Que faire de nos vieilles diapos?

[pad]

Je n'ai pas trouvé trace de ce sujet ou si peu.
L'occasion de partager ici les différentes techniques et astuces pour recuperer au mieux les diapos ou négatifs de l'époque argentique, pour reintegrer ces reliques dans nos archivages numériques.

[pad]

Je commence
en ce qui concerne les diapos, je shoote en macro sur table lumineuse.
J'utilise mon zoom 18-70 à f5,6 ou 8, au maxi de sa définition avec une bague Kenko de 36, le pare-soleil me donne le bon éloignement pour cadrer juste un poil plus et surtout, il stabilise l'appareil en autorisant des vitesses entre 1/2 et 1/30s selon l'original.
Le NEF et NX2 permettent toute latitude pour corriger les chromies et les expos et surtout un traitement automatisé de plusieurs prises de vue homogènes, dans le cas de series.
J'ai essayé au micro ais 55 mais suis moins stable.
J'ai pu ainsi extirper un peu de moëlle à de vieilles Agfa toutes violettes, corriger d'anciennes aberrations chromatiques, déboucher (un peu) des diapos inutilisables mais dont le sujet le meritait ou encore reconstituer une lumière plus proche de ce jour là.
C'est plus rapide que les scanners, mais il vaut mieux passer un peu de temps à les depoussiérer qu'au tampon dans PShop.
Et vous?

[fiatlux]

Pour le moment, elles attendent sagement dans leurs boîtes. Pas plus tard qu'hier, j'ai vérifié certaines d'entre les plus vieilles (+/- 20 ans, je ne suis pas si vieux ;-), et pas de catastrophes. Ce sont principalement des Kodak Ektachrome & Elite 100.

Avant de passer au D70, j'ai un peu utilisé un scanner diapo. Depuis, il est remisé. Je scanne avec le scanner de mon club photo à l'occasion, quand le besoin se fait sentir (présentation/montage numérique sur base d'archives...).

Pour l'archivage, je préfère conserver les diapos dans leurs boîtes. Un scan de qualité prend du temps et je ne fais aucune confiance aux DVD/CD pour le stockage à long terme (chat échaudé...).

[kochka]

le moins cher: du carton plume, tu projette et rephotographie.  Simple rapide, et pas trop mauvais, même bon quelque fois.
Après, cela va jusqu'au CS5000 ou 9000
 J'en ai encore quelques dizaines de milliers à passer au scan, mais cela fait plaisir de revoir des images oubliées, et cela fait plaisir aussi aux copains et à la famille à qui je les envoie.

[Verso92]

Et vous?

Coolscan...

[pad]

Pour l'archivage, je préfère conserver les diapos dans leurs boîtes. Un scan de qualité prend du temps et je ne fais aucune confiance aux DVD/CD pour le stockage à long terme (chat échaudé...).

Double sauvegarde, toujours : si l'une plante, ou est rayée, l'autre est neuve et redupliquée.
Au prix des supports maintenant…
Pour info, je n'ai rien perdu depuis 1997 que j'archive en CD.

J'avais testé en 1993, un Kodak photo CD : 100 diapos > un CD (2000x3000px en .pcd s'ouvrant en 16b, mais tout est à rééquilibrer)
Je viens de le vérifier, il est toujours operationnel.
Qlqu'un sait si ça existe encore, en mieux équilibré?
Dans mes récents tirages papier pour +5€ Fuji m'a fourni un CD (1600x1200) façon tas de boue jpg cramé-bouché.

[falco06]

Bonjour, j'ai " numérisé " des vieilles diapos en les rephotographiant sur une table lumineuse, mon S5 avec le 55 micro nikkor sur pied ; j'ai un résultat pour document assez bon ( j'ai comparé la vallée blanche en 1980 contre 2009 ) les glaciers fondent vites...

[F100]

Les miennes dorment étiquetées dans leur boîte respective. Quant à mon vieux Prestinox de 75, il est au bord de l'asphyxie après 1/2 heure de remise ne route (lampe, courroie de ventilo détendue, etc.). Bref... J'attends d'avoir un peu de sous devant moi pour les confier à un pro. qui me les numérisera. Ce jour là, ça me coûtera bonbon...

[fiatlux]

Double sauvegarde, toujours : si l'une plante, ou est rayée, l'autre est neuve et redupliquée.
Au prix des supports maintenant…
Pour info, je n'ai rien perdu depuis 1997 que j'archive en CD.

Le problème est que les CD peuvent se détériorer même rangés à l'abris. Expérience récente: je veux revendre un "vieux" laptop (4 ans), je récupère le CD de restauration gravé lors de l'achat. Plus lisible! Pas grave, j'en avais fait une seconde copie... plus lisible non plus :-(

Pour mes photos numériques, je conserve tout sur disque dur en plusieurs exemplaires. Comme tous ces disques restent utilisés régulièrement, je vérifie leur bonne santé et je passe à un nouveau disque (en général plus grand) dès le moindre signe de faiblesse (ou plus souvent, de manque de place...).

J'avais testé en 1993, un Kodak photo CD : 100 diapos > un CD (2000x3000px en .pcd s'ouvrant en 16b, mais tout est à rééquilibrer)
Je viens de le vérifier, il est toujours operationnel.

Les disques Kodak Photo CD étaient de très bonne qualité, et le scan très correct. Les disques étaient des Kodak Master Gold ou un truc du genre. Ce genre de CD est malheureusement devenu quasi introuvable.

La qualité de la gravure CD/DVD dépend aussi beaucoup de l'état du graveur (changé 3 fois en 4 ans sur mon PC, sans compter mon enregistreur de selon dont le graveur a aussi flanché après un an). Un CD correctement relu sur le graveur qui l'a gravé ne garantit pas non plus que ce soit lisible sur une autre machine...

Tout ça explique pourquoi je ne fais plus aucune confiance ax CD et DVD pour l'archivage.

[pad]

Pas grave, j'en avais fait une seconde copie... plus lisible non plus :-(

Pas de chance

[kochka]

Toujours sur Dd en double ou triple exemplaire.
Au prix actuel du giga, il n'y a plus de raisons de se priver.
 Et une recopie complète tous les deux ou trois ans.

[BO105]

Bah repro, avec la PB6, et le PS6, en lumière naturelle si possible.

Et 6000 dias ça en fait !

[andreP]

J'utilise un dispositif maison de type reprodia: passe-vue unitaire, rétro éclairage au flash avec diffuseur sur verre dépoli et commandé en i-TTL par le flash intégré du boitier, objectif 105VR à f5,6. Je protège la diapo par un simili soufflet en carton, fixé entre le passe-vue et l'objectif, pour éviter la lumière parasite du flash intégré sur la diapo. Rapide et efficace sur 75% des dias. Pour les expos contrastées, j'utilise le mode bracketing 2 ou 3 vues et assemblage par Photomatix.

[camanet]

Les vieilles et les moins vieilles diapos ou négas, je le classe dans des panodias.

C'est plus facile à archiver et surtout à visionner sans avoir besoin de les foutre en vrac sur une table à lumière pleine de poussières volant au dessus !

Pour les affciher sur le Net ou impression, je scanne avec un HP S20 en 2400ppp en tiff.

Ensuite je les développe comme mes fichiers Raw numériques.

Pour l'archivage, je n'ai jamais sauvegardé sur CD, mais j'ai commencé à sauvegarder sur DVD-R en 2002, quand le prix des disques et des graveurs est devenu abordable (pas en France pour les supports because tax racket). Je les con^trôle régulèrement la grande majorité sont toujours ok, et pourtant les premiers graveurs et dvd*r c'était de la m**de par rapport à ce qu'on peut trouver actuellement.

Mais depuis un peu plus d'un an ce n'est plus intéressant car le prix des disques durs n'arrête pas de baisser alors que celui des supports enregistrables stagne. En plus pour avoir une bonne qualité de gravure il faut graver à la vitesse minimale que permet votre graveur, donc c'est plus long que sur HD.

Si on compare le prix d'un disque dur, c'est à peine plus cher au Gigaoctet que sur un DVD*R Verbatim made in Singapore (le top) à condition de les acheter hors de l'hexagone.

L'intérêt des DVD*R est la sécurité; en cas de  vol votre laptop ou votre PC avec toutes vos photos stockées dessus, on peut les retrouver sur les DVD, surtout s'ils ont été stockés dans un autre lieu.

[pad]

… surtout s'ils ont été stockés dans un autre lieu.

Oui deux lieux aussi (vol, incendie,…) J'ai une petite reticence à long terme sur disque dur, à renouveller ≈5 ans
Le DVD inutilisé, au calme, en double du DVD que l'on ouvre parfois me confortent peut-être à tort.
Cela à bien fonctionné ces 15 dernieres années alors s'il y a un pet, je repenserais.

J'utilise un dispositif maison de type reprodia: passe-vue unitaire, rétro éclairage au flash avec diffuseur sur verre dépoli et commandé en i-TTL par le flash intégré du boitier, objectif 105VR à f5,6. Je protège la diapo par un simili soufflet en carton, fixé entre le passe-vue et l'objectif, pour éviter la lumière parasite du flash intégré sur la diapo. Rapide et efficace sur 75% des dias. Pour les expos contrastées, j'utilise le mode bracketing 2 ou 3 vues et assemblage par Photomatix.

Yep! Voila une nouvelle piste très interessante, que tout le monde peut adapter à sa sauce.
Je louche deja vers mon petit spot Hama à diffuseur : lumière superieure>obturation rapide>Leica ou micro 55 ais à la place du 18-70…

[archi_91]

coolscan aussi...

[camanet]

J'utilise un dispositif maison de type reprodia: passe-vue unitaire, rétro éclairage au flash avec diffuseur sur verre dépoli et commandé en i-TTL par le flash intégré du boitier, objectif 105VR à f5,6. Je protège la diapo par un simili soufflet en carton, fixé entre le passe-vue et l'objectif, pour éviter la lumière parasite du flash intégré sur la diapo. Rapide et efficace sur 75% des dias. Pour les expos contrastées, j'utilise le mode bracketing 2 ou 3 vues et assemblage par Photomatix.

J'avais utilisé ce dispositif il y a bien longtemps à l'époque de l'argentique pour reproduire quelques dias.

Aujourd'hui la pluspart des scanners (même entrée de gamme à 40€à ont une rampe pour les diapos et négatifs, j'ai un Canon 4400f et j'ai scanné quelques dias dessus et la qualité est très bonne, faut vraiement agrandir beaucoup pour voir la différence avec le S20. Pour un affichage sur le web ou des tirages 10x15 on ne voit guère la différence avec un scanner 10x plus cher.

[pad]

J'ai eu deux Coolscan et deux scanners à dos transparents.
Tous selon leurs époques ont permis plutot du bon travail mais que c'était long…
Quelques images ça va mais devant une dizaine de boites c'est un peu le vertige.
Il existait un accessoire pour automatiser plusieurs diapos. Certains ont eu? Etait-ce satisfaisant?

[Verso92]

Il existait un accessoire pour automatiser plusieurs diapos. Certains ont eu? Etait-ce satisfaisant?

La chargeur 50 diapos des Ls-4000/5000 est très pratique (mais très cher)... sauf pour les Kodachrome en caches cartons, qui ont tendance à se coincer dans l'appareil !

[archi_91]

le camarade Verso oublie peut-être (je dis bien peut-être)
de préciser que le chargeur cité nécessite un réglage (tite molette)
pour chaque épaisseur de caches-diapo....

[pad]

Un peu cher et galère donc…
Au fait, mon dernier coolscan (1999?) avait une mise au point auto, qui compensait ces epaisseurs. (j'entends encore le bzzz bbzz)
Pas sur les récents?

[Verso92]

le camarade Verso oublie peut-être (je dis bien peut-être)
de préciser que le chargeur cité nécessite un réglage (tite molette)
pour chaque épaisseur de caches-diapo....

Peut-être bien, Archi, peut-être bien...

(c'est ça quand on croit détenir la science infuse... ;-)

Un peu cher et galère donc…
Au fait, mon dernier coolscan (1999?) avait une mise au point auto, qui compensait ces epaisseurs. (j'entends encore le bzzz bbzz)
Pas sur les récents?

Bien sûr que si !

(la molette que mentionne Archi permet au chargeur d'ajuster l'entrainement des diapos en fonction de l'épaisseur de leur cache, c'est tout)

[paulin]

60mm 2,8 macro +reprodia nikon avec bague spéciale à partir du D700 D3etcongarde la totalité de la dia avecD70..................D300 on perd de la surface mais le résultat est là.

[ipat]

sinon des des nems à la diapo (sans le cadre, bien entendu) c'est vrai, croustillant, et ça surprendra tes amis.

[alain2x]

Maintenant que Nikon a annoncé officiellement l'arrêt des scanners, les chargeurs pour LS 5000ED se trouveront peut-être à vil prix sur le marché ?

Je guette Bièvres, ça sera instructif. Sauf pour savoir s'ils marchent encore

Au fait, Bièvres est le deuxième w-e de Juin, cette année : attention à ne pas y aller le 6 ou le 7, venez plutôt à Rambouillet

http://www.foirephoto-bievre.com/

[Babar de Saint Cyr]

Hallo

J'ai bricolé mon reprodia pour retrouver toute la surface de la diapo avec un boîtier type APS.

C'est là: http://babardestcyr.free.fr/pb5ps5dx.html

A+

[Jean Louis]

Moi, je les laisse comme ça, bien rangées dans les boites pas question de numériser 50.000 diapos il me faudrait beaucoup trop de temps. De toutes façons rien est éternel, elles me survivront sans aucun doute.  [at] +

[ORION]

Je les numérise uniquement selon les besoins.

[OlyFan]

Eh bien moi, je viens d'en jeter quelques milliers ce week-end.

En plein classement de mes dernières prises de vue (dans des planches Panodia, dossiers suspendus), j'en ai profité pour me projeter ce que j'avais pris il y a 25 ans, et pas encore éliminé.
Et là, la CATA. Une très grosse partie a complètement viré au magenta, surtout les Agfrachrome S, les Ekta se sont mieux conservées. De plus, presque toutes étaient attaquées par des moisissures. Toutes ces diapos avaient pris le cyclone Hugo en 89, j'avais fait un premier tri quelques années après, puis rangé le reste dans des boîtes dans un labo climatisé et déhumidifié pendant 10 ans. Mais le mal était déjà incrusté. Donc, c'est avec regret que j'ai tout balancé : voyages en Irlande, Brésil, Zaïre....

[Jean Louis]

Ben dis toi que ce ne sont que des photos, il y a  bien plus important dans la vie.  [at] +

[F100]

... le plus important est dans la tête!

[desphotos]

Donc, c'est avec regret que j'ai tout balancé : voyages en Irlande, Brésil, Zaïre....

Bonjour

Pour l'Irlande et le Brésil, tu peux refaire, mais pour le Zaïre …   

Sauvegardes : la paranoïa

2 ordi, dont 1 avec raid0, + 4 DD externes dont un sur Time Machine, + 2 DVD + 2 mini DD déchargeurs de cartes. Parce que les supports actuels, rien ne certifie que dans dix ans, au mieux, il existera encore des lecteurs (j'ai un stock de Syquest), au pire que le support sera encore en état d'être lu (je n'ai plus beaucoup de disquettes encore correctes depuis plus de 10 ans). Autant prévoir et doubler (au moins) les systèmes de sauvegarde.

jM

[F100]

... 2 ordi, dont 1 avec raid0, + 4 DD externes dont un sur Time Machine, + 2 DVD + 2 mini DD déchargeurs de cartes. Parce que les supports actuels, rien ne certifie que dans dix ans, au mieux, il existera encore des lecteurs (j'ai un stock de Syquest), au pire que le support sera encore en état d'être lu (je n'ai plus beaucoup de disquettes encore correctes depuis plus de 10 ans). Autant prévoir et doubler (au moins) les systèmes de sauvegarde.

"travaillez à votre salut avec crainte et tremblement"
(Epître de Paul aux Philippiens)

L'oubli te serait-il à ce point angoissant?
Le crains-tu? Il est pourtant notre lot à tous...

[kochka]

Je n'ai plus de lecteur de disquettes sur mon pc
 Alors,mes images .... enfin, celle que je n'ai pas sauvegardé

[desphotos]

"travaillez à votre salut avec crainte et tremblement"
(Epître de Paul aux Philippiens)

L'oubli te serait-il à ce point angoissant?
Le crains-tu? Il est pourtant notre lot à tous...

bonjour

Bien, les pitres 

En 25 ans ans d'informatique, j'ai appris à perdre bien trop de données, à angoisser d'autant. D'où la parano, et la surabondance de sauvegardes.
 
"La sauvegarde uniquement sur DVD n'est que tigre de papier" (Petit livre rouge. Mao.)

Cordialement
JM

[desphotos]

Je n'ai plus de lecteur de disquettes sur mon pc
 Alors,mes images .... enfin, celle que je n'ai pas sauvegardé

Bonjour

Moi de même, sur mes Mac (et quelques années plus tôt). Mais j'avais bien indiqué depuis plus de 10 ans.

Je voulais juste de cet exemple connu,
Chronos, de vos photos, voulant vous laisser nu,
Rappeler à quel point, les supports meurent vite ,
Et que nécessaire est d'user de nombreux types,

Bof.

Cordialement
JM

[sergio_bzh]

Je n'ai pas trouvé trace de ce sujet ou si peu.
L'occasion de partager ici les différentes techniques et astuces pour recuperer au mieux les diapos ou négatifs de l'époque argentique, pour reintegrer ces reliques dans nos archivages numériques.

J'ai investi dans un Epson V700 rien que pour cela. Utilisé avec le logiciel VueScan.
L'Epson a le digital ICE et permet 12 diapos à la fois ce qui n'est pas un luxe, j'ai quelques milliers de diapos à faire. J'ai démarré avec celles de mon père , des Kodachrome des années 50 ...

[kochka]

N'empêche que ça fait tout de même mal.

[paranthropus]

J'utilise un coolscan 4000 mais c'est la galère car je n'ai que des "kodachrome" que je dois retoucher dans photoshop.
En 14 bits les fichiers font tout de même 100 Mo à la sortie et il y a du  bruit numérique et une amplification du grain.
Mais on peut faire des tirages 50x60 et même du panoramique de 1m avec d'excellents résultats.
Certaines diapos ont plus de 30 ans et elles sont toujours en bon état.
Après c'est DDs et cds ou dvds de bonne qualité car la durée de vie de ce support est limité. Danger tout de même avec les dvd !
Mais petit à petit. Je me dis que je scannerais toute mes diapos à la retraite. Mais je crois que je deviendrais fou !

[Matou]

Bonsoir,

Attention aux DVD et CD, même de qualité. La question est de bien adapter le graveur et le support. Cela se fait mais l'amateur comme toi ou moi n'a pas forcément accès à tous les paramètres. Ensuite le prix au Mo d'un disque dur est plus faible que celui des DVD et CD, avec l'économie de place et de gestion. Quand tu commences à avoir des dizaines de supports, c'est le désordre assuré. En effet, il faut les faire en exemplaires multiples, les recréer régulièrement (quelques années au plus) sans oublier de bien les étiqueter et indexer.
Donc un disque dur en ligne pour le travail, une ou deux copies HORS ligne pour la sauvegarde, en un autre endroit contre la panne, le cambriolage ou le feu, c'est plus simple. Il faut prévoir l'espace disque au fur et à mesure du besoin, pas trop en avance pour ne pas acheter à prix d'or de l'espace que tu auras pour moins cher dans deux ans (par exemple).
Chaque augmentation de taille est l'occasion de recopier les données d'un support sur un autre, donc de repartir à zéro en termes de longévité de support. Ce n'est pas la peine d'imaginer le stockage pour cent ans, cela n'existe pas en informatique. Même si les supports sont en parfait état, ils seront incompatibles à ce moment.
Par contre, réfléchis aux principes d'organisation de tes images, d'indexation en n'oubliant pas les problèmes de formats de données et d'incompatibilité de fichiers et outils.
L'archivage est plus un problème d'organisation que de technique, c'est connu mais pas simple.

[pad]

"La sauvegarde uniquement sur DVD n'est que tigre de papier" (Petit livre rouge. Mao.)

Tu veux dire "Moa"
…j'ai aussi perdu des DD, des optos 128Mo, des CD reinscriptibles,… longue liste.
> pas tous nos œufs dans les mêmes paniers, donc.

J'utilise un coolscan 4000 mais c'est la galère car je n'ai que des "kodachrome" que je dois retoucher dans photoshop.

A vue de nez, tu n'as peut-être pas essayé les scripts de photoshop.
Créer ton script spécifique "Kodachrome" et l'appliquer ensuite en pilote auto sur toutes tes images, par paquets de 10, 100 ou 1000.
As-tu essayé?

[paranthropus]

Créer ton script spécifique "Kodachrome" et l'appliquer ensuite en pilote auto sur toutes tes images, par paquets de 10, 100 ou 1000.
As-tu essayé?

J'ai déjà essayé mais cela ne suffit pas (sauf pour le bruit vite corrigé) : la qualité du développement de Kodak sont très variables et les bains n'étaient pas toujours très propres. Mes diapos sont souvent assez contrasté (limicoles dans l'eau par exemple).
Ca prend du temps, mais les résultats sont bons.

[parkmar]

Une très grosse partie a complètement viré au magenta, surtout les Agfrachrome S,

Ce sont celles qui se conservent le moins bien; je ne sais plus pourquoi j'avais abandonné le kodachrome (ces diapos n'ont pas viré); je le regrette.
Cordialement.

[pad]

Mon grand-père était fan d'Agfa… y compris en 6x6
J'ai tout reshooté en nef et appliqué un script "Agfa" créé pour l'occasion qui fait, assez bien, 90% du boulot.
Quitte à pinailler en manuel sur les 10% restants.