Pour les spécialiste de la projection

[PBnet]

Je ne suis pas du tout spécialiste de la projection de diapo mais je crois savoir q'une diapo se déforme par la chaleur émise par la lumière du projecteur (c'est pour cela qu'il y a un ventilateur ?) et je voudrais savoir si cette déformation est réversible ?

En effet, j'ai des diapos que j'aimerais projeter et scanner si besoin était mais le problème que je me pose est le suivant : si la diapo est déformée par la projection alors si non veut ensuite scanner la diapo elle ne sera plus plane et il y aura un problème de planéité du film dans le scanner...(scanner LS IV) ?

Vrai ou faux ? problème ou pas ?


Sinon, j'ai deux sortes de paniers à diapos : l'un ou l'on peut mettre moins de diapo et l'autre plus, lequel me conseillez-vous de prendre ? est-ce compatible avecd tous les projecteurs de diapos ?

Merci de vos conseils

[ledunois]

Fort heureusement la déformation est réversible et temporaire ! Certains projecteurs étaient mieux refroidis que d'autres ( Leica en particulier). Autrefois CI dans ses tests de projecteurs contrôlait cette température aprés différents temps de projection d'une diapo. Il est toutefois conseillé de limiter la durée de visionnage d'une même diapo, sinon il y a surtout le risque de détérioration des couleurs. Dans le cadre d'une projection normale il n'y a pa 

[ledunois]

Je te pris de m'excuser pour la fausse manip. Je disais que dans le cas d'une projection normale les risques sont trés limités. Bien entendu si l'on revisionne souvent les mêmes diapos, les dégradations dues tant à la température qu'à la lumière, s'additionnent. Pour information, pour limiter les déformations brutales dues à la chaleur,et avec les conséquences désagréables engendrées par la température sur la mise au point, LEICA avait sorti un objectif Colorplan spécial; il y avait aussi les montages des diapos sous verres, avec d'autres inconvénients. Amitiés.

[ledunois]

J'ai oublié ta question relative aux paniers. Les projecteurs étaient livrés avec un panier droit pour 36 diapos. Des boites spéciales étaient vendues avec des paniers droits de 50 vues, parfaitement compatibles. Il y avaient d'autres sortes de paniers (circulaires, ou pour 80 vues, je crois ), qui n'étaient pas compatibles avec tous les projecteurs. Quant au nombre de diapos dans les paniers, c'est sans conséquence sur la température de fonctionnement. Par contre ne jamais obstruer les grilles de ventilation, et veiller à les dépoussiérer régulièrement. Cordialement. 

[Verso92]

Pour information, pour limiter les déformations brutales dues à la chaleur,et avec les conséquences désagréables engendrées par la température sur la mise au point, LEICA avait sorti un objectif Colorplan spécial;

Il s'agit du Colorplan CF. Zeiss avait bien sûr à son catalogue un objectif équivalent. Pour avoir fait moultes essais avec ces deux objectifs, et comparer en projection avec les versions "classiques" de ces objectifs, les modèles "CF" (Curved Field) donnent d'excellents résultats avec les Kodachrome*, mais les résultats sont beaucoup moins probants avec les dias "E6"...

CI avait d'ailleurs mentionné ce point dans un de ses comparatifs sur les projecteurs diapos à l'époque, un peu tardivement à mon goût (cela m'aurait évité bien des tergiversations dans le temps)...



*une fois que la K s'était déformée, après quelques secondes donc. A l'apparition de la diapo à l'écran, avant le "poping", on avait bien entendu le résultat inverse : centre net et bords flous (Grrrr !)...

[Verso92]

Je ne suis pas du tout spécialiste de la projection de diapo mais je crois savoir q'une diapo se déforme par la chaleur émise par la lumière du projecteur (c'est pour cela qu'il y a un ventilateur ?) et je voudrais savoir si cette déformation est réversible ?

Oui.

En effet, j'ai des diapos que j'aimerais projeter et scanner si besoin était mais le problème que je me pose est le suivant : si la diapo est déformée par la projection alors si non veut ensuite scanner la diapo elle ne sera plus plane et il y aura un problème de planéité du film dans le scanner...(scanner LS IV) ?

Vrai ou faux ? problème ou pas ?

La déformation dûe à la projection est réversible, mais ça ne veut pas dire pour autant que la diapo est parfaitement plane : cela pose quelquefois des petits problèmes dans les Coolscan...

Sinon, j'ai deux sortes de paniers à diapos : l'un ou l'on peut mettre moins de diapo et l'autre plus, lequel me conseillez-vous de prendre ? est-ce compatible avecd tous les projecteurs de diapos ?

Je pense que tu parles des paniers "Leitz" (50 dias) et des paniers "LKM"* (80 dias). La plupart des projecteurs sont compatibles avec les paniers Leitz. La compatibilité avec les paniers LKM n'est pas systématique : le projecteur doit être "relativement" récent et prévu pour. Sur le Zeiss Perkeo Royal (repris par Leica sous la dénomination P600), il s'agit d'une pièce en plastique qui coulisse sur le bras qui pousse la dia dans le projecteur...



*LKM = Leitz-Kindermann

[Verso92]

La compatibilité avec les paniers LKM n'est pas systématique : le projecteur doit être "relativement" récent et prévu pour. Sur le Zeiss Perkeo Royal (repris par Leica sous la dénomination P600), il s'agit d'une pièce en plastique qui coulisse sur le bras qui pousse la dia dans le projecteur...

Plus précisément :

1 - configuration panier Leitz,
2 - configuration panier LKM.

[PBnet]

Oui LKM c'est exactement cela et mon projecteur est un Kinderman 1600 E ? comment savoir si il est compatible avec ce type de magasin LKM ?

[PBnet]

Plus précisément :

1 - configuration panier Leitz,
2 - configuration panier LKM.

Merci pour la précision en photo, oui j'ai bien observé cette pièce en plastique je crois sur mon projecteur.

[Verso92]

Sinon, voici les paniers Leitz (à gauche) et LKM (à droite) :

[PBnet]

Sinon, voici les paniers Leitz (à gauche) et LKM (à droite) :

C'est bien ça !

[helveto]

Déjà du temps des cadres en carton, Kodak avait breveté son système anti-popping, qui consistait en un embossage du cadre autour de la fenêtre, avec deux rectangles de dimensions différentes, ce qui forçait le film à bomber déjà à froid dans la même direction que ce qu'il fera en s'échauffant. De ce fait, le phénomène de popping brusque était supprimé, le film ne faisant plus que de se dilater en gardant le même sens à sa "bosse". Lorsque mon service (chez Kodak à Renens, en Suisse) a développé le cadre plastique au début des années 80, nous avons intégré ce principe de double rectangle pinçant le film pour le faire bomber au montage, ce qui me permet de dire que depuis au moins 40 ans, tous les dias montés par les labos de Kodak ont bénéficié de ce système anti-popping, cadres carton comme cadres plastique, Kodachrome comme Ektachrome.

Deux petits rappels pour terminer:
- l'émulsion (côté mat, sur lequel on peut voir l'image en lumière rasante sous forme de zones à réflectivité variable) se trouve toujours du côté de l'objectif, que ce soit à la prise de vue comme à la projection.
- Avec une monture plastique bicolore, le côté blanc doit toujours se trouver du côté de la lampe de projection, car il absorbe moins la chaleur. Donc faire attention lorsqu'on monte ses diapos soi-même. Dans le même but, lorsqu'une monture porte une impression (logo, marque du labo) celle-ci doit toujours se trouver sur la face "froide" donc côté objectif. Certains labos, autres que Kodak, n'ont pas toujours respecté cette recommandation...

Amitiés
 

[Verso92]

- Avec une monture plastique bicolore, le côté blanc doit toujours se trouver du côté de la lampe de projection, car il absorbe moins la chaleur.

Ouf : le labo Fuji a monté mes Velvia dans le bon sens (voir photo des paniers au-dessus) !

;-)

[PBnet]

Merci pour toutes ces précisions !

[PBnet]

J'ai essayé avec le Kindermann 1500 E et la languette n'est pas du tout la même que le modèle photgraphié mais tant pis j'ai essayé et ça marche sans modifier la languette en plastique contrairemeny à ce qu'un photographe m'avait dit.

Je peux faire une photo pour explications plus claires

[xcomm]

Bonsoir,

En fait, c'est une question de taille.
Standard : grosse languette
LKM : Languette fine, pour passer entre les lamelles fines du LKM.

Sur mon Leica P150, la languette est basculante, supprimant tout risque de perte.

Bonne soirée.
Xavier

[PBnet]

Bonsoir,

En fait, c'est une question de taille.
Standard : grosse languette
LKM : Languette fine, pour passer entre les lamelles fines du LKM.

Sur mon Leica P150, la languette est basculante, supprimant tout risque de perte.

Bonne soirée.
Xavier

Voilà c'est ce que j'ai compris physiquement

[xcomm]

Bonsoir,

Je viens de faire un tour sur le site de GEPE, pour une autre question.

En fait, il est indiqué qu'il existe des caches de 2mm pour les paniers LKM, et non des 3mm.

Voir ICI :
http://www.gepe.com/website/index.asp?pageID=242&showProdID=104
http://www.gepe.com/website/index.asp?pageID=242&showProdID=106

Bonne soirée.
Xavier

[dom2]

Bonjour à tous, j'ai un projecteur leica r150 et pense le remplacer ca fatigue. sur le site leica je trouve le P300 et P600 et lorsque je téléphone à la maison du leica on me dit que plus rien n'est construit et on me fait comprendre que je suis opsolete et ennuyant avec mes questions d'antan. qu'existe t-il, en occase je trouve aussi du PC, du p600, quel prix si le neuf existe ? je ne trouve rien et en occase. par ailleur sur mon R15 j'ai un 2,5/90 colorplan qui est un peu taché, donc à changer. quelle différence entre les différents colorplan, P2 et ainsi de suite.
merci de votre aide, vous les experts, pour réaliser mon choix

[foutografe]

Pas enthousiasmé par les paniers LKM (neufs) sur Pradovit P2002 en parfait état et des diapos sortant du labo : trop de vues qui coincent et pas pratiques pour le tri/réorganisation du remplissage des diapositives.

En neuf l'écart de prix est disproportionné.

A dom2, si tu ne veux pas faire de projections en fondu enchaîné, il est possible de trouver à bon compte des projecteurs Leica d'occasion avec leur objectif Colorplan ou Colorplan CF ou Super Colorplan, P ou P2 selon le projecteur.

Les P300 et P600 sont très bien.

Venant d'un P150 + Colorplan qui popait je suis passé au P2002 + Super Colorplan qui ne pope pratiquement plus et fait gagner plusieurs secondes de netteté par photo, et laisse le temps de voir que le SuperColorplan est un poil meilleur. J'en ai trouvé un 2ème exemplaire sur eBay Allemagne où il était relativement courant et pas trop cher à l'époque, voir aussi les sites Leica.

Sur ce forum il y a pas mal d'utilisateurs de Pradovit qui pourront t'indiquer d'autres modèles simples ou sophistiqués popant +/-.

Alain