LEICA M9 : Présentation 2ème trimestre 2010

[joperrot]

ce serait bien quand même que quelqu'un ponde un télémétrique avec viseur s'adaptant  à la focale. Mais si ça n'existe pas, c'est que cela ne doit pas être si facile à réaliser sans trop de défauts....?

et/ou un équivalent Contax G serait aussi intéressant, mais en gardant une visée claire et non pas un viseur électronique comme le Pana G1....sauf si ces derniers font de tels progrès qu'ils deviennent top.

[Phil Urge]

Je sais pas si ca a deja été posté mais le M9 est présenté ici:

http://rumeursphoto.blogspot.com/

[Pascal Méheut]

Oui et si la rumeur est la même qu'ici, l'image est un vieux Photoshop fait par qqu'un sur un forum.

[MarcF44]

Oui et si la rumeur est la même qu'ici, l'image est un vieux Photoshop fait par qqu'un sur un forum.

Mais justement, on en est toujours au stade de rumeur ou bien c'est confirmé ? Le fait qu'un magasin l'affiche sur son site web est peut être un coup de bluf ? ou bien des précommandes avec une clause sans garantie de prix final et de dispo avec clause d'annulation ?

[jeanbart]

Il ne faut pas oublier, non plus, que la clientèle M, n'est pas constitué que de gens à grand pouvoir d'achat, il y a aussi des passionnés qui font des choix financier sur le long terme incluant de se priver sur d'autres choses, qui achètent d'occaz et prennent des crédits. Je ne connais pas le poids économiques de ces derniers dans le Ca de Leica, mais ça ne doit pas être insignifiant.

Ceux qui achètent d'occaz et prennent des crédits n'ont par essence aucun poids dans le C.A de Leica.

[Pascal Méheut]

Mais justement, on en est toujours au stade de rumeur ou bien c'est confirmé ? Le fait qu'un magasin l'affiche sur son site web est peut être un coup de bluf ? ou bien des précommandes avec une clause sans garantie de prix final et de dispo avec clause d'annulation ?

Tout est possible mais le magasin est très réputé et son patron est qqu'un de très, très fiable à qui je dois de m'avoir toujours trouvé rapidement et efficacement ce que je pouvais chercher en Leica, en neuf ou en occas.

D'autres revendeurs aux US, au Canada et ailleurs confirment même si on n'a pas encore 100% de certitude sur les specs. Et puis, il y a l'annonce dans CI et ils semblent très sur d'eux.

[MarcF44]

Tout est possible mais le magasin est très réputé et son patron est qqu'un de très, très fiable à qui je dois de m'avoir toujours trouvé rapidement et efficacement ce que je pouvais chercher en Leica, en neuf ou en occas.

D'autres revendeurs aux US, au Canada et ailleurs confirment même si on n'a pas encore 100% de certitude sur les specs. Et puis, il y a l'annonce dans CI et ils semblent très sur d'eux.

Bonne nouvelle alors. Quand les specs et l'annonce leica va tomber ça va faire couler de l'encre et des larmes

[Verdi]

Je viens d'aller sur le site de ce revendeur et l'annonce de la sortie du M9 a disparue.

Je ne sais pas comment l'interpréter! (Pression de Leica) !

Comme le dit Pascal, ce revendeur est sérieux, alors, je pense que l'info était bonne mais prématurée

[toukrikri]

Mise à jour 13/08/09 : Le Leica M9 ne sortira pas le 09/09/09 mais le 10/09/09 toujours lors d'un show à l'américaine facon Apple, ce boitier numérique sera équipé d'un capteur de 18 millions de pixels avec comme prévu un capteur plein format. Il sera proposé à un prix de départ de 5500 euros.

source: http://www.reportagesphotos.fr/A595-actualite-leica-m9-de-nouvelles-informations.html

[Miloo]

Ce qui est certain c'est l'annonce du 9 ou 10 Septembre avec des décalages horaires à maitriser ! Le M9 est sur la liste des annonces. Les specs ne sont pas en béton mais un FF à 18Mp semble aussi un bon pari. Attendons pour le reste, sachant que Leica a bien joué son coup en prétendant qu'ils avaient des problèmes. Quant à toutes les rumeurs de ces dernieres semaines certaines etaient bien vraies et je pense qu'on s'est moqué un peu trop vite de ceux qui ont avancé des certitudes. Avec une annonce en Septembre et des livraisons en Octobre il est clair que ce boitier etait bien avancé quand les rumeurs sont sorties, spécialement de la Suisse voisine ! Quant au dessin qui traine depuis pas mal de temps il va s'affiner pour, petit à petit, ressembler au réel. La partie en haut à gauche a changé depuis la première version ! En tout cas c'est du positif et de la joie à venir !

[joperrot]

Ceux qui achètent d'occaz et prennent des crédits n'ont par essence aucun poids dans le C.A de Leica.

je n'ai pas été clair. Désolé.

je me doute que les achats d'occaz n'ont pas de poids dans le CA de Leica....

en revanche, les amateurs de Leica passionnés mais pas forcément super agentés, qui se financent en neuf via le crédit (ou les financements Leica) et qui ne souhaitent pas remettre en cause leurs investissements tous les deux ans doivent quand même représenter un % conséquent.
Cela veux donc dire aussi, que le potentiel de mécontentement de leurs parts, si le matos qu'ils ont déjà n'est plus pérenne avec le M9, est aussi important.

bref cette frange de clientèle pourrait représenter les quelques % qui font basculer un modèle du profitable vers le problématique....
Mais bon, cela est très théorique, puisque Leica a, du moins sur ce point de vue, toujours été très correct avec ses clients: on monte avec bonheurs des optiques de 40  ans sur un M8 sans soucis!

[jeanbart]

Compte tenu de la qualité reconnue par tous les testeurs des optiques Leica, il n'y a je pense aucun soucis à se faire pour la compatibilité de celles-ci avec un capteur de 18 Mpix.
Et puis il semble que l'attente des clients Leica pour un 24x36 numérique est telle qu'il n'y a pas de raisons que le M9 ne soit pas un succès commercial.

Je sens que Verdi est déjà prêt à faire exploser son livret A.

[MarcF44]

Compte tenu de la qualité reconnue par tous les testeurs des optiques Leica, il n'y a je pense aucun soucis à se faire pour la compatibilité de celles-ci avec un capteur de 18 Mpix.

Si elles fonctionnent avec le capteur du M8.2 alors elles devraient fonctionner avec 18Mp 24x36 car sauf erreur de ma part la résolution linéaire est alors voisine, le risque étant comme toujours...sur les bords !

[Dominique]

je me doute que les achats d'occaz n'ont pas de poids dans le CA de Leica....

Directement non. Mais, au départ du moins, il y eu un achat neuf qui s'est transformé ensuite en vente d'occase, avec possibilité de rachat en neuf d' un nouveau matériel Leica. Par exemple, j'ai vendu mon M6 dernièrement (pas cher) parce que je veux acheter le M9.


Mais il est vrai que les occases qui tournent d'une main à l'autre ne génèrent pas de CA.

[Verdi]

"Je sens que Verdi est déjà prêt à faire exploser son livret A."

Oui Jean-Bart, je suis trés tenté si ce M9 a bien ces caractéristiques et si.... je trouve une revendeur qui me reprend mon M8 dans les...disons...a la louche.... 2000€ .

Selon vous, pour l'achat d'un M9, combien puis-je  prétendre d'un revendeur, pour la reprise de mon M8, en parfait état??

[LeBaronRouge]

Mais bon, cela est très théorique, puisque Leica a, du moins sur ce point de vue, toujours été très correct avec ses clients: on monte avec bonheurs des optiques de 40  ans sur un M8 sans soucis!

Oui mais cela a fondamentalement changé récemment.
Leica a abandonné en rase campagne les possesseurs des coûteux boîtiers et objectifs R.
Il a vendu son stock et ne propose plus rien à ceux qui ont acheté des objectifs R hors de prix.
C'est pour cela que l'on trouve par exemple, des 2/25mm R rom achetés bien plus de 2000 € en neuf pour à peine plus cher qu'un 2/35 Nikon AFD, qui se vend très bien d'occasion, contrairement au R et ne parlons pas du 2,8 /19mm, du 2,8/100mm apo macro ou du 2,8/180 apo...quant aux boîtiers !!!

[Verdi]

LeBaronRouge, je peux comprendre ton amertume.

Les temps changent et la durée de vie d'un Leica numérique ne sera jamais plus ce qu'était son équivalent argentique.

Il faut bien se dire que le cycle biologique d'un boitier numérique, tel qu'on le définit en marketing (naissance, croissance maturité et déclin) sera raccourci dans sa durée .

[Verdi]

En tous cas, j'apprécie beaucoup le courage de ce revendeur, qui a du enfreindre les consignes de Leica, en nous donnant cette information.

Si Pascal ne nous avait pas confirmé le sérieux du revendeur, je ne dirais pas ceci.

Qu'il sache que je frapperai a sa porte si l'envie (et les moyens) me prennent de vouloir ce superbe Leica M9 !!

[Dominique]

Leica a abandonné en rase campagne les possesseurs des coûteux boîtiers et objectifs R.

C'est comme chez les artistes: un artiste ne se retire pas de la scène; c'est le public qui se retire...

Leica ne vendait plus rien en R. Pas plus que Nikon en AIS ou en boitiers argentiques. Et Leica a dit qu'une solution numérique était prévue en reflex, avec une compatibilité pour les objectifs R. Alors, attendons.

[joperrot]

Si elles fonctionnent avec le capteur du M8.2 alors elles devraient fonctionner avec 18Mp 24x36 car sauf erreur de ma part la résolution linéaire est alors voisine, le risque étant comme toujours...sur les bords !

pas forcément...et c'est tout le problème....

il ne s'agit pas là, d'un problème de taille des composites en relation avec la résolution des optiques, mais le fait que les optiques Leica M peuvent être tellement près du capteur (contrairement aux reflex dont les rayons sont plus //) que les rayon sont extrêmement obliques....avec le FF, cela va être encore pire sur les bords et les angles.

[MarcF44]

....avec le FF, cela va être encore pire sur les bords et les angles.

C'est bien ce que j'ai écrit mais au conditionnel, la problématique rencontrée ici est bien connue entre les formats DX et FX Nikon, un 105VR qui marchait bien sur un D90 semble parfaitement marcher sur un D3X d'après les premiers retours. Dans un M8 l'objectif est également près du capteur mais surtout c'est sa partie la plus centrale qui est utilisée, lorsqu'on diaphragme, cela doit être aussi oblique que dans le futur M9...

A vérifier sur le terrain mais il est clair que le FF n'apportera pas que des avantages comme toujours, la PdC plus réduite fera perdre une partie des gains en sensibilités...

[jeer]

Bonjour,

Pas du tout spécialiste en optique, mais au lieu de mettre en place des microlentilles, ne peut-on pas imaginer un système optique collé au capteur qui permettrait de régler ce problème de rayons obliques sur le capteur et reculer celui-ci ou avancer l'optique ? Je dis peut-être une bêtise ...    JCR

[joperrot]

Bonjour,

Pas du tout spécialiste en optique, mais au lieu de mettre en place des microlentilles, ne peut-on pas imaginer un système optique collé au capteur qui permettrait de régler ce problème de rayons obliques sur le capteur et reculer celui-ci ou avancer l'optique ? Je dis peut-être une bêtise ...    JCR

je ne suis pas spécialiste du tout non plus.....donc aucun avis sur la question.
Mais je pense que  Leica sait sûrement mieux que nous tous réuni ici ce qu'il est possible ou pas de faire.

Pour ma part je ne faisait que répéter, comme un idiot, ce que j'ai lu ici ou là, sans véritablement comprendre les tenants et aboutissants de la chose. Même si tous cela m'intéresse au plus haut point.

[jeer]

Bjr,

En fait l'idée d'un nul comme moi, serait de rendre vis a vis du capteur les rayons plus ou moins télécentriques ... par un bloc optique situé sur le capteur quitte à rallonger le tirage entre le capteur et les optiques  , comme si on ajoutait un ou plusieurs lentilles aux optiques existantes. MAis comme je dis n'importe quoi, quelqu'un peut-il m'expliquer que c'est pas possible   

Que Leica applique SA solution (la meilleure)  , je n'en doute pas, mais parfois et toujours, il y a plusieurs solutions à un problème, alors pourquoi pas !

Ceci permettrait de travailler avec des capteurs 'standard' JCR

[Cédric M.]

Bjr,

En fait l'idée d'un nul comme moi, serait de rendre vis a vis du capteur les rayons plus ou moins télécentriques ... par un bloc optique situé sur le capteur quitte à rallonger le tirage entre le capteur et les optiques  , comme si on ajoutait un ou plusieurs lentilles aux optiques existantes. MAis comme je dis n'importe quoi, quelqu'un peut-il m'expliquer que c'est pas possible   

Que Leica applique SA solution (la meilleure)  , je n'en doute pas, mais parfois et toujours, il y a plusieurs solutions à un problème, alors pourquoi pas !

Ceci permettrait de travailler avec des capteurs 'standard' JCR

Si tu ajoutes un bloc optique devant le capteur, je vois tout de suite 2 problèmes :
- l'ajout d'une lentille de plus, ce qui peut occasionner une perte lumineuse et peut-être des problèmes optiques (flare, distorsion, etc)
- découlant de ça, la difficulté d'avoir un système de mesure d'exposition efficace : il faudrait pouvoir placer la cellule entre le bloc optique et le capteur pour connaître réellement la quantité de lumière et avoir une mesure vraiment TTL