LEICA M9 : Présentation 2ème trimestre 2010

[Berswiss]

Alors, qui va annoncer les dernières nouvelles sur le M9 cette semaine ? Les livraisons vont commencer en Septembre et la fabrication a certainement déjà commencé depuis un moment ! Il semble que les derniers M8 en stock en Allemagne soient cannibalisés pour accelerer la production des M9. Le FF vers 18Mp semble être le choix, donc quelqu'un devra payer un repas à la Tour d'Argent ! Quant au prix, les fanas de Leica ne comptent pas et ne sont pas forcement les plus riches mais ils ont développé une relation avec l'objet ! Les Canonistes qui continuent à acheter des MkIII font la même chose et pourtant ....Quant au nouveau CL, Olympus l'a déjà fait avec son Pen et une autre classe de fans attend avec impatience, et la presse a du se regaler cette semaine à Londres pour sa présentation. Voilà pour les débats sur ce fil. Quant aux personnes qui ont aidé Leica pour le M9 et le S2 j'espère que vous avez remarqué le nombre de japonais qui etaient sur le stand de la Kina. C'est quelque part une bonne nouvelle et on aura enfin un Leica numérique qui marche avec un capteur digne de ce nom, un peu comme ils ont fait pour les compacts en travaillant avec Panasonic. Un bon mécanicien n'est pas forcément un bon electronicien, un bon HW n'est pas forcément un bon SW et il suffir de voir un dos numérique du R9 pour s'en persuader. A plus tard et oui, on attend avec impatience et envie.

[alain2x]

Livraisons en Septembre ?

Encore un qui confond S2 et M9 ?

Septembre 2010, et encore

Pas vu beaucoup de japonais à la Kina, j'avais moins bu de bière ?

[Berswiss]

Pourquoi etre si aggressif de bon matin ! La Tour d'Argent est ouvert en Septembre et je me régale d'avance. Les délais seront bien tenus pour le M9, les Japonais etaient bien là et je n'ai pas bu un verre de bierre. Je ne vais pas donner les noms de ceux qui aident Leica a passer dans le monde numérique mais c'est bien connu par ceux qui ouvrent les yeux, et c'est vrai pour le S2 comme pour le M9 ! 
Cool pour un samedi matin, la vie est belle,.. et je n'ai pas envie d'aggresser qui que ce soit. Juste partager quelques informations. La seule explication pourrait venir du fait que vous travaillez pour Leica et que vous avez des interets dans la vente actuelle des M8. Mais les gens de Leica sont des gentlemen et n'utiliseraient pas ce ton, et les M8 sont déjà soldés.
Tres bon weekend et faites de bonnes photos !

[thierryduc]

Nos M8 vont bientôt êtres vendus au poids 

[JMS]

Berwisds, attention à vérifier la qualité des infos quand on est si sûr de soi:

"la presse a du se régaler cette semaine à Londres " (au frais d'Olympus)

C'était la semaine dernière, à Berlin, et la nourriture était assez bas de gamme, ce qui ne remplace pas un viseur à hauteur d'oeil pour s'en servir comme un CL !

[Berswiss]

C'est vrai, le 25 à Londres, c'etait autre chose ! Je suis d'accord que le Pen d'Olympus ne sera pas le parfait appareil mais il a le mérite d'être là maintenant ! De plus , la base semble très saine puisque elle vient des reflex qui ont l'air de marcher correctement. Quant à moi j'utilise toujours mon CLE qui a toujours la même pile depuis le début et j'en suis content !  Mon propos etait plutot sur le M9 cette année, le reste n'etait pas important, puisqu'on est sur le forum Leica !

 Ma reaction etait aussi au commentaire que j'ai eu que je trouvais et trouve arrogant. Je lis ce forum et il semble que les "experts" et ceux qui sont très actifs prennent les "nouveaux" venus de haut avec des commentaires du style " encore un" , que je trouve parfaitement inutiles et insultants. Ca me rappelle le "cass toi pov con" et parfois j'ai aussi l'impression de venir sur un forum UMP !

Il se trouve que beaucoup de très bons photographes ne sont pas des fidèles de ce forum. Il se trouve aussi que ceux qui "savent" vraiment ne viennent pas sur ce forum. Ce qui m'a motivé à ecrire ce matin etait le manque d'information réelle sur ce que fait Leica alors que les informations sont disponibles. Etant un fan de Leica je suis aussi surpris par les reactions très négatives sur la marque, même si je comprend la frustration sur le M8!

Je vais laisser vite laisser ce forum à ceux qui croient savoir et insultent les autres. JMS, tous mes respects, je sais que vous êtes un vériatable expert et comme vous l'avez écrit plus tot sur ce fil, le diner à la Tour d'Argent sera pour moi si l'automne 2009 ne voit pas arriver le M9. Bon weekend à tous et bonnes photos avec ces belles lumières et ces journées si longues.

[Pascal Méheut]

Tout ca est sans doute vrai mais il y a aussi beaucoup de gens qui dès leur arrivée sont très sur d'eux.
Ca n'est pas un mal mais quand ca se combine avec des erreurs factuelles, ca peut provoquer des réactions de "remise en place et perspective disons".

Et expliquer que le monde est vaste, qu'il y a plein de gens très bien en dehors du forum et qu'on va le quitter, ca sent plus la réaction de frustration qu'autre chose, même si c'est en partie vrai (sur la vastitude du monde et sa richesse en non-photimiens intéressant, pour le départ, c'est souvent un "retenez moi sinon vous ne savez pas ce que vous perdez").

[Tonton Bruno]

C'est l'info du jour !

Capteur 24x36 - 18 MP - Compatibilité totale avec les focales existantes à 3 ou 4 exceptions près.
Livraison des premiers exemplaires fin 2010 - Prix musclé :  environ 8 000,00 €

C'est amusant, j'ai l'impression que plus personne ne remet en cause les dires de Colinthy maintenant :

Livraison des premiers M9 fin 2010 à prix musclé.

[MARCO]

Si le prix est confirmé, j"aimerais savoir qui va l'acheter, et oser sortir dans la rue avec...

[colinthy]

J'avais bon à propos du Fuji S5, quand j'affirmais sur ce forum et en privé à JMS que Fuji cesserait la fabrication des reflex après le S5. Et ce, avec une année d'avance sur les premières rumeurs.
Si j'ai bon également à propos du M9, chers amis Photimiens, vous réglerez l'addition à La Tour d'Argent ?
Je m'occuperai du pour-boire... javascript:void(0);

[Dominique]

C'est amusant, j'ai l'impression que plus personne ne remet en cause les dires de Colinthy maintenant :

Livraison des premiers M9 fin 2010 à prix musclé.

Dans l'immédiat, il y aura probablement un "petit M" numérique, moins cher que les M8 avec des objectifs encore plus économiques que les summarits.

C'est bien beau de faire un truc à prix musclé que personne n'achètera, à part quelques originaux. Pour le S2, c'est différent car il y a un marché. Mais y-a-t-il un marché pour un M9 à 8000 euros ? AMHA, non.

[geargies]

  perso je trouvais le M8 à 4800 € un peu petit bras...

[malice]

Dans l'immédiat, il y aura probablement un "petit M" numérique, moins cher que les M8 avec des objectifs encore plus économiques que les summarits.

Tu tiens ça de où??
Un truc pour prolonger l'alliance avec panasonic en micro 4/3?

[Miage]

Je suis nouveau sur ce site et je vais donc me faire discret quand je vois certaines réactions des "experts". N'en déplaise à certains j'ai trouvé l'analyse de Berswiss plutot rafraichissante sur ce fil et sur celui des bugs.

 Le passage de l'argentique au numérique est une disruption dans le marché de la photo. Avec une telle disruption, tout est possible. Sony a quelque part réussi à entrer dans ce marché en utilisant son expertise video et grace à Minolta. HP a voulu utiliser ses expériences du monde digital mais n'a pas réussi a acquérir l'experience photo et ils auraient du racheter Pentax pour le faire. Canon et Nikon on réussit à faire la transition mais Nikon semble ne pas vouloir investir dans le bas de gamme en travaillant avec des OEMs et Canon a du mal à couvrir le domaine pro avec une certaine perte de crédibilité ! etc

Leica a réussi à couvrir le compact avec un accord cool avec Pana mais ils ont galéré avec les M et le dos du R9! Ils ont maintenant investi pour acquérir l'expérience adéquat pour le S2 et les prochains. Il faut donc etre patient pour voir les résultats de ces accords. Quant au M9 je n'ai pas tout compris sur l'histoire de la Tour d'Argent mais je suis sur qu'il sera là avant le 1DMkIV et l'automne 2009 me semble un bon moment et je m'engage à payer un pot de mon coté !

PS: Maintenant vous pouvez tirer sur le pianiste mais tirez avec des arguments sur le marché et pas des insultes. Merci !

[eric-p]

C'est amusant, j'ai l'impression que plus personne ne remet en cause les dires de Colinthy maintenant :

Livraison des premiers M9 fin 2010 à prix musclé.

Des rumeurs sur la date de sortie du M9,il y en a toutes les semaines!L'une d'elles annonce la sortie du M9 le 9-9-2009!
Les seules certitudes dont on dispose sont:
-Leica ne souhaite pas communiquer sur la date de sortie de ses futurs produits ou alors au tout dernier moment(Idem chez les autres acteurs de l'industrie photo)sauf circonstances favorables:Un haut responsable avait ainsi annoncé la sortie d'un Noctilux 0.9 pratiquement un an à l'avance,les concurrents n'étant pas en mesure de suivre Leica sur ce terrain!
-Le prochain M sera FF à 99,99...9%!
-La mise en chantier d'un nouveau boîtier demande en général 4 ans de R&D minimum:On voit mal dans ces conditions comment le M9 pourrait sortir avant la Kina 2010!
-Le coût du M9 avec un capteur FF sera selon toute vraisemblance plus élevé que celui du M8/M8.2:
Si je m'en tiens aux infos dont je dispose il existe un facteur 7 entre le coût d'un capteur APSC et celui d'un FF.On doit donc s'attendre à un coût *4 entre celui d'un M8 et celui d'un M9 FF.Peut-être un peu moins...mais pas beaucoup moins. .
Il faut ajouter à cela le coût des dernières nouveautés technologiques(Le filtre IR intégré au réseau de microlentilles par exemple)et je ne m'attends donc pas à voir un M9<6000 Euros dans le meilleur des cas.
-Leica ne peut pas garantir la date de sortie d'un nouveau boîtier si des difficultés de dernière minute devaient surgir(Difficulté de MAP du produit,retards dans la fourniture de certains composants de la part des sous-traitants,etc...)

[Verdi]

un M nu à 6000€ ... si Leica le fait, il va dans le mur (c'est mon avis).

Ce n'est pas que je n'ai pas les moyens de me le payer,

mais plutôt que ne n'i pas l'intention de mettre cette somme dans un Leica M

[Dominique]

Tu tiens ça de où??
Un truc pour prolonger l'alliance avec panasonic en micro 4/3?

"""""""""
Source:

After questions about cheaper cameras Mr. Kaufmann made an interesting statement: Between the new digital compact cameras C-LUX 3 and D-LUX 4 on the one side and the M8 is a big price gap - that could be big enough for two cameras. No more details were told...

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/photokina-live-ticker/64381-forum-member-meeting-dr-kaufmann.html

[thierryduc]

Ce n'est pas que je n'ai pas les moyens de me le payer

Et bien moi je n'ai pas les moyens, heureux les hommes qui ne connaissent pas la crise 

[Pascal Méheut]

Je suis nouveau sur ce site et je vais donc me faire discret quand je vois certaines réactions des "experts".

Canon a du mal à couvrir le domaine pro avec une certaine perte de crédibilité ! etc

C'est sur que quand on lit ça, expert ou pas, on a du mal à ne pas dire "Hein ? Quoi ? Où ? Comment ?"

[eric-p]

Le passage de l'argentique au numérique est une disruption dans le marché de la photo. Avec une telle disruption, tout est possible. Sony a quelque part réussi à entrer dans ce marché en utilisant son expertise video et grace à Minolta.

Non justement,tout n'est pas possible:Sony sait fabriquer des capteurs vidéo et des capteurs CCD/CMOS pour reflex,soit!Qu'ils puissent se tailler des parts de marché sur le marché amateurs pourquoi pas.Vouloir devenir Nº1 du secteur reflex,là,c'est une autre histoire.Il faudrait qu'ils puissent séduire les professionnels,donc compléter leur gamme pros.C'est ce à quoi ils travaillent sans doute en ce moment.La dernière PMA a vu Sony présenter un gros téléobjectif (400/2.8? 500/4 ?)indispensable pour le fabricant désireux de s'offrir une certaine visibilité du côté des grandes réunions sportives.Il leur manque également un boîtier pro capable d'offrir des rafales de 10i/s mini pour concurrencer les Canikon qui trustent les manifestations sportives.Peut-être le verrons nous l'année prochaine à l'occasion du mondial.Ensuite,Sony devra faire ses preuves,enrichir encore sa gamme et disposer des toutes dernières technologies afin de se montrer comme l'égal de canikon.D'ici là,de l'eau aura coulé sous les ponts.Canon et Nikon se livrent à une concurrence acharnée et dispose encore aujourd'hui d'une belle avance sur certaines technologies,en optique en particulier....mais aussi sur le traitement embarqué des images.La confrontation
D3x Vs allpha 900 a rapidement tourné à l'avantage de Nikon(sauf le prix!).Par ailleurs,Canon/Nikon n'ont pas dû apprécier les ambitions affichées par Sony(Déboulonner Canikon de leur quasi-monopole sur le marché reflex)et ils n'hésiteront pas à remettre ce nouvel "acteur" à sa place à chaque fois qu'ils auront l'occasion de présenter une nouvelle optique.On aura l'occasion d'en reparler d'ici la fin de l'année.
Personnellement,je pense que le marché du numérique est de plus en plus réservé aux gros investisseurs et possédant une expertise dans toutes les technologies impliquées dans l'industrie photographique.Canon/Nikon restent à mes yeux les mieux placés pour conserver l'essentiel de leurs parts de marché surtout au niveau pro.
HP amha n'est pas près de jouer un rôle significatif sur le marché photo(Comment un Ricain pourrait-il prendre le contrôle d'une boîte japonaise?)
Quant à l'autre acteur ayant quelques ambitions(Samsung),je leur souhaite bonne chance en partant de zéro!

Canon et Nikon on réussit à faire la transition mais Nikon semble ne pas vouloir investir dans le bas de gamme en travaillant avec des OEMs et Canon a du mal à couvrir le domaine pro avec une certaine perte de crédibilité ! etc

Canon a du mal à couvrir le domaine pro?
Ben pourquoi pas!Le problème est que je ne vois personne le couvrir mieux que lui!
Nikon a des reflex très compétitifs en entrée de gamme.Je ne vois vraiment pas ce qu'on peut lui reprocher.Ils délocalisent en Chine(par exemple)pour assurer leur compétitivité.Je ne dispose pas d'information qui me permettent de dire que le bas de gamme soit négligé.Qu'appelles-tu bas de gamme d'ailleurs?

Leica a réussi à couvrir le compact avec un accord cool avec Pana mais ils ont galéré avec les M et le dos du R9! Ils ont maintenant investi pour acquérir l'expérience adéquat pour le S2 et les prochains. Il faut donc etre patient pour voir les résultats de ces accords. Quant au M9 je n'ai pas tout compris sur l'histoire de la Tour d'Argent mais je suis sur qu'il sera là avant le 1DMkIV et l'automne 2009 me semble un bon moment et je m'engage à payer un pot de mon coté !

Il faut éviter de comparer Leica et Canikon:Malgré une image de marque très positive,Leica reste une petite boîte à côté de Canikon.Ne pas s'attendre à ce qu'ils puissent offrir un boîtier offrant l'ensemble des prestations d'un Canikon.Parvenir à faire un M9 FF fiable sera très certainement la chose la plus importante aux yeux de la clientèle habituelle de ce matériel.Le reste(25000 isos rafales à x images/s...la vidéo) n'est vraisemblablement qu'accessoire aux yeux de la majorité des utilisateurs.
Rien ne te permet de dire que le 1 D IV de Canon arrivera avant ou après le M9,à par l'art divinatoire bien entendu...

[Miage]

Je comprend de mieux en mieux la frustration de berswiss en lisant les rèponses à mon fil. En réponse à Eric P.
1. Je n'ai jamais écrit que Sony allait devenir le numéro 1 du marché. J'ai seulement essayé de regarder le marché dans son ensemble et montrer que les cartes changent quand il y a des disruptions et que Sony, inexistant dans le domaine du reflex, avait réussi à faire quelque chose. Et travailler avec Minolta a aidé ! C'est tout ! Est ce vrai, oui ou non ?
2. Mes commentaires sur Nikon et Canon sont tout à fait simples. Les deux leaders ont du mal à couvrir toutes les gammes en même temps avec le même investissement. Nikon n'investit pas beaucoup dans les compacts et n'apporte aucune réelle valeur ajoutée comparé à Canon et Panasonic. Canon a continué à investir dans les compacts mais a du mal avec les reflex pro et le nombre de personnes qui quittent Canon à cause des problèmes de MkIII est important. Je leur souhaite de sortir un MkIV qui marche. Dans les reflex de milieu de gamme Canon et Nikon vont tres bien et se tirent la bourre. Est ce vrai ou non ?
3. Je sais que Leica n'a pas la puissance des deux grands mais mon point est qu'ils ne sont pas ridicules dans le domaine des compacts, meme si chers, grace à l'accord avec Panasonic. Et mon point principal est que Leica a souffert avec le dos R9 et le M8 parce qu'ils ne maitrisaient pas toute la chaine technologique à l'intérieur de la société. Maintenant ils sont en train de la faire et nous allons voir les résultats avec les S2 et .... M9
Mes points n'ont rien à voir avec les bits and bytes mais avec les statégies d'entreprise dans un marché qui bouge. Quant à ma plaisanterie sur la sortie des M9 c'etait d'abord une plaisanterie et je vois que le sens de l'humour n'est pas au rendez vous. Je comparais la sortie du M9 à la sortie du MkIV parce que ces deux sociétés sont attendues pour les prochaines annonces. Il suffit de lire  les frustrations des vrais clients! Et je pense que le M9 va sortir cet automne parce que j'ai beaucoup de signes qui vont dans ce sens !

[Berswiss]

Merci Miage, je vois que je ne suis pas le seul à subir les certitudes de certains "experts". Je ne voulais plus revenir sur ce forum mais j'ai trouvé tes prises de position courageuses et justes. Un grand merci à Pascal M qui a répondu à mon message de frustration. Pascal, tu fais référence à des incertitudes dans mes propos. C'est vrai j'ai confondu la conf de Berlin d'Olympus avec celle de Londres et JMS me l'a fait remarqué. Mais j'aimerais savoir de quelles autres points tu parles ! Quant à mon point sur le 25 juin à Londres je pense que certains de nos experts n'etaient pas invités !!! J'ai donc mélangé les lieux et les dates mais tu verras en Septembre que je n'avais pas tord ! Quand à ton point sur le fait d'etre nouveau sur ce forum je l'ai bien reçu et j'ai en effet trop parler pour la première fois. C'est mon caractère mais j'avoue avoir été déçu par la médiocrité des débats sur ce forum Leica et j'ai pris la plume un peu vite. Je ne le ferai plus. Il faut toujours se souvenir que certaines personnes sont liées par des accords de "non disclosure" comme suite à des conférences diverses et les fabriquants controlent bien les diffusions de ces informations. Je suis un électron libre mais ça ne veut pas dire que je n'ai pas les informations correctes. Miage, on ira célébrer la sortie à la Tour d'Argent en Septembre et merci pour ton approche stratégique qui change des blas blas habituels. Quant aux experts de ce forum je pense que vous perdez beaucoup en pensant que vous savez tout, mais c'est votre problème, pas le mien !

[Pascal Méheut]

Pascal, tu fais référence à des incertitudes dans mes propos. Mais j'aimerais savoir de quelles autres points tu parles !  J'ai donc mélangé les lieux et les dates mais tu verras en Septembre que je n'avais pas tord ! Quand à ton point sur le fait d'etre nouveau sur ce forum je l'ai bien reçu et j'ai en effet trop parler pour la première fois.

Ok, on verra si les livraisons du M9 FF/18Mpix commencent en septembre 

Quand aux remarques sur les experts qui croient tout savoir, qui ne savent pas ce qu'ils perdent par rapport aux électrons libres qui seraient sous accord de confidentialité, ca me laisse un peu rêveur.

[eric-p]

Je comprend de mieux en mieux la frustration de berswiss en lisant les rèponses à mon fil. En réponse à Eric P.
1. Je n'ai jamais écrit que Sony allait devenir le numéro 1 du marché. J'ai seulement essayé de regarder le marché dans son ensemble et montrer que les cartes changent quand il y a des disruptions et que Sony, inexistant dans le domaine du reflex, avait réussi à faire quelque chose. Et travailler avec Minolta a aidé ! C'est tout ! Est ce vrai, oui ou non ?

Mouais,effectivement,ils ont réussi à faire quelque chose!
Ceci dit l'ambition affichée de Sony est de devenir Nº1 du secteur reflex et cela fait plutôt sourire les "experts" et professionnels du marché. (Ceci étant,je n'ai rien contre Sony:L'arrivée d'un nouvel acteur sur ce marché est potentiellement bénéfique pour l'ensemble des consommateurs.Il leur reste néanmoins beaucoup à faire avant de pouvoir inquiéter sérieusement les deux leaders du marché.Ce n'est pas seulement un problème de moyens financiers amha).

2. Mes commentaires sur Nikon et Canon sont tout à fait simples. Les deux leaders ont du mal à couvrir toutes les gammes en même temps avec le même investissement. Nikon n'investit pas beaucoup dans les compacts et n'apporte aucune réelle valeur ajoutée comparé à Canon et Panasonic. Canon a continué à investir dans les compacts mais a du mal avec les reflex pro et le nombre de personnes qui quittent Canon à cause des problèmes de MkIII est important. 

Il est certain que le 1 D III a provoqué des déceptions au sein de la clientèle pro/semi-pro Canon.De là à dire que le switch vers une autre marque a été important,c'est très difficile à dire.Les problèmes du 1 D III ont été résolus depuis et donne globalement satisfaction à ses utilisateurs.La meilleure preuve est que les "gros blancs" sont toujours particulièrement présents lors des manifestations spotives médiatiques...
Donc les histoires que tu évoques appartiennent au passé dans une large mesure.
L'autre menace concernant Canon,plus pernicieuse,concernait la perte du leadership technologique relative aux optiques:Fin 2007/début 2008,Nikon a présenté une série d'optiques novatrices dont les performances faisaient des envieux chez Canon.Ils ont répondu très rapidement avec la sortie d'un 24/1.4 L II fin 2008 puis lors de la PMA avec deux TSE particulièrement novateurs,histoire de rappeler qui est le "patron" sur la scène internationale en matière de technologies optiques(Le prix TIPA de la meilleure optique pro. leur a d'ailleurs été décerné haut la main!)

3. Je sais que Leica n'a pas la puissance des deux grands mais mon point est qu'ils ne sont pas ridicules dans le domaine des compacts, meme si chers, grace à l'accord avec Panasonic. Et mon point principal est que Leica a souffert avec le dos R9 et le M8 parce qu'ils ne maitrisaient pas toute la chaine technologique à l'intérieur de la société. Maintenant ils sont en train de la faire et nous allons voir les résultats avec les S2 et .... M9
Mes points n'ont rien à voir avec les bits and bytes mais avec les statégies d'entreprise dans un marché qui bouge. Quant à ma plaisanterie sur la sortie des M9 c'etait d'abord une plaisanterie et je vois que le sens de l'humour n'est pas au rendez vous. Je comparais la sortie du M9 à la sortie du MkIV parce que ces deux sociétés sont attendues pour les prochaines annonces. Il suffit de lire  les frustrations des vrais clients! Et je pense que le M9 va sortir cet automne parce que j'ai beaucoup de signes qui vont dans ce sens !

Le problème avec les nouveaux intervenants est qu'ils nous annoncent des nouvelles "sensationnelles" qui ne reposent en fait sur rien ou presque.
La probabilité de l'arrivée d'un M9 pour 2009 n'est pas nulle mais il ne s'agirait pas dans ce cas d'une vraie nouveauté mais plutôt d'une version upgradée du M8.2(L'ancien PDG de Leica avait effectivement envisagé cette solution pour la Kina 2008 avant que son successeur ne remette en cause la pertinence de ce choix).Je vois donc mal comment Leica pourrait faire volte face à nouveau sur ce projet et pour quel raison.
Relancer les ventes de Leica?Compte tenu du prix,cela semble peu vraisemblable.Des discussions à ce sujet ont déjà eu lieu.Personnellement je serai ravi que Leica sorte un M9(ou M8.3 ?)dès septembre 2009 mais force est de reconnaître que ce choix n'est pas forcément pertinent d'un point de vue commercial.
Quant à un boîtier entièrement nouveau(capteur,électronique,éventuellement obturateur,télémètre revu en fonction des contraintes du numérique),l'histoire montre qu'il faut au moins 4 ans pour que des ingénieurs soient capables d'aboutir à un produit abouti(Sans doute plus en réalité)
 

[eric-p]

Merci Miage, je vois que je ne suis pas le seul à subir les certitudes de certains "experts".  Il faut toujours se souvenir que certaines personnes sont liées par des accords de "non disclosure" comme suite à des conférences diverses et les fabriquants controlent bien les diffusions de ces informations. Je suis un électron libre mais ça ne veut pas dire que je n'ai pas les informations correctes. Miage, on ira célébrer la sortie à la Tour d'Argent en Septembre et merci pour ton approche stratégique qui change des blas blas habituels. Quant aux experts de ce forum je pense que vous perdez beaucoup en pensant que vous savez tout, mais c'est votre problème, pas le mien !

Il ne faudrait tout de même pas inverser les choses:c'est plutôt vous qui asséner des certitudes!
Le simple fait de nous annoncer des informations confidentielles sur l'imminence du remplacement du M8.2 ne peut provoquer de la part des habitués du forum que scepticisme:Il suffit de voir l'intérêt qu'aurait Leica à lâcher ce type d'information:AUCUN !Le nombre de personne dans la confidence est vraisemblablement très restreint.Il n'est même pas certain que quelqu'un soit en mesure de donner une date précise au jour d'aujourd'hui.
Quant aux opérations promotionnelles qui auraient lieu sur le M8.2,elles ne sont pas nécessairement liées à une mise dans la confidence des commerciaux(sinon ce type d'information perdrait très rapidement son caractère confidentiel!).Les commerciaux sont logés à la même enseigne:Ils écoutent les rumeurs et essaient de limiter les risques en limitant leurs stocks.On a déjà vu ça dans d'autres marques!
Par exemple,dès juillet 2007,certaines rumeurs faisaient état du remplacement du 5 D=>promos de certains détaillants...et le remplacement effectif de ce modèle n'est intervenu que...1 an plus tard!
Donc,si certaines fuites réelles existent,elles sont en réalité invérifiables....à moins de disposer des clefs de l'entreprise!!!

PS:Je précise que je n'ai rien à voir avec Leica(Je suis plutôt équipé canon) et que mes nombreuses interventions me permettent modestement d'avoir un "avis" sur les rumeurs inombrables qui pullulent sur le net.
D'ailleurs,je participe quelquefois aux spéculations relatives aux nouveaux objectifs:Même avec mon expérience,il est très difficile de deviner quelles seront les nouvelles optiques voire deviner à 6 mois près leur date de sortie.Il existe néanmoins quelques fuites réelles... parfois difficiles à distinguer des fausses rumeurs!
Le mieux est encore d'écouter les interventions des responsables officiels de l'entreprise pour éventuellement tenter de décrypter leur message.

[omair]

A la place d'une annonce de M9, je suis bien plus impatient de voir enfin un firmware qui libérerait le M8(2) de ses bugs ainsi qu'un 100 iso minimum surtout avec le nouvel obturateur.

Depuis le temps que mon revendeur affirme la sortie imminent du fameux M9, lassé d'attendre, j'ai utilisé mon budget prévu pour Leica dans l'investissement dans du lourd matos Nikon.

Du coup, tout mon matos Canon est à vendre, et si ça continue avec les bugs M8, un parc entier d'optiques et de boîtiers Leica a échanger contre bon soins et un peu de fric..

Si intéressés, je suis à disposition...

[JMS]

C'est quoi un prix Tipa "haut la main", Eric_P ? Cela vaut mieux qu'un prix groupé avec la même année D3, D300 et 14-24 ?

[Ontheroad]

Les débats sur la sortie éventuelle d'un M9 cet automne sont un peu stériles. Je pense que même les employés et managers de Leica ne savent pas. Je pense que Leica a révé de sortir le S2 et le M9 ou M8-3 en même temps. Mais entre le rêve et la réalité il y a toujours un monde d'incertitude. Leica, comme d'autres, ne peut pas se permettre de sortir un produit plein de bugs. La question est donc de savoir quelle est la priorité ! Les resources iront vers cette priorité tout naturellement. Si tout se passe bien les deux produits pourraient sortir en même temps avec un big bang. Si il y a des problèmes dans les derniers tests ils décideront ou mettre les resources. Sans etre dans le secret des dieux, je pense qu'ils vont choisir le S2 en priorité parce qu'ils sont engagés sur ce projet. J'aurais préféré qu'ils se focalisent sur le M9 parce qu'ils perdraient moins de clients. J'ai vécu ce type de situation et c'est dur à gerer. Attendons donc et souhaitons leur "tout de bon" comme on dit en Suisse.

[Ontheroad]

Je découvre ce site en venant des sites américains du style "rangefinder" ou autres. C'est très dynamique ici et plus direct que sur les sites américains un peu feutrés. Je suis "sur la route" comme mon pseudo l'indique et je suis un fan de Leica, d'ou mon intervention. Quelques commentaires de ma part.
1. Un nouveau venu n'est pas forcément un débile. Il est juste nouveau venu et le respecter est une bonne chose.
2. Je suis surpris qu'on accuse quelqu'un de boire de la bière parce qu'il a vu des Japonais travailler avec Leica. L'accord avec Futjisu a été signé il y a un an ! Il est vrai que celui qui avait écrit cela etait un nouveau venu !
3. Je peux lire une expertise technique certaine sur ce site mais d'autres personnes apportent des stratégies d'entreprise qu'il faut aussi respecter. Je me situe à ce niveau en dirigeant une entreprise en Californie et j'ai trouvé certains commentaires sur les stratégies de disruption très interessants.

Donc, respecter les points de vue des autres est un bon point de départ ! Juste un commentaire d'un nouveau venu !

[alain2x]

Merci pour ton intervention, Ontheroad, et bienvenue à bord

Quand j'ai suggéré que l'auteur d'un post disant que les japonais étaient assidus sur le stand Leica de la dernière Kina, c'est que je n'en avais vu aucun;

Et comme la bière de Cologne est excellente, j'ai pensé que ce pouvait être une illusion de ses sens abusés, rien de plus.

Les gens qui en valent la peine ne quittent pas ce forum pour si peu.