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Auteur Fil de discussion: Acheter Tropicalisé ou pas ?  (Lu 12195 fois)
Jaufré
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« le: Avril 06, 2009, 16:20:02 »

Bonjour,

Je vais partir à l'île Maurice apres l'été, je suis en train de voir pour acheter un appareil reflex.

Dois je me penché sur un appareil tropicalisé absolument, ou un boitier simplement bien protégé suffira.

Comment savoir si un appareil l'est ou pas s'il n'est pas mis en avant sur les caractéristiques du boitier alors qu'un pentax l'est même sur des modèles moins onéreux.

Enfin, est ce un critère déterminant dans mon choix final ? ou juste un gadjet vallable seulement lors d'un jour de tempête.

Merci pour vos réponses
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brut de raw
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« Répondre #1 le: Avril 06, 2009, 16:43:43 »


Comment savoir si un appareil l'est ou pas s'il n'est pas mis en avant sur les caractéristiques du boitier alors qu'un pentax l'est même sur des modèles moins onéreux.


Oui , mais les zooms tropicalisé chez Pentax sont très chère ! (SDM )

J'ai bien l'impression que la tropicalisation n'est qu'un argument commercial sur lequel aucune marque ( sauf Olympus pour son E-3 ) ne veut communiquer. Trop risquer  Huh.
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Emmanuel ,serious IR shooter !
Verso92
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« Répondre #2 le: Avril 06, 2009, 16:50:04 »

Comment savoir si un appareil l'est ou pas s'il n'est pas mis en avant sur les caractéristiques du boitier alors qu'un pentax l'est même sur des modèles moins onéreux.

C'est simple, du moins chez Nikon : aucun boitier ne l'est.

Sinon, le D300, D700 et D3(x) ont une protection renforcée contre la poussière et l'humidité (joints), ce qui n'est pas le cas des D60 et D90.
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jeer
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« Répondre #3 le: Avril 06, 2009, 17:18:37 »

Bonjour,

Tropicalisé ne veut pas dire étanche. Dans la définition, cela signifie que le matériel est réputé protégé contre la corrosion dû au milieux humides. Exemple un circuit imprimé, peut-être tropicalisé par un verni adapté. Je pense au vu de ce qui se passe dans les téléphones portables, oxydations à tout va (pas fait pour durer) que nombre de nos équipements ne sont pas tropicaliser. Autre exemple, certains appareils ont un chassis en alu ou alliage, qui s'il ne sont pas traités se piquent facilement, tout comme les pièces métalliques embouties qui présentent de nombreuses micro ruptures dans les angles. Qu'un appareil soit équipé de joints pour empécher des poussières de rentrer c'est une chose, mais l'humidité faut que le boitier soit étanche et encore sous pression. Si l'humidité rentre, air ambiant saturé, faut qu'elle sorte  Clin d'oeil alors si chaque jour il y a un endroit pour sécher c'est très bien et suffisant.
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Verso92
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« Répondre #4 le: Avril 06, 2009, 17:31:57 »

Exemple un circuit imprimé, peut-être tropicalisé par un verni adapté.

C'est d'ailleurs une des solutions les plus couramment adoptées sur les équipement électroniques tropicalisés...

Mais cela est quand même assez coûteux, et nécessite des étapes supplémentaires lors de la fabrication des CI, sans compter les cycles d'étuvage ajoutés, etc...
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pscl57
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« Répondre #5 le: Avril 06, 2009, 17:55:26 »

A la question posée, on ne peut que répondre que oui. Il est toujours plus intéressant d'avoir un boîtier avec construction anti-ruissellement. Dès le premier crachin on se sent plus rassuré... surtout à ces prix là.
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bertgau
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« Répondre #6 le: Avril 06, 2009, 18:21:32 »

Maurice, c'est dans l'hémisphère sud... Juillet/août c'est donc l'hiver et la saison sèche. Pense plutôt à prendre un pull pour le soir  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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bertgau
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« Répondre #7 le: Avril 06, 2009, 19:35:57 »

Pardon, j'aurais du faire plus attention, tu dis après l'été... Les pluies commencent en principe en novembre, si tu ne reste que 8 jours pas de problème, si tu vas t'installer, précautions habituelles en zone tropicale ou équatoriales: ne pas enfermer le matériel dans un sac (surtout pas en cuir), bouchons d'objectifs enlevés durant le stockage, une ampoule allumée dans le placard (10w suffisent, les moisissures n'aiment pas la lumière). J'ai bousillé a Tahiti 4 optiques et ça m'a servi de leçon, plus tard 10 ans à la Réunion et Mayotte sans histoire, j'avais même investi dans une petite armoire déshydratante. Mes Nikons depuis le D200 sont tropicalisés, ça rassure sous une petite pluie (testé) ou sous ce genre de climat. Bon séjour ou bonnes vacances... Clin d'oeil
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Jaufré
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« Répondre #8 le: Avril 06, 2009, 23:26:30 »

Merci pour toutes ces réponses, mais en faite je pars pas pour des vacances d'une semaine mais pour un séjour de 2 ans, et j'obtais pour un D 90.

J'aurais aimé savoir si cet appareil suffirai ou bien s'il était plus intéligent de partir sur un pentax tropicalisé.

Le D90 n'étant pas indiqué comme tropicalisé, je ne sais pas si la saison des pluies à maurice serai un véritable problème ou finalement pas avec ce genre d'engin.

Merci pour ces reneignement
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kaylo
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« Répondre #9 le: Avril 06, 2009, 23:43:42 »

Tu te vois prendre des photos sous une pluie battante?
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MarcF44
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« Répondre #10 le: Avril 07, 2009, 07:30:43 »

Je n'ai jamais vu la mention "Tropicalisé" sur des spécifications d'appareil, ça existe vraiment ou bien c'est du jargon de journaliste et d'internaute ?
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lorifix
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« Répondre #11 le: Avril 07, 2009, 08:02:52 »

Tu as surement mal vu. Du moins chez Pentax le K200D et K20D ont "tropicalisé" dans leur spécification. Maintenant il est vrai que Canon et Nikon dans leur gamme amateur ne le sont pas. Donc il évite et les journaux et magazines "spécialisé" n'en parle pas trop de peur de se faire rappeler à l'ordre par CANIKON et de voir leur budget publicitaire réduit....



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pscl57
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« Répondre #12 le: Avril 07, 2009, 08:28:59 »

Tout à fait. C'est tout de même un "plus" appréciable. J'ai notamment en tête des photos superbes d'un contact avec son K20D sous la neige.
A ces niveaux de prix, on peut dire ce qu'on veut, la tropicalisation est un sérieux argument.
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« Répondre #13 le: Avril 07, 2009, 08:30:43 »

Tu as surement mal vu. Du moins chez Pentax le K200D et K20D ont "tropicalisé" dans leur spécification. Maintenant il est vrai que Canon et Nikon dans leur gamme amateur ne le sont pas. Donc il évite et les journaux et magazines "spécialisé" n'en parle pas trop de peur de se faire rappeler à l'ordre par CANIKON et de voir leur budget publicitaire réduit....

Pentax le spécifie peut-être, mais pas Nikon (par exemple, le fabricant ne le mentionne pas pour le D700 : il parle de protection accrue contre la poussière et l'humidité...).

Quel rapport avec le budget pub ? Comprend pas tout...
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« Répondre #14 le: Avril 07, 2009, 09:30:55 »

Avec tout le respect que je peux avoir envers vous, le dernier paragraphe me fait penser à la réponse de quelqu'un qui est à court d'argument... Je vous invite à vous relire. C'est caricatural.

Il faut bien que les "petites" marques en aient des éléments différenciateurs. Non ? A moins d'obliger tout le monde à restreindre son choix à seulement deux marques ? L'avenir, même madame Irma ne sait le prédire. Je me garderais bien de dire ce qui va se passer compte tenu de l'introduction des mastodontes de l'électronique : panasonic, samsung, sony,...
Je respecte toutes les marques. J'étais Nikon au début. Et j'ai changé parce que j'ai trouvé mieux ailleurs dans mon budget. Mais je ne vais pas aller critiquer les autres sans même les avoir touchées.
Et ce n'est sûrement pas le nombre d'exemplaires vendus qui préjuge de la qualité : et Leica alors ? et Nagra ?
Il paraît que la Logan se vend très bien...

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« Répondre #15 le: Avril 07, 2009, 09:49:24 »

Il ne faut pas trop accorder d'importance à ce critère.

Peut-être. Peut-être pas...

Même si statistiquement ce n'est pas significatif, le D5D d'un de mes petits camarades a mouru au Viet Nam sous la pluie, alors que mon D200 dans les mêmes conditions s'en est sorti sans problème.
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« Répondre #16 le: Avril 07, 2009, 09:54:57 »

Tu ne sais pas pourquoi il a lâché.

Non...

(je soupçonne un CC, mais bon...)

Tu ne peux même pas affirmer que ce soit à cause de la pluie.

Disons que la coïncidence est très, très forte, quand même. Mon camarade a éteint son boitier après la PdV, l'a soigneusement essuyé une fois dans le car, et n'a jamais pu le rallumer. M'est avis, quand même, que la cause est claire...

(même si, encore une fois, cet "incident" n'a pas plus de valeur statistique que ça...)
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« Répondre #17 le: Avril 07, 2009, 10:33:56 »

En revanche quand on a de faibles volumes et qu'on propose la même chose que ses concurrents, soit on offre la même qualité et on vend à perte, soit on baisse la qualité pour survivre.
soit tout simplement on gonfle moins ses marges...

Franchement, l'histoire de l'économie montre qu'à chaque fois qu'il y a un monopole, ou a la limite un duopole, les marges s'envole, l'innovation ralentie... tandis que les "petits" sont obligé d'offrir plus pour moins cher (réduction des marges, meilleurs process de production...) pour simplement exister. La caricature étant Microsoft et ses 90% de marge....

Et quand je compare les rapport qualité/prix, je me dis que les Nikonistes et Canoniste aurait grandement interet à voir les parts de marchés de leur marque chérie se réduire un peu.
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« Répondre #18 le: Avril 07, 2009, 10:38:02 »

Et quand je compare les rapport qualité/prix, je me dis que les Nikonistes et Canoniste aurait grandement interet à voir les parts de marchés de leur marque chérie se réduire un peu.

Je pense que c'est une question de point de vue.

Quand je compare le rapport qualité/prix de mon matériel Nikon par rapport aux autres marques, je trouve que ce n'est pas mal du tout...
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« Répondre #19 le: Avril 07, 2009, 10:43:50 »

ca me rappelle une discussion récente sur ce que doit être le prix d'un reflex (ou tout autre produit), pour le fabricant
l'application d'un coefficient sur son prix de revient
ou l'application de la marge absolue maximum compte tenu du marché

dans le 2eme cas, si je suis le seul à faire la tropicalisation, si cela me revient à un euro et si mes clients sont prêts à la payer 200, dois-je majorer mon prix de 3 ou 4 euros ou bien de 200 euros. Moi j'ai tranché  Grimaçant (et pas à l'avantage du client)



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« Répondre #20 le: Avril 07, 2009, 10:48:01 »

En pratique il est extremement difficile de mesurer la resistance à l'humidité ou au ruissellement d'un boitier. Après le crash test, le splash test ?
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« Répondre #21 le: Avril 07, 2009, 10:52:18 »

En pratique il est extremement difficile de mesurer la resistance à l'humidité ou au ruissellement d'un boitier. Après le crash test, le splash test ?

Le viking pourrait s'y coller...
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« Répondre #22 le: Avril 07, 2009, 10:59:05 »

splash and crash
pas l inverse bien sur  Souriant
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« Répondre #23 le: Avril 07, 2009, 11:38:54 »

Quand on a de plus faibles volumes et qu'on mise sur la qualité, les prix s'envolent en effet.

En revanche quand on a de faibles volumes et qu'on propose la même chose que ses concurrents, soit on offre la même qualité et on vend à perte, soit on baisse la qualité pour survivre.


+1 avec ce que dit Johannol :

ou alors cela veut dire que ceux qui sont en position dominante se gavent avec leur marge !!!!

Réduire sa marge ne signifie pas vendre à perte ...
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« Répondre #24 le: Avril 07, 2009, 12:15:57 »

Expédition en Antarctique (cf. paragraphe "Failures") :

http://www.luminous-landscape.com/essays/antarctica-2009-worked.shtml

Comme quoi la résistance des boîtiers n'est pas forcément en relation avec leur prix. Je ne veux surtout pas parler d'autre chose et loin de moi l'idée de dire qu'un boîtier est meilleur qu'un autre.

C'est surtout pour mettre en évidence qu'il ne faut pas avoir des raisonnements trop simples voire simplistes.





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