Nikon D300 et compression TIFF

[irishman]

Bonjour,

est-ce qu'un spécialiste peut me dire si le fait de compresser les photos en TIFF apporte quelque chose de visible par rapport au JPG Fine en terme de qualité lorsque l'on fait des tirages A3 / A2 ?

Merci 

A+

[cmsbarre]

Le TIFF apporte un plus grand echantillonage de couleur que le JPEG qui est limité à 8 bits soit 256 couleurs par couleurs de base soit un choix théorique de 16 77 216 couleurs au lieu de 512 couleurs en 10 bits par couleur primaire  soit 134 217 728 couleurs, c'est surtout intéressant en impressions de haute qualité car on a plus de nuances et moins d'aplats, plus on augmente le nombre de bit plus le nombre de couleur augmente, mais plus le poids des fichiers augmente, je croix que le TIFF est limité à 16bits

[sebastien_auxietre]

Le TIFF apporte un plus grand echantillonage de couleur que le JPEG qui est limité à 8 bits soit 256 couleurs par couleurs de base soit un choix théorique de 16 77 216 couleurs au lieu de 512 couleurs en 10 bits par couleur primaire  soit 134 217 728 couleurs, c'est surtout intéressant en impressions de haute qualité car on a plus de nuances et moins d'aplats, plus on augmente le nombre de bit plus le nombre de couleur augmente, mais plus le poids des fichiers augmente, je croix que le TIFF est limité à 16bits

sauf que sur le D300 l'échantillonage ce fait sur 8 bits/couleurs (comme le JPEG)  , donc le seul avantage par rapport au JPEG est une compression sans perte.

[irishman]

sauf que sur le D300 l'échantillonage ce fait sur 8 bits/couleurs (comme le JPEG)  , donc le seul avantage par rapport au JPEG est une compression sans perte.

Donc sans perte de qualité global (couleurs,détails) par rapport au JPG ?

[sebastien_auxietre]

Donc sans perte de qualité global (couleurs,détails) par rapport au JPG ?

yes, je pense meme sans etre sur que sur le D300, il n'y pas de compression du tout. Les compressions associés aux tiffs sont de type .zip comme pour les fichiers donc aucune perte d'informations

[irishman]

Okay, merci à tous les deux

A+

[Verso92]

sauf que sur le D300 l'échantillonage ce fait sur 8 bits/couleurs (comme le JPEG)  , donc le seul avantage par rapport au JPEG est une compression sans perte.

Dommage, car le principal intérêt du TIFF sur le Jpeg est sa quantification sur 16 bits, qui autorise (par exemple) des retouches sur les niveaux sans cassures dans les dégradés...

[jeanbart]

A condition d'enregistrer en natif en TIFF, ce qui prend de l'espace sur la carte. Le poids du fichier doit être enorme (entre 35 et 40 Mo non?).

[sebastien_auxietre]

A condition d'enregistrer en natif en TIFF, ce qui prend de l'espace sur la carte. Le poids du fichier doit être enorme (entre 35 et 40 Mo non?).

oui c'est a peu pres ca... et du coup les RAW prennent moins de places... donc je shoot en RAW

[irishman]

Okay,mais le Raw oblige lui a post-traiter et pas le Tiff, je me trompe ?

A+

[JMS]

Les plus gros RAW de cette catégorie sont les RAW 24,9 Mo  du D3 en 14 bits, alors qu'un TIFF 8 bit de même résolution pèse exactement 34,7 Mo et un TIFF 16 bits ...69,2 Mo. Or sur le TIFF les réglages de l'appareil sont "gelés" (balance, accentuation, saturation) alors qu'en RAW on peut presque tout optimiser (sauf ... mise au point). De plus l'appareil travaille en 14 bits...donc je vois mal quel avantage il y aurait à revenir à l'antique TIFF dès la prise de vue. C'est un format de stockage universel après retouche, pas un format de post traitement !

[irishman]

Les plus gros RAW de cette catégorie sont les RAW 24,9 Mo  du D3 en 14 bits, alors qu'un TIFF 8 bit de même résolution pèse exactement 34,7 Mo et un TIFF 16 bits ...69,2 Mo. Or sur le TIFF les réglages de l'appareil sont "gelés" (balance, accentuation, saturation) alors qu'en RAW on peut presque tout optimiser (sauf ... mise au point). De plus l'appareil travaille en 14 bits...donc je vois mal quel avantage il y aurait à revenir à l'antique TIFF dès la prise de vue. C'est un format de stockage universel après retouche, pas un format de post traitement !

Okay, JMS mais est-ce qu'il vaut mieux,pour un tirage A3 par exemple que l'on veut faire directement sans post-traitement,utiliser le JPG Fine ou bien le TIFF ? est-ce que la différence de rendu et visible ? en laissant de côté le problème de poids du fichier.

A+

[JMS]

Pour un tel tirage tu ne verras pas de différence avec un JPG ultra fin (priorité qualité) d'autant que seuls les labos pros acceptent les TIFF, les autres n'en veulent pas.

[sebastien_auxietre]

Okay,mais le Raw oblige lui a post-traiter et pas le Tiff, je me trompe ?

A+

non tu n'ai pas obligé de post-traiter ... tu demande à NX une conversion au format que tu veux (Tiff ou JPEG) et il prendra les parametres par défaut de ta prise de vue.... mais l'interet c'est que si tu t'es planté dans ta balance des blancs (et à qui cela n'est pas arrivé  ) tu le corrige tres facilement.....

[Verso92]

Okay, JMS mais est-ce qu'il vaut mieux,pour un tirage A3 par exemple que l'on veut faire directement sans post-traitement,utiliser le JPG Fine ou bien le TIFF ? est-ce que la différence de rendu et visible ? en laissant de côté le problème de poids du fichier.

A+

Si on envisage pas de post-traitement, un format 16 bits n'apporte aucun avantage sur un format 8 bits, à mon avis.

Le gros intérêt des 16 bits est d'en avoir sous la semelle quand on effectue des manipulations sur l'histogramme, par exemple. Ces opérations sont toujours destructrices, même si elles "améliorent" la photo.

Pour s'en convaincre, il suffit d'observer l'histogramme après ajustement des niveaux en 16 bits et en 8 bits : dans ce dernier cas, histogramme "en peigne" garanti, ce qui est le signe de discontinuité dans les tons (risque de "cassures" dans les dégradés).

En résumé, si post-traitement : RAW. Dans le cas contraire, Jpeg "fine"...

[sebastien_auxietre]

Si on envisage pas de post-traitement, un format 16 bits n'apporte aucun avantage sur un format 8 bits, à mon avis.

Le gros intérêt des 16 bits est d'en avoir sous la semelle quand on effectue des manipulations sur l'histogramme, par exemple. Ces opérations sont toujours destructrices, même si elles "améliorent" la photo.

Pour s'en convaincre, il suffit d'observer l'histogramme après ajustement des niveaux en 16 bits et en 8 bits : dans ce dernier cas, histogramme "en peigne" garanti, ce qui est le signe de discontinuité dans les tons (risque de "cassures" dans les dégradés).

En résumé, si post-traitement : RAW. Dans le cas contraire, Jpeg "fine"...

De toute façons comme le tiff du D300 est en 8 bits par canal de couleur... cela revient au meme que du JPG

[irishman]

non tu n'ai pas obligé de post-traiter ... tu demande à NX une conversion au format que tu veux (Tiff ou JPEG) et il prendra les parametres par défaut de ta prise de vue.... mais l'interet c'est que si tu t'es planté dans ta balance des blancs (et à qui cela n'est pas arrivé  ) tu le corrige tres facilement.....

Alors, est-ce qu'il vaut mieux shooter en Raw puis compresser en JPG fine HQ sur NX ou bien shooter directement en JPG fine HQ? est-ce qu'il y aurait une différence de qualité visible sur le tirage?
Pour résumer,est-ce que le logiciel NX assure une meilleur qualité de compression JPG que le processor Xpeed du boitier?

Merci de vos réponses

A+

[FotoPlanet]

Un avantage du format Tiff c'est qu'il porte ses balises et qu'il est ouvrable dans le temps, comparable au RTF
Normalement on devrait archiver en tiff pour le long terme.

[JMS]

La qualité maxi, c'est shooter en RAW 14 bits, et faire une sauvegarde après ajustement en TIFF 16 bits.

[irishman]

La qualité maxi, c'est shooter en RAW 14 bits, et faire une sauvegarde après ajustement en TIFF 16 bits.

Est-ce que NX permet cela ?

[Verso92]

Bien sûr !!!

Nx comme tous les logiciels de dématriçage, d'ailleurs...

[JMS]

Si tu trouves d'autre logiciels de dématriçage que NX -hors DxO, mais pas encore de module D3/D300- qui effacent automatiquement les AC, tu me fais signe. Pour moi l'aberration chromatique est la plaie n°1 de l'agrandissement en numérique, parce que ce sont des lignes franches (vertes, roses, magenta) que tout logiciel d'interpolation souligne et agrandit. Or NX les anéantit.

[irishman]

Okay,merci à vous messieurs 

A+