Poussières sur capteur, qui a jeté l'éponge ?

[MXGK]

J'ai définitivement jeté l'éponge, ou plutôt je ne l'ai jamais prise
Habitant pour plusieurs années dans un pays désertique, j'ai dès mon passage au numérique choisi un appareil équipé de l'anti-poussière Four Thirds (Olympus dans mon cas). C'était un de mes (nombreux) critères d'achat et j'en suis pleinement satisfait 

Le système anti-poussière d'Olympus est le plus efficace pour au moins deux raison.
Il utilise un train d'onde 'super-sonic' qui décolle énergiquement les poussiéreuse.
Il a un système de collecte des poussiéreuse par bande adhésive, pour empêcher qu'elles ne se re-dépose sur le capteur après.

Troisième raison : la lamelle qui vibre n'est pas collée au capteur mais est située à une distance savamment calculée pour que les tâches tenaces aient le minimum d'impact sur la photo, voire restent invisibles, contrairement à toutes les autres marques où c'est le capteur lui-même (Pentax) ou le filtre passe-bas (Canon) qui vibre.

Il semble effectivement le plus efficace. Mais il est peut être breveté.

Effectivement il l'est. Et par Fujifilm, d'ailleurs, d'où leur participation au consortium Four Thirds.

D'autre part même si à priori cela semble plus efficace aucune étude statistique sérieuse n'a été faite sur cette efficacité.

Non parce qu'une étude statistique sérieuse est impossible en-dehors d'atmosphères contrôlées... ce qui n'est dans le budget d'aucun testeur d'appareil grand-public. Mais les nombreux tests empiriques de par le monde, y compris CI, arrivent tous à la même conclusion... elle doit donc recouvrir une certaine vérité 

Ceci dit il a aussi ses limites, après deux voyages (2* 5semaines) au Chili (désert et Patagonie), le système à été saturé: le collecteur était pleins, j'ai fini par avoir deux poussières sur le capteur visible à F/11. Il faut dire que je changeait les objectifs très souvent (entre un 12-60 et un 50-200) en pleins vent et autres, sans aucune précaution, vu l'efficacité du système.

Je touche du bois : après 3 ans près du désert, dont 150 jours de tempête de sable, toujours pas de poussière et sans aucune précaution en changeant d'objectif.

Je me suis donc équipé d'une poire qui permet d'éliminer le gros des poussières et de batonets avec liquide genre Eclipse et tout cela fonctionne très bien aprés 1 ou 2 passages ...avec le même batonnet ....que j'ai déjà réutilisé 2 fois ....après l'avoir soigneusement réemballé dans son sac plastique ...le liquide  est volatile et les poussières microscopiques .....les marchands de ces produits vendus honteusement cher (mais efficaces ..) vont s'étrangler ..je suis bien décidé à essayer de voir combien de fois on peut réutiliser chaque batonet ....dès que je verrais  que je fais du mauvais travail (c'est facile à vérifier ...) je changerais de batonet.....

Le risque d'utiliser plusieurs fois le bâtonnet n'est pas de collecter de moins en moins de poussières mais de rayer le capteur avec les poussières récoltées au nettoyage précédent coincées dans les fibres.

Maintenant, après avoir encore lu des fils sur d'autres forums, je comprends mieux le titre de ce sujet.
J'ai du mal, malgré tout, à comprendre 2 choses :
1) Comment se fait-il que l'on n'arrive pas à dégager, parmi toutes les méthodes proposées, celle qui ferait presque l'unanimité ?

Dans les techniques automatiques, celle du consortium Four Thirds fait l'unanimité. Dans les techniques manuelles, chacun se fournit ailleurs; selon les produits dispo chez son revendeur, chacun y va de son expérience, donc difficile de comparer.

2) Pourquoi les kit Sensor Swab, ou d'autres, sont-ils vendus, apparemment,  3 ou 4 fois leur prix réel ?

Aprce qu'il y a des milliers de photographes prêts à payer ce prix. C'est la loi du marché, et tant que ça se vend... 

[FotoFilou]

Certaines légendes ont la vie dure! Cela fait plus de 20 ans que l'industrie photographique n'utilise plus d'huile ni de graisse dans les appareils photos.

La lubrification est faite "à sec" principalement avec du graphite. Donc les taches sur les capteurs ont plusieurs origine, mais certainement pas la graisse ou l'huile!

cette remarque n'a pas attiré de commentaires sérieux, c'est pourtant important pour connaitre l'origine des taches grasses, votre avis?

[FotoFilou]

Habitant pour plusieurs années dans un pays désertique, j'ai dès mon passage au numérique choisi un appareil équipé de l'anti-poussière Four Thirds (Olympus dans mon cas). C'était un de mes (nombreux) critères d'achat et j'en suis pleinement satisfait 
Troisième raison : la lamelle qui vibre n'est pas collée au capteur mais est située à une distance savamment calculée pour que les tâches tenaces aient le minimum d'impact sur la photo, voire restent invisibles, contrairement à toutes les autres marques où c'est le capteur lui-même (Pentax) ou le filtre passe-bas (Canon) qui vibre.
Effectivement il l'est. Et par Fujifilm, d'ailleurs, d'où leur participation au consortium Four Thirds.

ce système fonctionne-t-il avec tous les reflex olympus? et avec les µ 4/3?

[pscl57]

De mon côté je ne suis plus ennuyé depuis que je m'impose les précautions suivantes lors du changement d'objectif :
- choix d'un endroit calme avec une atmosphère "propre"
- préparation de l'objectif à monter (capuchon ôté et coup de soufflette)
- retrait de l'objectif et montage de l'autre objectif en laissant la chambre orientée vers le bas (environ 60°).
- nettoyage capteur par vibration en tenant le boîtier normalement (les éventuelles poussières tombent alors verticalement là où il faut). Je ne fais pas ce nettoyage automatiquement, mais seulement quand je change d'objectif.

Au cas où une poussière persiste (rare) un bon coup de soufflette en vient à bout : retrait de l'objectif avec chambre orientée vers le sol, puis soufflette énergique du bas vers le haut à proximité du capteur. Les poussières retombent hors de la chambre. Pour souffler j'utilise une poire à lavement pour bébé achetée en pharmacie et ça marche très bien. Je peux vérifier la propreté du capteur grâce à une option du menu. L'appareil prend une photo à vide et présente une vue de la chambre en mettant en évidence où se trouvent d'éventuelles poussières sur le capteur ce qui permet de savoir où il faut souffler.

J'ai déjà vu des amis changer d'objectifs dans un nuage de poussière avec la chambre de l'appareil orientée vers le ciel. Et après ils se plaignent d'avoir des poussières sur le capteur ou sur le dépoli !
Un minimum de précautions s'impose...

[pscl57]

fausse manip... quelqu'un sait-il comment on supprime un message créé à tort ?

[stabilo60]

J'ai passé un pinceau électrostatique dan la cage, après un grand coup de désioniseur, mais mon pincau est ressorti noir  .

Faut pas prendre la brosse à dent, ça le fait pas 

[erickb]

le Marumi EMA-1675 vraiment très pratique et efficace


qu'on m'a conseillé sur le forum CI

[steph07]

Je viens de commander le Marumi,
quelqu'un l'a t'il essayé sur un 5D mark1 ?
à+

[erickb]

sur le 5D mark II mais je vois pas la difference

[malice]

Il est efficace l'anti poussières du 5DII? Et il y a des risques de traces de graisse comme le 5DI?

[erickb]

oui le système anti poussière du 5D Mark II est mieux que rien mais il faut de temps en temps nettoyer, le 5D Mark I est une pompe à poussière , l'anti poussière est l'une des raisons principales qui m'ont fait changer

[MXGK]

ce système fonctionne-t-il avec tous les reflex olympus? et avec les µ 4/3?

Oui, tous les reflex Olympus et Panasonic.
Les boîtiers FT et µFT en sont aussi équipés (Olympus et Panasonic); l'efficacité de l'anti-poussière y est d'autant plus crucial que l'obturateur reste ouvert au repos (donc pendant le changement d'objectif) et le capteur (ou plutôt, dans ce cas-là, la vitre vibrante située devant) est donc plus exposé aux poussières que sur un reflex.

Au passage, l'obturateur du Samsung NX10 (concurrent des µFT) reste lui-aussi ouvert au repos. Je ne sais pas si cela va devenir une caractéristique commune à tous les appareils de ce type, quelque soit la marque, mais si c'est le cas, le problème des poussières va devenir beaucoup plus important que sur les reflex ! Pourtant, je n'ai pas vu beaucoup de personnes en parler -- peut-être à cause de l'efficacité du système FT/µFT d'un côté et de l'absence de retour d'expérience sur le système NX de l'autre (il vient de sortir). En tout cas, ces nouvelles montures me font sacrément de l'oeil et même si je déménage pour un pays à l'atmosphère moins poussiéreuse, l'anti-poussière restera pour moi un critère majeur à cause de cet obturateur ouvert

[FotoFilou]

Oui, tous les reflex Olympus et Panasonic.
Les boîtiers FT et µFT en sont aussi équipés (Olympus et Panasonic); l'efficacité de l'anti-poussière y est d'autant plus crucial que l'obturateur reste ouvert au repos (donc pendant le changement d'objectif) et le capteur (ou plutôt, dans ce cas-là, la vitre vibrante située devant) est donc plus exposé aux poussières que sur un reflex.

Au passage, l'obturateur du Samsung NX10 (concurrent des µFT) reste lui-aussi ouvert au repos. Je ne sais pas si cela va devenir une caractéristique commune à tous les appareils de ce type, quelque soit la marque, mais si c'est le cas, le problème des poussières va devenir beaucoup plus important que sur les reflex ! Pourtant, je n'ai pas vu beaucoup de personnes en parler -- peut-être à cause de l'efficacité du système FT/µFT d'un côté et de l'absence de retour d'expérience sur le système NX de l'autre (il vient de sortir). En tout cas, ces nouvelles montures me font sacrément de l'oeil et même si je déménage pour un pays à l'atmosphère moins poussiéreuse, l'anti-poussière restera pour moi un critère majeur à cause de cet obturateur ouvert

merci pour l'info.
pour les autres marques (canon, nikon, comme ça au hasard), ceux qui prennent des photos en rafale ont-ils plus de taches que ceux qui font du vue par vue?

[LViatour]

cette remarque n'a pas attiré de commentaires sérieux, c'est pourtant important pour connaitre l'origine des taches grasses, votre avis?

Si il n'y a pas d'huile comment ceci est arrivé (crop 1:1) après une rafale?:


Entre les images prises quelques secondes avant rien et au milieux d'une rafale arrive cette tache qui a des propriétés optiques.  Il n'y a eu aucun changement d'optique entre les quelques images avant la rafale sans tache et après. De plus comme lors d'un changement d'optique le rideau est fermé, je ne vois pas comment je pourrais faire une projection d'une goutte sur le capteur.

En regardant le capteur à la loupe c'est clairement un goutte de liquide. Je ne vois pas comment j'aurais envoyé du liquide sur le capteur pendant une prise de vue?

Un nettoyage avec un produit éclipse2 a dans un premier temps étalé la goutte qui semblait donc bien grasse. Il a fallu deux passages au produit pour l'enlever complètement.

C'est arrivé les premiers jours d'utilisation du D3s, je n'ai plus eu le problème par la suite (environ 6000 déclenchements).

Alors je veux bien croire qu'il n'y a pas d'huile dans le boîtier, mais alors c'est quoi cette goutte qui est apparue?

[LViatour]

Je re-poste la photo qui n'est pas passée dans mon message précédent:

Si il n'y a pas d'huile comment ceci est arrivé (crop 1:1) après une rafale?:

[DanielREUNION]

je n'ai pas tout lu, mais perso...je prends une bombe à air "sec" que je maintiens à la verticale...( most important )...puis je relève le miroir et ensuite sur une pose longue je souffle à une 40ène de cm du capteur ...tout s'en va ....
pour ce qui est des tâches plus persistantes là .... tu peux toujours essayer un flat ^^ ( comme en astro ? )

Daniel

[Gustave]

Même si a priori il n'y a pas eu détude sur les systèmes anti-poussières, les différents tests menés par différents médias spécialisés en photos, ont mis en évidence l'éfficacité de celui utilisé par les appareils 4/3 (Olympus et Panasonic). Le pricipe de "l'effet venturi", utilisé dans le Nikon D60, semble avoir également une certaine efficacité.

je pense que l'efficacité supérieure de telle ou telle marque (ou système) est surtout dépendante de la taille du capteur.

Il semble en effet assez évident que plus une surface est grande, plus il y un risque qu'une poussière se pose dessus. Mais d'un autre coté, une poussière se posant sur un "petit" capteur, ne risque t-elle pas d'être encore plus visible, dans la mesure ou sur un tirage de même taille, on a un agrandissement plus grand en partant d'un petit capteur.

Les boîtiers FT et µFT en sont aussi équipés (Olympus et Panasonic); l'efficacité de l'anti-poussière y est d'autant plus crucial que l'obturateur reste ouvert au repos (donc pendant le changement d'objectif) et le capteur (ou plutôt, dans ce cas-là, la vitre vibrante située devant) est donc plus exposé aux poussières que sur un reflex.

C'est sans doute pour cette raison que j'ai lu quelque part, que le système anti poussières semblait moins efficace sur le micro4/3 que sur le 4/3.

[FotoFilou]

Je re-poste la photo qui n'est pas passée dans mon message précédent:

Si il n'y a pas d'huile comment ceci est arrivé (crop 1:1) après une rafale?:

effectivement, mais comment les fabricants peuvent-ils ignorer ce problème et ne pas trouver de solution?