Conseil reflex argentique pour débutante

[Prkgigi]

Au-delà des réactions sur les marques, qui n'ont aucun intéret, s'agissant d ela question posée, ma suggestion, compte tenu du prix de l'occasion en argentique, est que Françoise n'h"site pas à acheter un boitier expert ou même pro en Canon ou Nikon, peu importe, avec une (des ?) optique(s) réutilisable(s) avec un boitier "moderne" numérique (quoique un Flektogon F2.8 de 20mm, mais je m'égare). Son boitier pro est doté, de toute manière d'un mode P pour débuter, et de toutes les options nécessaires pour progresser, sur le même boitier donc, ce qui assurera son apprentissage (c'est le but si j'ai bien compris) à partir d'un seul boitier. Ensuite, le num lui est tout ouvert ....

[PBnet]

Au-delà des réactions sur les marques, qui n'ont aucun intéret, s'agissant d ela question posée, ma suggestion, compte tenu du prix de l'occasion en argentique, est que Françoise n'h"site pas à acheter un boitier expert ou même pro en Canon ou Nikon, peu importe, avec une (des ?) optique(s) réutilisable(s) avec un boitier "moderne" numérique (quoique un Flektogon F2.8 de 20mm, mais je m'égare). Son boitier pro est doté, de toute manière d'un mode P pour débuter, et de toutes les options nécessaires pour progresser, sur le même boitier donc, ce qui assurera son apprentissage (c'est le but si j'ai bien compris) à partir d'un seul boitier. Ensuite, le num lui est tout ouvert ....

C'est pour cela que j'ai précisé quel type de boitier argentique : "génération manuelle" ou "génération autofocus"...ensuite cela permait de faire un premier choix car en général les boitiers avec autofocus ont des fonctions hypersophistiquées pouvant ensuite trouver une suite logique dans le numérique tant au niveau des fonctions que des optiques...

Il y a en effet continuité entre boitiers Canon EOS argentique et numérique...avec les optiques USM qui vont avec.

Même chose chez Nikon mais chez Nikon c'est un peu plus complexe et rebutant au premier abord, mais Nikon est plus dans la continuité au niveau des bagues des optiques qui peuvent être utilisés sur des boitiers actuels (attention faut vraiment être conseillé par un expert en la matière que je ne suis pas).

Pour les autres marques, cela doit être précisés par les spécialistes sur ce forum

Car Françoise demande une certaine évolutivité au départ aussi...pouvant investir dans des optiques qui lui serviront aussi en numérique ? et c'est normal, à moins d'être fortunée ?

[Verso92]

Car Françoise demande une certaine évolutivité au départ aussi...pouvant investir dans des optiques qui lui serviront aussi en numérique ? et c'est normal, à moins d'être fortunée ?

Hi ! hi ! ça commence à faire un bout de temps que Françoise n'est plus intéressée par la question (et par les réponses !)...

;-)

[PBnet]

Hi ! hi ! ça commence à faire un bout de temps que Françoise n'est plus intéressée par la question (et par les réponses !)...

;-)

C'est bien mon analyse...qui corrobore parfaitement ce que j'ai ressenti dans ce forum depuis lontemps déjà. Chacun essaye d'imposer son point de vue forcément limité et pas forcément adaptée à la demande et aux besoins et, "aux moyens".

[PBnet]

CQFD  comme le veut la fameuse formule ?

[Nikojorj]

je recherche actuellement une vue que j'ai en mémoire
elle a été faite en numérique
je sors après quelque recherche le cd qui a enregistré le fichier: ouf!
je mets le truc dans la machine et il ne cesse de tourner...

Ca c'est juste une question d'utiliser les bons outils...
En numérique, un bon outil de classement te fait retrouver en 3 clics les photos en question avec la date et un vague sujet que tu as mis en mot-clé, et ça fait longtemps qu'on sait qu'un CD ou DVD n'est pas une archive.
Je refais facilement ta démonstration à l'inverse, en farfouillant dans 5.263 planches de negs qu'il faut ressortir et déchiffrer les unes après les autres avant de s'apercevoir la photo en question était tellement bonne qu'un champignon a squatté dessus!

Bon avec tout ça, on a peut-être effectivement pourri la discussion, désolé moi aussi pour Françoise si elle nous lit encore... Marrant en effet que ce genre de discussion soit si animée autour de quelques outils.

[Goelo]

Bonsoir,
J'ai besoin de conseils pour le choix d'un appareil reflex argentique.Je suis débutante,je viens de faire un stage et la photo m'interesse.J'ai acheté il y a 12 ans un Vivitar V50 mais il a souffert un peu de l'humidité et d'autre part il n'y a pas de vitesse lente.Mais il marche!
Je voudrais acheter un appareil qui soit pratique,solide,maniable,evolutif et...pas rebutant par sa complexité!
Que me conseillez-vous,sachant que mon budget maxi est de 300euros pour le tout.
Merci d'avance.

Bonjour Françoise!
si tu n'as pas encore arrêté ton choix, tu auras déjà eu une vague idée de ce qui t'attend... 
en gros : tu souhaites savoir quel appareil reflex 24x36, maniable, utiliser en argentique pour progresser, et on te demande si tu as pensé à chercher un appareil d'un autre type, à soufflet, à plaques, à double objectif et visée inversée... et pourquoi tu ne le fabriques pas toi-même avec une cocotte-minute...
de mon côté, si tu es encore à l'autre bout du fil, je te parlerai donc seulement de réflex 24x36, qui me semble suffisamment simple et sophistiqué pour occuper ton temps et t'aider à progresser.
et je m'en tiendrai à la marque Nikon, non par sectarisme, mais parce que j'ai utilisé à peu près tous les modèles F.
tu trouveras l'équivalent dans d'autres marques (Canon) sans souci.
il me semble préférable de t'orienter vers une marque encore existante (stock pièces et réparations)
on trouve des appareils argentiques en occasion à partir de 50€...
l'important me parait qu'il te propose des automatismes débrayables (pour apprendre les effets des réglages)
si tu veux avoir un modèle, je te dirais que le FA était un excellent appareil, solide, et dont on ne se lasse pas (pas de mise au point autofocus, mais très bonne mesure de la lumière, ce qui est très important). et pas trop cher.
un autre modèle, plus récent, avec autofocus (mise au point automatique sur le sujet) est soit F90, ou F80 (que je trouve très maniable et agréable). il y a d'autres modèles. tu peux éviter les F4, F5 et F6, trop lourds au quotidien, sauf si tu veux frimer.
plus important que le boitier : choisir de bons objectifs.
là, ça dépend aussi de ce qui restera sur ton budget.
les zooms sont tentants, mais il vaut mieux choisir un zoom de la marque de ton appareil (qualité supérieure) avec une ouverture la plus grande possible (donc cher). les autres limitent les possibilités de l'appareil.
sinon, objectif fixe (qualité souvent largement au-dessus des zooms) 35mm, 50mm, 105mm... par exemple, mais là c'est très subjectif...
là aussi, difficile. tu auras vite envie de l'objectif qui "te manque" (on en est tous là)...
bon courage, et tiens nous au courant!
cordialement

[SPIROUX]

Je tempererai l'enthousiasme de Goleo sur le Nikon FA. Je l'ai eu, c'était un excellent appareil mais il est tout sauf solide (Electronique vulnérable ET irréparable depuis longtemps). Dommage, quel bel appareil... que je racheterai volontiers pour ma collection !

[Goelo]

Je tempererai l'enthousiasme de Goleo sur le Nikon FA. Je l'ai eu, c'était un excellent appareil mais il est tout sauf solide (Electronique vulnérable ET irréparable depuis longtemps). Dommage, quel bel appareil... que je racheterai volontiers pour ma collection !

non non,
je le garde! 

Spourix : GO - E -  LO 

[SPIROUX]

Toutes mes escuses LEGOO


XRIPOUS 

[Goelo]

 

[JLKALUZKO]

Bonsoir
question à cent balles
que pense FrançoiseF?
bonne nuit
JLK

[Andhi]

A mon avis elle observe.

Elle espére sans doute que quelques vieux chnoques lui proposent un appareil gratuit mais pour le moment il y en a très peu qui ont mordu à l'hameçon.

Tout faux !

Il me semble qu'elle est partie demander conseil sur un autre site dont les participants lui conseillent ce qu'elle souhaite vraiment , en évitant de polluer son fil ; tout simplement !

[Verso92]

Tout faux !

Il me semble qu'elle est partie demander conseil sur un autre site dont les participants lui conseillent ce qu'elle souhaite vraiment , en évitant de polluer son fil ; tout simplement !

Donc, tous ceux qui ont essayé de la guider dans son choix en prenant le temps d'argumenter leur point de vue l'ont fait en pure perte...

Tant pis.

[Andhi]

Verso , en voyant comment partait systématiquement le fil , la solution de l'abstention ne me semble pas déraisonnable .
Certaines interventions déplaisantes et déplacées n'ont rien fait pour arranger le débat...

[contre jour]

+1, numérique, idem argentique à mon sens et de plus davantage pédagogique quand à la rapidité d'interprétation de son travail, bien vu tonton bruno.
Par contre, par rapport au coût faut un micro et sa suite...

[Andhi]

Et ça continue , toujours hors sujet...


Pour le choix "argentique" , privilégier , amha , un appareil récent ; on trouvera plus facilement sur le marché les objectifs souhaités ; et , en cas de pépin sur le boitier , son remplacement sera plus aisé (financièrement) .
Par exemple , en Nikon , F80 ou F90 , ou leurs dérivés , en Canon , Eos 300 X ou V ou Eos 30 ou 33 ; ou alors chez Pentax , mais là , je ne connais pas .
Pour l'objectif , un 50 en f1,8 : pas trop cher et souvent de bonne qualité optique .
Le prix de l'ensemble devrait être raisonnable , en n'atteignant pas le budget précisé .

[FrançoiseF]

Bonsoir,
Je n'ai pas disparu,seulement en long week-end dans une campagne ou il n' a
pas d'adsl.Merci à tout le monde pour les nombreuses réponses ,je suis ravie d'avoir posé une question qui suscite un tel débat et de telles passions.
J'ai bien cogité mais n'ai pas encore pris de decision,j'etais tentée par un Nikon F3,mais je crois qu'il est lourd?combien,je ne sais pas mais je crois que c'est de l'ordre du kg.Je voudrais quelque chose d'aussi fiable,solide,pas trop lourd,evolutif,que je n'aie pas besoin de changer dans 1 an ,et avec des optiques compatibles faciles à trouver sur le marché.Voilà,je cherche la bete rare!
Sinon,pour répondre à certains,pourquoi de l'argentique:parce que ça me plait de travailler avec de l'argentique,j'ai un appareil
 numérique,petit,compact,mais je n'ai pas de plaisir à l'utiliser.

[Powerdoc]

Sinon,pour répondre à certains,pourquoi de l'argentique:parce que ça me plait de travailler avec de l'argentique,j'ai un appareil
 numérique,petit,compact,mais je n'ai pas de plaisir à l'utiliser.

Je comprend tout à fait. J'étais totalement démotivé par la photo au compact, jusqu'au jour ou je suis passé au reflex numérique et ou j'ai retrouvé toute mes habitudes venant de l'argentique.
Il n'y a pas de problèmes avec l'argentique.
Mon seul conseil, c'est de mettre pluto l'argent dans les cailloux, et de ne pas payer trop cher le boitier.

[Verso92]

J'ai bien cogité mais n'ai pas encore pris de decision,j'etais tentée par un Nikon F3,mais je crois qu'il est lourd?combien,je ne sais pas mais je crois que c'est de l'ordre du kg.Je voudrais quelque chose d'aussi fiable,solide,pas trop lourd,evolutif,que je n'aie pas besoin de changer dans 1 an ,et avec des optiques compatibles faciles à trouver sur le marché.Voilà,je cherche la bete rare!

J'aime bien le F3, mais je ne sais pas si c'est l'appareil à conseiller à une photographe non confirmée : son afficheur LCD du viseur très rikiki et peu lisible n'est pas très engageant. L'adaptation d'un flash est compliqué, etc.

Mais bon, l'essentiel est de se sentir bien avec son appareil, d'avoir un bon feeling : c'est comme ça qu'on fait les meilleures photos, quand le plaisir est là...

Sinon, si c'est le F3 qui t'intéresse, il te faut encore choisir le viseur : "standard" (DE2) ou "HP" (DE3) : ce dernier a une image de visée plus petite, mais un dégagement oculaire important (22mm si ma mémoire est bonne). Il a ma préférence...

En ce qui concerne le poids, on est largement en-dessous du kilo :
- F3 standard (DE2) : 715g,
- F3 HP (DE3) : 760g.

[Daska47]

Soit des boitiers manuels  Nikon FM2
ou motorisés    F90  F100

[Nerva]

Si quelqu'un me propose pour pas cher - pas cher du tout ! - un Leica R6 ou R7 plus les objectifs qui vont avec, je refais de l'argentique !

Bof. Je me vois mal repasser à l'argentique mais Françoise énonce quelque chose d'intéressant :

J'aime utiliser une pellicule,faire attention,ne pas me dire si c'est raté j'en refais une

Avant aussi je faisais plus attention. Plus les capacités des cartes-mémoire augmentent, plus je me répète que ce n'est pas grave si la photo n'est pas au poil, la suivante sera la bonne.

Sinon, reste à préciser si tu veux t'orienter vers un système "moderne" ou vers du tout manuel, genre Leica ou Contax ; quitte à avoir à fond l'esprit artisanal...

[FrançoiseF]

Et bien,pas trop moderne ,je suis attirée par les vieilles machines,qui,j'ai cru
comprendre, sont de fabrication solide et ne sont pas de la generation ou on jette
après usage...Bon là j'exagère un peu mais,c'est quand-meme un peu ça.

[Verso92]

Et bien,pas trop moderne ,je suis attirée par les vieilles machines,qui,j'ai cru
comprendre, sont de fabrication solide et ne sont pas de la generation ou on jette
après usage...Bon là j'exagère un peu mais,c'est quand-meme un peu ça.

Le petit problème avec ces "vieilles machines", c'est que ce sont des boitiers professionnels qui ont peut-être beaucoup tourné, et qui peuvent être "rincés"...

A voir au cas par cas, donc, car un F3 rincé est loin d'être une bonne affaire...

[FrançoiseF]

 ???C'est bien ça qui m'inquiète,car si par exemple j'en vois 1 sur ebay,comment
savoir s'il est rincé,le vendeur ne va pas forcement le savoir,ou,s'il le sait ,le
préciser?