 50 D ...
http://www.pbase.com/powerdoc/cathedrale_de_seville

[eric-p]

Ouais, j'ai remarqué le prix suggéré. C'est pas donné effectivement.
Je présume que le prix annoncé ne le resteras pas?
C'est quand mème un sacré beau objo.

Ben,il y a le tarif officiel (2800 Euros selon CI)et les "street prices":On peut espérer une baisse de 20% par rapport au tarif officiel ce qui laisse espérer des tarifs tournant à 2200 Roros.Peut-être moins en GB ?
Ou bien aux USA,où des tarifs de 2500$ (HT?)sont annoncés pour le 17/4...mais gare à la frontière!
Un site Allemand l'annonce à 2400 Euros...
http://www.achatzi.de/shop/index.php?cName=objektive&osCsid=34f929e6d9b2d9ed09f754b12af0c9d7

[THG]

Sinon,pour la correction,il existe une pléthore de logiciels de correction.DxO en est une.

Mais malheureusement, il n'y a pas de module TSE pour DxO. ce qui m'a toujours étonné...

[Le Mago]

Mais malheureusement, il n'y a pas de module TSE pour DxO. ce qui m'a toujours étonné...

J'y ai aussi pensé. Je crois que ça vient du fait qu'il n'y a pas d'information transmise au boîtier sur la bascule ou le décentrement. Ainsi, les corrections n'étant pas les mêmes à 0 ou à -10 ou +10 mm, il n'y a pas de possibilité d'automatiser...

[THG]

J'y ai aussi pensé. Je crois que ça vient du fait qu'il n'y a pas d'information transmise au boîtier sur la bascule ou le décentrement. Ainsi, les corrections n'étant pas les mêmes à 0 ou à -10 ou +10 mm, il n'y a pas de possibilité d'automatiser...

Oui, mais comme PT Lens, rien ne les emêche de créer leurs propres sets de données ;-)

[eric-p]

Mais malheureusement, il n'y a pas de module TSE pour DxO. ce qui m'a toujours étonné...

Non,il n'y a en réalité rien de surprenant:
Les images issues des TSE de 1991 ne sont en réalité que des crops réalisés dans un cercle de netteté de 58.6mm de diamètre.Comme l'objectif ne transmet pas l'information au boîtier(dans les EXIFs!) consistant à dire à un éventuel logiciel où se situe exactement ce crop par rapport au cercle de netteté,celui-ci ne peut pas appliquer les recettes classiques telles que:
-correction du vignetage
-correction des AC
-correction de la distorsion
-etc...
Maintenant,je serais curieux de savoir si les nouveaux PCE de Nikon transmettent au boîtier ce type d'information(décentrement ET degré de bascule!).
A priori oui,puisque les RAWs non traités issus du 24 PCE n'ont pas le même degré d'importance que les fichiers en sortie de boîtier.
Il est probable que les nouveaux TSE transmettront les données telles que le degré de bascule et de décentrement au boîtier de manière à ce que des logiciels tels que DPP puissent les traiter...à moins que les DSP des futurs boîtiers ne s'en chargent...

Oui, mais comme PT Lens, rien ne les emêche de créer leurs propres sets de données ;-)

Tu veux dire que le photographe placerait manuellement le degré de décentrement et de bascule dans le logiciel?
Alors,il faudrait que le photographe se souvienne systématiquement des valeurs de décentrement et bascule effectués sur chaque cliché!?Quid de l'imprécision sur le degré de mesure sur les effets éventuels de correction.

[eric-p]

NOUVELLES INFOS RELATIVES AUX NOUVEAUX tse:
Le site Canon USA a modifié certaines informations relatives aux nouveaux TSE et confirment celles que donnaient CI sur sa page d'accueil(CI plus fort que Canon USA!!!   ):
-Le cercle de netteté des 24/3.5 TSE II et 17/4 TSE vaut bien 67.2mm et surpassent les versions de 1991(et même le vieux 35/2.8 TS de 1973 en monture FD)qui n'atteignaient "que" 58.6mm de cercle de netteté.Petit détail supplémentaire:le 24/3.5 TSE II surpasse nettement le concurrent direct en terme de couverture angulaire(109º Vs 101º)
-Le 17/4 TSE couvre bien 126º en orthoscopique(au total!) ,ce qui constitue un record mondial en 24*36....voire tout format confondus!!!(J'exclue toutefois quelques rares optiques spéciales réservées aux appareils d'Etat)
-Canon Japan diffuse sur son site le catalogue de toutes ses optiques accompagnées de leur coupe optique.Pas de surprise du côté de la lentille asphérique:
Canon utilise une surface asphérique concave très particulière déjà vue sur les UGA récents(Nikkor 14-24,Zuiko 7-14/4,Canon 14/2.8 L II,et vraisemblablement le Zeiss 8R/T2.8 pour le cinéma Super35 mm,...)