Sténopé numérique

[seka]

Bonjour,
J'ai également pratiqué y'a quelques temps des essais en trouant des bouchons et avec un du commerce...
Bien fun ! (dsl, pas les images sous la main...)
Et puis, à la suite d'une discussion avec Jean-Marc, un ami plasticien, il m'a proposé de construire un sténopé rentrant pour avoir une focale plus courte...!!!

[seka]

Ca rentre pile dans la cage reflex du 20d, il faut travailler en miroir relevé, donc pas de visée, le miroir retombe sur de la mousse... faut pas être trop craintif, mais ça marche ! Encore désolé, je n'ai plus les valeurs en tête, j'essayerais de vous les donner prochainement, de toute façon, à l'aide des calculateurs sur le web, et de quelques essais, tout est faisable, c'est tout l'intérêt !
Voilà la première série d'images...

[seka]

Merci encore à Jean-Marc pour la réalisation de ce sténopé grand angle APS !
Je dois avouer cependant que ma préférence reste encore à l'argentique pour cet exercice,
et puis, c'est à la portée de tous de réaliser son propre appareil photo de A à Z !...
Bons sténos ! Faîtes de beaux trous !!!
http://www.pinholeday.org/gallery/2006/index.php?id=483

[domi38]

Ca fait un bon moment que je cherchais le temps pour percer mon bouchon.
J'ai fait ça ce matin. Focale environ 50mm et diaph environ f/100 (mais j'ai pas mesuré précisément).
C'est marrant, sauf en pleine lumière on n'y voit rien en cadrant 

Je vais en mettre une autre en "spécial poses longues".
Merci pour les conseils donnés ici.

[FotoPlanet]

Merci à Jidédegap pour ce fil

Et à Tinange pour le lien.

Moi aussi j'ai été trés impréssionné par les sténopés de notre suisse préféré.

Je voudrais faire l'adaptation sur un Leica M8 Ainsi j'aurais toujours la visée.

Je suis à 300 Km de Sténopé caméra et je compte me déplacer pour me faire un petit kit et ne plus revenir sur le sujet.

Une petite question quand même: Si l'on considère que le diamètre du trou n'as pas d'incidence focale.
Est ce qu'en faisant un adaptateur télescopique genre tube de PVC coulissant je pourrait faire varier mon image?

Merci pour vos réponses.

[domi38]

D'après ce que j'ai compris, tu allonges la focale avec un tel tube.
Il faut que je fasse des essais avec mes bagues-allonge. Ca me fera un sténopé quadri elmar. Hi, hi, hi!

[FotoPlanet]

Pas trop domi, Je viens d'avoir Thyerry Gonidec (Sténo caméra) au téléphone, nous nous voyons Samedi.

Grosso modo c'est plus de l'allonge vers l'intérieur pour retrouver l'éffet GA.

Exemple avec le M8, Je dois être avec le bouchon à ~ 28 mm du capteur j'aurais donc l'équivalent d'un 28 mm

Donc 1er montage bouchon en front de boîtier.
Deuxième montage une petite allonge vers l'intérieur pour toper de 16 à 20 mm. Avec un risque de gros vignetage.

Maintenant j'aimerais bien adapter un filetage et placer un filtre neutre pour protéger le capteur.

Donc en début de semaine prochaine je pourrai vous passer les infos.

[domi38]

J'avais compris un tube qui partait vers l'extérieur.
Le grand angle doit être pas mal. Et la visée malgré le diaph aussi!

[FotoPlanet]

Pour la visée avec un télémétrique c'est top.

Je crois avoir trouvé pour un petit zoom rentrant, un bouchon vissable de 40 en PVC que j'adapte en partie intérieure du bouchon Leica. Juste un peu de colle PVC sur le filetege pour rendre le vissage plus dur.

Pour la visée en ultra GA J'ai le viseur du 16 18 21.

[eric-p]

Pas trop domi, Je viens d'avoir Thyerry Gonidec (Sténo caméra) au téléphone, nous nous voyons Samedi.

Grosso modo c'est plus de l'allonge vers l'intérieur pour retrouver l'éffet GA.

Exemple avec le M8, Je dois être avec le bouchon à ~ 28 mm du capteur j'aurais donc l'équivalent d'un 28 mm

Donc 1er montage bouchon en front de boîtier.
Deuxième montage une petite allonge vers l'intérieur pour toper de 16 à 20 mm. Avec un risque de gros vignetage.

Maintenant j'aimerais bien adapter un filetage et placer un filtre neutre pour protéger le capteur.

Donc en début de semaine prochaine je pourrai vous passer les infos.

Si ton trou est situé à 28mm du capteur de ton M8, tu auras une focale équivalente à 37mm en 24X36!
Concernant l'idée d'un "zoom" sténopé,le diamètre du trou doit être proportionnel à la focale souhaitée sinon la qualité d'image sera dégradée.Dans la pratique,pour une variation "modérée" de la focale,ça ne devrait pas changer grand chose!Concernant l'idée d'un GA sténopé,donc trou DANS le puit d'objectif,il faut donc tenir compte du diamètre du puit d'objectif.Tu ne pourras sans doute pas aller bien loin dans cette direction.

[eric-p]

Pour la visée avec un télémétrique c'est top.

Je crois avoir trouvé pour un petit zoom rentrant, un bouchon vissable de 40 en PVC que j'adapte en partie intérieure du bouchon Leica. Juste un peu de colle PVC sur le filetege pour rendre le vissage plus dur.

Pour la visée en ultra GA J'ai le viseur du 16 18 21.

Je viens de faire le calcul pour la focale limite utilisable sur M8 sans occasionner de vignetage dû
à la présence du puit d'objectif.Tu peux placer ton trou à 16.4mm en bas de la surface de la baïonnette de ton M8 ce qui te donnera une focale de 11.4mm environ soit un champs de 110º sur le M8.Le seul petit problème sera le vignetage naturel de ton sténopé qui vaudra pour f=11.4mm un peu plus de 3 IL sur les angles(Loi du cosP4)
La présence du galet du télémètre ne devrait pas être gênante pour la formation de l'image.
cordialement
                                Eric

[FotoPlanet]

Bonjour à tous,

Merci Eric pour ton attention et tes conseils.

Quand tu écris: "Tu peux placer ton trou à 16.4mm en bas de la surface de la baïonnette de ton M8 ce qui te donnera une focale de 11.4mm"

Celà veut bien dire en arrière du plat ou vient s'appuyer l'objectif  16.4 mm ?

J'ai mesuré : du capteur au droit du plat ou vient s'appuyer l'objectif : 26.25 mm.

Quel diamètre de trou trouves tu dans tes calculs ?

il faut faire une réduction tube dans le bouchon de 10 mm  pour éviter le galet de PVC.

[seba]

D'après ce qu'on trouve sur le net, le tirage mécanique des Leica M est de 27,95mm.

[eric-p]

D'après ce qu'on trouve sur le net, le tirage mécanique des Leica M est de 27,95mm.

Non,le tirage mécanique du Leica M vaut bien 27.8mm ;c'est la distance au presseur de film qui vaut 27.95mm(cf RP Nº132 p112 et Cie),la différence étant due à l'épaisseur du film!

Bonjour à tous,

Merci Eric pour ton attention et tes conseils.

Quand tu écris: "Tu peux placer ton trou à 16.4mm en bas de la surface de la baïonnette de ton M8 ce qui te donnera une focale de 11.4mm"

Celà veut bien dire en arrière du plat ou vient s'appuyer l'objectif  16.4 mm ?

J'ai mesuré : du capteur au droit du plat ou vient s'appuyer l'objectif : 26.25 mm.

Quel diamètre de trou trouves tu dans tes calculs ?

il faut faire une réduction tube dans le bouchon de 10 mm  pour éviter le galet de PVC.

En utilisant la formule d=SQR(2.6XWXF)
Avec W=longueur d'onde moyenne de la lumière blanche(en m)
        F=focale(en m)
tu trouveras le diamètre d(en m)optimal de ton sténopé.
En l'occurence ici,pour F=11.4mm,d=0.1277mm soit pratiquement disons 0.13mm!
La différence de tirage(26.25mm contre 27.8mm en théorie)que tu trouves doit pouvoir s'expliquer par la présence du réseau de micro-lentilles en amont du capteur ainsi que d'un mince filtre IR devant le tout(information que j'ai lu dans la presse,mais je n'en suis pas sûr du tout!).Il semblerait également que le l'épaisseur du réseau de micro-lentilles du Leica M8 y soit pour quelque chose:Je suis en train de tester le couple Schneider 21/3.4 non-rétrofocus+Canon 5D et j'observe un décalage de MAP entre le centre et les bords d'image.Conclusions provisoires car je n'ai pas encore pu faire le test comparatif sur film pour confirmer si ce décalage de MAP est dû au réseau de micro-lentilles ou à autre chose.
Comment parviens-tu à mesurer si précisément 26.25mm???

[FotoPlanet]

Pardon c'est 26.45mm

Avec un pied à coulisse rentrant.

La queue s'appuie sur la bodure extérieure au capteur.

[FotoPlanet]

Je vais aller poster mon bouchon et pense aller le chercher Mercredi.
D'ici là j'aurai préparé un deuxième bouchon avec un cylindre réducteur rentrant.

Je vais laisser toute liberté à Thyerry Gonidec pour ce premier Job.

Voici mon mail si tu as des trucs en perso à me passer
Ainsi que pour Clic-clac pour qui j'ai des questions et une petite demande de participation.

patrickrock [at] hotmail.com

Encore Merci et bravo pour la théorie.

[eric-p]

Encore un truc:Je ne suis pas sûr que tu ne rencontres pas de mauvaises surprises avec ton sténopé numérique de 11.4mm de focale.En effet l'angle limite encaissé par le capteur du M8 atteint 46º(estimation personnelle) avec un 21mm/3.4 dont les angles extrêmes sont encore plus inclinés que ceux du 21 asphérique semi-rétrofocus.Avec une focale de seulement 11.4mm,les angles extrêmes atteindront la valeur inédite de 55º dans les angles,d'où ma réserve.Ceci étant le 5D encaisse les angles du Schneider 21/3.4 dont la valeur atteint au moins 50º(estimation perso:>54º)...mais le vignetage est mortel! Bonne chance pour ta manip. !

[FotoPlanet]

Merci,

Je vous tiens au courant, mais ce sera je pense fin de semaine prochaine.

[Jean-Jacques MILAN]

Bonsoir,

Quelques idées et informations pratiques sont données ici:

http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/09_-_Appareils_photographiques/Chambre_noire%2C_st%C3%A9nop%C3%A9

L'article n'est pas terminé pour l'instant mais chacun peut contribuer à l'enrichir.

Amitiés. Jean-Jacques

[HEXAPHASE]

Bonjour,
Voici ce que cela donne avec un 30 D, le bouchon d'objectif percé et la feuille d'alu trouée avec une aiguille. Le diamètre du trou a été calculé mais il faut que j'affine la qualité du perçage ainsi que le problème des micro bavures.
Hexa.

PS: A force de faire ce genre de manips avec en plus des essais avec un soufflet macro, bonjour les poussières sur le capteur.

[Jean-Jacques MILAN]

Il ne faut surtout pas percer le trou, mais le "construire" ! Voir mon précédent message.

Amitiés. Jean-Jacques

[HEXAPHASE]

D'accord j'essaierai le "faux diaph".
Pour l'instant je vérifie le perçage et l'amincissement des bords avec un microscope.
Hexa.

[tinange]

Bonjour à tous !

Clairement il y a deux écoles ici, les matheux et les autres !

Pour ma part (trou à l'arrache) je me permet d'insister pour les nouveaux arrivant sur l'importance de rechercher les lumières mettant en exergue la technique du sténopé, et le post traitement qui permet de finaliser l'image. En sténopé numérique, l'image et très souvent lavasse, une pdv en raw permet post traiter à volonté.

une nouvelle...

[domi38]

Clairement il y a deux écoles ici, les matheux et les autres

Bien vu! Même si je salue la performance de certains qui produisent des images dont la précision laisse rêveur par rapport à la simplicité optique, je préfère les flous que je génère avec mon bouchon percé. Si je veux du net j'ai quelques objectifs pas mal pour ça.

J'ai juste besoin de trouver les sujets auxquels l'absence de netteté ne sera pas préjudiciable.

Une anecdote: samedi dernier, je prends une photo "au bouchon" du manège sur lequel tourne ma fille. Un parent est dans la direction pointée par mon appareil. Il s'écarte en s'excusant pensant qu'il me gêne puis il se ravise en disant "Ah! Mais non, vous avez le bouchon."... Sa tête en me voyant viser et déclencher! 

[FotoPlanet]

Voici donc l'adaptation du bouchon sténopé sur le Leica M8.

J'ai voulu rencontrer Thierry Gonidec de Sténo caméra pour voir ses adaptations.

Thierry travaille aussi sur une adaptation du Zone plate pour les petits formats.