Ha ! Le M6 avec le 50mm !

[jfblot]

 Clin d'oeil à ce fil bien sympa de Stan sur le M6 et le 35mm (que je possède aussi)
Juste pour ouvrir un débat sur l'utilisation du 35mm ou du 50mm en reportage. Car suite à quelques lectures, Le Querrec, Ronis, HCB.... les photographes qui mesurent plus d'1,80m seraient plus à l'aise avec le 50mm alors que ceux qui sont plus petits - en taille - seraient plus à l'aise avec le 35mm....
Dans mon cas cela se vérifie, je mesure 1,82m et j'utilise le 50mm dans 80% des cas alors que le 35mm sort moins souvent du sac...

Et vous ? des avis sur la questions ?

[tophes]

Bonsoir , je mesure 1 m 70 environ et je n'ai pas le 50 , c'est vrai que je me sent très a l'aise avec cette focale pour laquelle j'ai opté depuis quelques années ,j'ai aussi un petit Hexar que j'adore muni d'un 35 fixe et le 35 1.4 canon ,  j'ai lu ensuite je crois que c'est dans le bouquin d'olivier Delhoume "paroles de photographes" ce que tu affirme , ce n'est pas impossible de fait , bonne soirée , T

[waldokitty]

Je ne connaissais pas cette "regle" de la taille du photographe vis a vis de la focale..pourquoi pas bien que pas convaincu puisque non applicable a mon cas, mais c est peut etre demontre  bonne repartie au bon fil sur le 35mm, je suis en effet plus 5o bien que de temps en temps le 35 ne soit pas mal. Cette image pourrait avoir ete prise au 35, le resultat aurait ete guere different dans la perspective, mais le summicron 5o etant presque a demeure sur le M6, j ai donc fait avec.

[JMS]

Règle bizarre ? Les nains shooteraient au 24 et les géants au 90, alors ?

[jfblot]

Règle bizarre ? Les nains shooteraient au 24 et les géants au 90, alors ?

  Bien sûr que non ! Ceci n'est pas une "règle" mais un simple constat évoqué par plusieurs grands photographes de Depardon à Le Querrec en situation de "reportage" .... Je voulais juste savoir si les adeptes du télémétrique que vous êtes ici avait fait ce constat... c'est tout....
Perso je suis plus à l'aise en "reculant" avec le 50mm qu'en "avançant" avec le 35mm....

[tophes]

Bonjour , lu dans Réponse photo , Je site " R-P " dans leur n° 198 page 46 , ( La focale à tout faire est le 35 mm , bien plus que le 50 mm . Surtout si vous mesurez moins d' 1,80 m ! En effet, la vision " normale " dépend aussi de sa propre taille . Quelqu'un qui mesure 1,50m sera plus a l'aise avec un objectif 28 mm qu'un basketteur américain . Sur le terrain plus la focale que l'on utilise est courte , plus il faut se rapprocher du sol  ( et donc se baisser ou s'accroupir ) pour conserver des lignes droites dans la construction de ses images Du coup le 35 mm convient parfaitement aux photographes de moins d'1,70 m. Les autres devront légèrement abaisser leur point de vue pour photographier de près d'autres personnes . ) Ce n'est pas sans fondement  en fait , mais surtout pour les instantanés amha , cdlmnt ,T

[Nanar]

ça dépend aussi du viseur ... pas génial le cadre du 50 sur un M6 0,72 ... par contre sur un M3 ... miam
le 35 bien sur un M6 moi avec mes lunettes ça va

[jfblot]

Lorsque je me suis équipé en Leica M je savais que le 50mm était ma focale favorite c'est pour cela que le viseur de mon M6 est un 0,85...
C'est seulement après que j'ai compris pourquoi le 50mm me convenait mieux.... je mesure 1,82mm !

Peut-être qu'un sondage dans la rubrique dédiée de ce forum sur le rapport entre la taille du photographe et la focale fixe la plus souvent utilisée en situation de reportage serait intéressante...

[tophes]

Quelqu'un sait-il combien mesure bernard Plossu ? un des grand adepte du 50mm ! cet focale dont il dit  , ( Bernard Plossu : c'est celui qui me plait. Pour moi, c'est l'objectif Ie plus sobre. j'ai utilisé des
téléobjectifs et des optiques grand angle mais ce que j'aime avec le cinquante, c'est qu'il correspond
a la vision de l'oeil. c'est pur, c'est sobre, c'est parfait et , ça correspond a tout. Avec un simple
appareil et un cinquante, on peut photographier aussi bien un paysage qu'un portrait. Toutes mes
photos d'Afrique sont faites avec cet objectif, en évitant tout effet de style.)   , T

[jeandemi]

Bonjour , lu dans Réponse photo , Je site " R-P " dans leur n° 198 page 46 , ( La focale à tout faire est le 35 mm , bien plus que le 50 mm . Surtout si vous mesurez moins d' 1,80 m ! En effet, la vision " normale " dépend aussi de sa propre taille . Quelqu'un qui mesure 1,50m sera plus a l'aise avec un objectif 28 mm qu'un basketteur américain . Sur le terrain plus la focale que l'on utilise est courte , plus il faut se rapprocher du sol  ( et donc se baisser ou s'accroupir ) pour conserver des lignes droites dans la construction de ses images Du coup le 35 mm convient parfaitement aux photographes de moins d'1,70 m. Les autres devront légèrement abaisser leur point de vue pour photographier de près d'autres personnes . ) Ce n'est pas sans fondement  en fait , mais surtout pour les instantanés amha , cdlmnt ,T

+1
avec mes 1,73m, je suis le plus à l'aise avec un... 45mm!
ma petite soeur (petite dans les 2 sens du terme) de 1,51m est plus à l'aise avec un 35

encore que, ayant un 1.4/35 ASPH face au 2/50, je me force à l'utiliser et ça commence à venir, mais mes plus belles photos sont faites au 50 (mais pas avec le Leica, que j'utilise surtout en couleurs).
avec un 50, on peut donner un effet télé ou GA sans problème, ce qui n'est plus vrai avec un 35 ou un 85 qui sont plus "exclusifs" GA/Télé.
Zeiss Planar AE 1.7/50
AF Nikkor 50/1.8n

[tophes]

Hé ! , Jfblot , 50 mm pour 1.83 m . Jeandemi , 45 mm pour 1,73 m .Ma pomme 35 mm pour 1,70 m (presque ) , et notre" cher "ou" chère " président , le Super Elmar 18 mm , sa ce tiens !    .T

[jfblot]

Hé ! , Jfblot , 50 mm pour 1.83 m . Jeandemi , 45 mm pour 1,73 m .Ma pomme 35 mm pour 1,70 m (presque ) , et notre" cher "ou" chère " président , le Super Elmar 18 mm , sa ce tiens !    .T

+1

[tophes]

Je viens de scanner celle-ci dans le même jus ( de tomate bien sur ) que celle mis sur le fil de Stan  , au 35 mm toujours , il faudra tout de même un jour que j'essaie le 50 mm malgré un 0.72 , cela risque de faire un peu petit , faut voir ,  et le 1.4 car j'aime roder la nuit tombé  brrrrrr ! . T

[28mm]

Règle bizarre ? Les nains shooteraient au 24 et les géants au 90, alors ?

;


 

[28mm]

Bien sûr que non ! Ceci n'est pas une "règle" mais un simple constat évoqué par plusieurs grands photographes de Depardon à Le Querrec en situation de "reportage" .... Je voulais juste savoir si les adeptes du télémétrique que vous êtes ici avait fait ce constat... c'est tout....
Perso je suis plus à l'aise en "reculant" avec le 50mm qu'en "avançant" avec le 35mm....

La focale fétiche de Guy est le 35mm... parfois le 28mm, en tout cas avec le système M.

[28mm]

Moi, 1m75... focale de prédilection 35mm.

[jfblot]

Si je ne devais garder qu'une seule optique ce serait le summicron 50mm... mais comme je ne m'impose pas ce genre de chose un bon vieux summicron 35mm de 1973 made in canada vient le seconder. Je n'ai jamais réussi à sortir une photo correcte au 28 ou 24mm 
Alors pour moi le grand angle commence au 35mm et le super télé est un 85mm sur un reflex.

Encore deux exemples au 50mm qui montrent à mon avis que c'est la position du photographe qui compte... Le 50mm est une optique polyvalente !

[STAN.]

de beaux exemples avec le 50 mm

pour ce qui est de la taille / focale je n'ai pas d'idées trés arretés  je mesure 1m71 et je dirais par habitude que j'ai surtout fais mes photos au 35. j'avoue étre plus à l'aise surtout quand il faut "coller au sujet"...

pour le 50, le possedant depuis plusieurs années je l'ai peu utilisé mais ça change depuis que j'ai acquis un M3 depuis peu...

le 50 represent une bonne alternative pour les portraits comme ci dessus , j'ai d'ailleurs utilisé une rare fois le 50 sur mon M6 pour le portrait du vietnamien extrait de ma série sur le Vietnam.( je reviens au fils )
     

[jeandemi]

jfblot et STAN. superbes photos!
j'en suis loin 

[jfblot]

jfblot et STAN. superbes photos!
j'en suis loin 

Merci !

Perso, lorsque je suis passé du reflex au M6 j'ai eu le sentiment de faire des progrès, après quelques semaines de prise en main du télémetrique. On ne "mitraille" pas avec un M, on soigne son cadrage.... un peu comme en moyen format... enfin en ce qui me concerne...

[STAN.]

merci également pour moi.
et comme jfblot je n'ai pas pour habitude de mitrailler.
pour 12 jours passé au Vietnam je n'ai utilisé que 6 films de 36 poses...ce qui m'a permis de dégager une cinquantaine de photos ( le reste couleur )
l'utilisation du M6 pour moi c'est "s'installer dans la réflexion" avant de déclencher.
je dirais aussi que le 50mm m'oblige à davantage tourner autour du sujet pour peaufiner le  cadrage, étant plus utilisateur du 35 .
en résumé le 50mm est une excellente école   

ps: à propos du 50mm un trés bon article voir RP avril 2009 ou on parle bien sur du Leica 

[jfblot]

Hé oui , Summicron 50mm .... champion du monde ! 

[alain21bfr]

J'adore le 'Cron 50 dont le rapport qualité / prix est très favorable.
J'ai longtemps dénigré les rentrants .... et puis j'ai voulu voir de prêt, principalement sur mon M2 et j'ai acheté un Elmarit 2,8 /50mm de 1959 .... et bien j'adore le rendu un peu plus rond, qui n'arrache pas tout en restant remarquablement défini et très nuancé.

Alain

[waldokitty]

Deux repproches tout de meme a faire a mon summicron 50, la propansion au flare et la relative imprecision du viseur 0.72. Il est vrai que les 50 recents resistent autrement mieux au flare et que la visee s arrange sur d autres M. Sachant cela il y a quand meme  maniere de limiter les degats en anticipant ses "defauts". La beaute et precision du rendu compensent aussi.

[rapoutitsa]

Bonjour
Mince, j'utilise le 28mm 
Je fais donc en théorie 1,39m...
Je vais pouvoir séduire Mimi Mati
 
J'suis un veinard!

[Le Tailleur]

Hé, hé... J-4 et je vous rejoins 
(1,83 sous la toise)

[Nanar]

Ha! la bonne blague c'est comme ceux qui ont une grosse ... voiture ont une petite ...
bon je n'ai pas de 4 x 4  par contre j'aime bien la Mini Cabrio ( soyons modeste je ne rentre pas dans une smart ) 

[28mm]

merci également pour moi.
et comme jfblot je n'ai pas pour habitude de mitrailler.
pour 12 jours passé au Vietnam je n'ai utilisé que 6 films de 36 poses...ce qui m'a permis de dégager une cinquantaine de photos ( le reste couleur )
l'utilisation du M6 pour moi c'est "s'installer dans la réflexion" avant de déclencher.
je dirais aussi que le 50mm m'oblige à davantage tourner autour du sujet pour peaufiner le  cadrage, étant plus utilisateur du 35 .
en résumé le 50mm est une excellente école   

ps: à propos du 50mm un trés bon article voir RP avril 2009 ou on parle bien sur du Leica 

oui et non, le 35mm rentre d'avantage d'informations dans le cadre, d'ou une gestion plus dure de la compo.

[joubert]

  Alors ce serait vrai... 1,86 m pour bibi, et 50mm dans la grande majorité des cas.

Contrairement à beaucoup, je plébiscite le 50 avec le CADRE 0,72 !!!!

Ca ne fut pas facile de m'habituer, mais maintenant je ne pourrais plus m'en passer : ce cadre me permet de profiter à fond du télémètre, grâce à l'espace autour du cadre de visée, je sélectionne mon sujet (enfin je crois...) J'ai récemment essayé une visée avec un M3, et c'est beaucoup trop grand désormais pour moi.

Quoi, vous avez dit fumeux ? Peut-être, mais le 50 crache du feu des dieux ....

[joubert]

  Et n'oublions pas que la couleur va très bien aussi avec nos Leica. Ci-dessous à main levée au summicron 50mm et M6. J'aime bien les images graphiques. merci mon 50 !!!

[joubert]

L'image est à main levée, et je le dis car pour avoir fait deux "crops" à 100 % et mis ci-dessous, je trouve cette optique décidément remarquable.
Crop 1 ci -dessous

[joubert]

crop 2 ci-après. Le film c'est du velvia 100 F, mon film fétuche avant que je ne découvre l'Ektar de Kodak.

Mais j'aime toujours quand même

[joubert]

Et je rappelle que quand une image est scannée à 400 dpi comme ici, elle fait plus d'un mètre de long... il me semble que JMS évoquait 1,5 m. Les crops à 100% correspondent donc à une partie d'une telle image.

Leica forever 

[joubert]

  4 000 dpi of course. Pas 400... N'importe quoi joubert... 

[jeandemi]

au 50 en couleurs alors (Ektachrome E100VS je crois)
déjà postées, mais je n'ai plus de scanner valide pour le moment pour de nouvelles images

[jeandemi]

encore 2

[jeandemi]

et 2 autres

[tophes]

En fait pour  n'avoir que le 35 mm je suis mal placé pour juger du confort de l'un ou l'autre  , 35 ou 50 mm  .Si on avait demandé a Adam  " quel est la plus belle femme du monde ? " hein ! ,sinon belles photos Jeandemi et Joubert  , j'ai  2 films  au frigo dont une acro 100  , j'ai lu du bien dessus alors je vais voir ( si vous avez des conseilles de développement , je prends ) , mais j'attends un peu et puis le 24 /36 avec une 750 pro ou pas , ben c'est pas ça alors la aussi j'attends un peu pour un nikon ! . T

[STAN.]

 [at]  jeandemi , de belles photos avec ce film qui nous donne toutes ces demi teintes dans une lumiére que le Leica exploite au mieux ! j'ai un faible pour la derniére "wagon"   

[Yann.M]

perso je préfère le 35mm et je fais 1m65 
Par contre mon Leica n'a vu que très rarement des pellicules couleur...
En général c'est mon second boîtier. Je ne l'emporte qu'en voyages ou pour des portraits. C'est un boîtier avec lequel j'aime réfléchir et prendre mon temps. Mon premier boîtier est aujourd'hui un numérique avec lequel il est vrai je fais le tout venant...

 

[jfblot]

Un p'tit up pour ce fil .... avec un recadrage qu'il est inutile de de s'interdire même avec un M !
Photo prise au M6 + summicron 50 + tri-X....

[nicefor88]

Not bad, mais je préfère avec le 25 asph. (lui, il fait tout, sauf le café. Et encore...).
 

[nicefor88]

Faut lire 35, naturlich (foutu clavier  )

[jfblot]

Pour ceux à qui la photo argentique n&b au Leica M intéresse, voici ce que je viens de poster dans la rubrique reportage, voyage....

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,53335.0.html

[geargies]

  pas mal, pas mal.. j'aime bien aussi tes "vieilles" , demain je mets une fuji dans mon M6 et hop retour aux sources.. sisi!!

[jfblot]

pas mal, pas mal.. j'aime bien aussi tes "vieilles" , demain je mets une fuji dans mon M6 et hop retour aux sources.. sisi!!

Je pars en Angleterre début juillet pour 15 jours et je suis en train de ma demander si je ne vais pas me contenter de mon M6 et de mes deux Summicron avec une dizaine de Tri-X.... l'EOS 40D et ses optiques resteront en vacances...... et cela me fera de bonnes séances de tirages pour l'hiver prochain...


Merci pour tes commentaires 

[jiaimecey]

Sans doute une courte focale convient mieux aux gens de petite taille, ils s'emmêlent moins les pinceaux  dans le matériel ! ! !
Pour ma part j'aime beaucoup le 35, par gout plus que par taille, etre au coeur de l'image et le nez dans le sujet, ou encore valoriser un 1er plan sans laisser échapper le reste. D'une manière générale je l'ai mieux en main. 1 détail, son pare soleil (dans la version asph qui ouvre a 2) est un bon protecteur mécanique. Ceci dit on peut quand même faire des fotos avec un 50 javascript:void(0);

[geargies]

  oui je pense à me remettre au labo aussi.. qui sait je finirai peut être par peaufiner mes barytés...

j'étais très triX 400 mais j'ai essayé les accros de fuji et elles sont vraiment intéressantes..

[28mm]

oui je pense à me remettre au labo aussi.. qui sait je finirai peut être par peaufiner mes barytés...

j'étais très triX 400 mais j'ai essayé les accros de fuji et elles sont vraiment intéressantes..

Rien de comparable entre ces 2 pellicules, à moins que tu confondes la plus X en terme de sensibilité.

[jfblot]

Bien qu'adepte de la Tri-X 400 le fuji Néopan 400 me trouble !

Alors, lorsque je suis en voyage j'opte pour la Kodak mais pour des photos plus perso... portrait intimiste je trouve la Néopan superbe...... De là à expliquer pourquoi........ c'est sans doute irrationnel !

[geargies]

  non je ne confonds pas mais je parlais en termes de dynamique.. en général la finesse  s'accompagne d'un applatissement de la dynamique, ce qui n'es pas le cas de l'accro 1600 (nan j'ai pas d'ex sous le coude)

[Benaparis]

Je suis un grand fan de toute la gamme Neopan depuis plusieurs année (100, 400 et 1600), j'avoue que la 1600 est d'une rare elegance que je n'ai rencontré avec aucune autre émulsion N&B...D'ailleurs je vais faire tourner mon MP avec ces films aujourd'hui

[stenopik]

un M sans 50mm c'est un peu comme Johnny sans Sylvie ou les Stones sans Brian Jones

[geargies]

  élégance est exactement le mot qui convient

[xtof 16]

Bonsoir

Mon commentaire est peut-être hors-sujet, mais j'ai un Hexar RF et un Hexanon 50/2 et je me demande bien pourquoi cet appareil n'était pas commercialisé avec un 35mm (à cause du cadre dans le viseur, bien plus grand)
Le 35mm a certes été fabriqué après, mais quand même.

J'ai l'impression que dans les années 50 on fabriquait plutôt du 50 mm. Puis on est passé au 40  avec les petits télémétriques genre Canonet dans les années 70 et au 35mm avec les Minox un peu après (avant de généraliser le 28 et le 24 dans les années 90)

Le 35 et le 50mm : est-ce que ce sont ces focales qui se sont adaptées à notre regard ou notre regard qui s'est adapté à ces focales ?

Et est-ce plus compliqué de fabriquer un 35mm ?

J'ai un Jupiter 12 pour l'Hexar, 35mm donc. Je perds un diaph mais je le trouve très bon et j'aurais tendance à privilégier cette focale mais je ne sais pas dire pourquoi. On voit plus de choses, on peut plus facilement avancer avec un 35mm que reculer avec un 50mm...

[Benlo]

1m85 et principalement au 50 cron , avec un peu de 35 par ci par là .
Mais il y a une exception à la règle , au M , Depardon est au 50 et il mesure bien en dessous du mètre 80 ...

[Mistral75]

Mais il y a une exception à la règle , au M , Depardon est au 50 et il mesure bien en dessous du mètre 80 ...

Oui mais c'est un grand homme, à défaut d'un homme grand .

[waldokitty]

Mais il y a une exception à la règle , au M , Depardon est au 50 et il mesure bien en dessous du mètre 80 ...

Oui mais c'est un grand homme, à défaut d'un homme grand .

C est surtout que la taille du gars par rapport à l optique utilisée, on s en fout. Rien à voir l un avec l autre, enfin bon..

Depardon est au 50 car il a commencé au 35 mais on lui repprochait d être trop loin, et le postulat de Capa étant très fort chez Magnum, Depardon a monté le 50 pour se rapprocher de ses sujets. Il voulait se rapprocher plus mais le 75 ou 90 c était un peu trop pour lui, changement de perspective, pdc etc.

[MarcF44]

C est surtout que la taille du gars par rapport à l optique utilisée, on s en fout. Rien à voir l un avec l autre, enfin bon..

Ca me paraît un peu étrange aussi comme principe...le 135mm c'est pour les girafes ? 
J'adore le 50mm...mais comme je n'ai pas de M6 je sors de suite 

[waldokitty]

Ca me paraît un peu étrange aussi comme principe...le 135mm c'est pour les girafes ? 

Et le 20mm pour les lapins nains  principe absurde en effet.

J'adore le 50mm...mais comme je n'ai pas de M6 je sors de suite 

Fais pivoter ton 9 et t auras un beau M6   

[Benlo]

Oui mais c'est un grand homme, à défaut d'un homme grand .

C'est indiscutable !