upc grilles officielles

[Wennphoto]

bonjour,

savez vous ou puis je me procurer les grilles officiels de calcul des oeuvres de commandes de l upc sans forcement m'y inscrire ?

merci

[Kadobonux]

ca fait longtemps que l UPC promet de les rendre publiques

[TheGuytou]

ca fait longtemps que l UPC promet de les rendre publiques

Elles étaient sur le sites d'une agence, mais elles ont disparues.

UPC, Union des Partisant du Corporatisme ?

Je pense pouvoir les trouver, mais je ne les publirais pas.

[Kadobonux]

si tu es membre de l UPC, tu t es engagé à ne pas les publier
si tu ne l es pas, où serait le problème ?

[TheGuytou]

si tu es membre de l UPC, tu t es engagé à ne pas les publier
si tu ne l es pas, où serait le problème ?

Parce que si je les connais, c'est via un membre, tout simplement.

[Jean-Phi]

Parce que si je les connais, c'est via un membre, tout simplement.

Ca ressemble à la mafia, ton truc... 

Si tu parles, t'es mort. Le milieu ne pardonne pas! 

Jean-Phi

[TheGuytou]

Ca ressemble à la mafia, ton truc... 

Si tu parles, t'es mort. Le milieu ne pardonne pas! 

Jean-Phi

C'est aujourd'hui beaucoup plus simple que cela.
Le tarif, c'est celui que le client impose.
Tu es d'accord ou tu ne vends pas.
Ou tu ne travailles pas.
Et tout peut être annulé à la dernière minute...

J'ai un exemple très récent ou j'étais un peu impliqué de loin, bin ça m'a fait des vacances, j'ai maintenant autre chose que le boulot dans ma vie..... 

[Kadobonux]

si la tarif est celui que le client impose (ce que je peux comprendre) il me semblerait intéressant pour l UPC et ses membres que ses tarifs deviennent peu ou prou une sorte de référence

mais je n ai aucune illusion: ce n'est pas une mafia, mais une chasse gardée essayant de bâtir sa force sur le secret.

Je me souviens quand meme avoir lu ici voici 2 ou 3 mois un de ses membres écrivant qu'à la grande majorité il avait été décidé la publication des tarifs....

[Gipé]

Elles étaient sur le sites d'une agence, mais elles ont disparues.

UPC, Union des Partisant du Corporatisme ?

Je pense pouvoir les trouver, mais je ne les publirais pas.

C'est quoi ton tarif ?

[CLeC]

Ca ressemble à la mafia, ton truc... 
Si tu parles, t'es mort. Le milieu ne pardonne pas! 
Jean-Phi

Désolé je ne sais pas bien de quel organisme on parle mais j'ai bien rigolé aussi : ça donne cette impression... 

[Wennphoto]

je vous remercie quand meme, je ne savais pas que ces grilles etaient aussi secrètes que çà ! 

[Gipé]

Cherche du côté de la Belgique, les tarifs sont applicables en France et publiés sur le net...

c'est en bas de page au format PDF (moins complet que les barèmes de l'UPC mais tarifs plus réalistes).
une excellente base et tant pis si l'UPC garde au secret ses tarifs et crie au scandale à ceux qui ne les appliquent pas !

voila, c'est là, c'est le site de la SOFAM  et ce n'est nulle part ailleurs ! http://www.sofam.be/main-fr.php?ID=111&titel=Tarifs+Belgique

[laurent.f]

Pourquoi dire que les barèmes de l'UPC sont si secrets ou gênent tant que cela ? Chaque adhérent peut désormais les télécharger sur le site et ils circulent de plus en plus.
C'est bien gentil de donner les tarifs de la SOFAM (Belgique) mais autant appliquer des barèmes indicatifs qui sont en vigueur en France !

[Gipé]

Quand les barèmes de l'UPC seront officiellement accessibles à tous, on trouvera partout l'URL pour les télécharger. En attendant, chacun a ses sources et il est normal ne pas les divulguer.

Quoi qu'il en soit, pour avoir les 2, je peux vous dire que celles des Belges est peut être plus proche de la réalité du marché...

[Lyrr]

Cherche du côté de la Belgique, les tarifs sont applicables en France et publiés sur le net...

c'est en bas de page au format PDF (moins complet que les barèmes de l'UPC mais tarifs plus réalistes).
une excellente base et tant pis si l'UPC garde au secret ses tarifs et crie au scandale à ceux qui ne les appliquent pas !

voila, c'est là, c'est le site de la SOFAM  et ce n'est nulle part ailleurs ! http://www.sofam.be/main-fr.php?ID=111&titel=Tarifs+Belgique

Je confirme que ces tarifs sont très réalistes et très complet. Ils sont en Euros et également applicable à la France (la belgique n'est pas un pays sous-développé)
Je vous encourage à les utiliser.
Pour ma part, je ne connais pas les tarif UPC et je m'en fout 

Voici le lien direct vers le PDF :

http://www.sofam.be/files/tarif_dernier_fr_03-12-08-20081217-1744.pdf

[polym]

Cherche du côté de la Belgique, les tarifs sont applicables en France et publiés sur le net...

c'est en bas de page au format PDF (moins complet que les barèmes de l'UPC mais tarifs plus réalistes).
une excellente base et tant pis si l'UPC garde au secret ses tarifs et crie au scandale à ceux qui ne les appliquent pas !

voila, c'est là, c'est le site de la SOFAM  et ce n'est nulle part ailleurs ! http://www.sofam.be/main-fr.php?ID=111&titel=Tarifs+Belgique

+1 !

Même si c'est toujours  trop cher pour les fumistes, les tarifs cités sont acceptés par les clients, les vrais !!

[Kadobonux]

qui peut m expliquer simplement pourquoi les barèmes de l UPC sont secrets ?

[Mumu]

qui peut m expliquer simplement pourquoi les barèmes de l UPC sont secrets ?

Peut-être pour forcer les gens à adhérer à l'UPC ? 

[Kadobonux]

rhooooooo  c'est donc si mercantile  
quelle horreur   
et c'est censé défendre une profession ?
moralité: utilisez les grilles de nos amis belges et boycottez ceux qui vous boycottent

[danielc]

Pourtant dans le Hors Serie N°8 de REPONSES PHOTO qui vient de sortir, Frederic BUXIN, President de l'UPC indique qu'ils sont à disposition sur son site. Je ne les ais pas trouvé.
Bizarre

[STB]

Pourtant dans le Hors Serie N°8 de REPONSES PHOTO qui vient de sortir, Frederic BUXIN, President de l'UPC indique qu'ils sont à disposition sur son site. Je ne les ais pas trouvé.
Bizarre

Pas lu mais il parle peut être des barème des œuvres de commande en publicité...

[vernhet]

Pourtant dans le Hors Serie N°8 de REPONSES PHOTO qui vient de sortir, Frederic BUXIN, President de l'UPC indique qu'ils sont à disposition sur son site. Je ne les ais pas trouvé.
Bizarre

moi non plus et j'en ai pourtant besoin urgemment pour facturer sur un support nouveau pour moi .

[fhenry4]

Bonjour,
De nos jours, il me semble qu'ils ne peuvent plus éditer un barème en Euros car ce serait considéré comme une entente illicite sur les prix, ce qui est un délit sévèrement réprimé en France (voir l'abondante jurisprudence).
Il fut un temps, ils éditaient un barème avec des tarifs sous forme de "points" et non pas de Francs.
À bientôt.

[LETOFFE]

Trouvez sur www.upc.fr le tél de UPC ou le mail pour leur demander pour les barèmes.
Nouvellement consultables par internet.
C'est en train d'être mis en place.
Ce sont des barèmes indicatifs, pas une entente illicite sur les prix.
Je suis adhérent UPC,
beaucoup mieux ma situation d'auteur photographe par l'action de UPC.

[Gipé]

C'est en train d'être mis en place.

ce doit être super compliqué de mettre un fichier PDF sur un site internet !!! 

[JMS]

Rhôôô...même les Belges s'y mettent, maintenant !

Sinon c'est affaire de grille secrète finira un jour par une grosse amende du Conseil de la concurrence pour entente, je vous le prédis !

J'ai demandé une seule fois ces tarifs, sans que l'UPC daigne me répondre, d'ailleurs. Il s'agissait pour moi d'acheter des photos pour un de me livres, et le vendeur exigeait que je passe par son barême tout en refusant de me le montrer, au motif:

1) ce sont les prix UPC
2) j'ai calculé d'après le barême
3) je n'ai pas le droit de vous le montrer

On a supprimé un port folio du livre, en accord avec l'éditeur.

[laurent.f]

Rhôôô...même les Belges s'y mettent, maintenant !

Sinon c'est affaire de grille secrète finira un jour par une grosse amende du Conseil de la concurrence pour entente, je vous le prédis !

J'ai demandé une seule fois ces tarifs, sans que l'UPC daigne me répondre, d'ailleurs. Il s'agissait pour moi d'acheter des photos pour un de me livres, et le vendeur exigeait que je passe par son barême tout en refusant de me le montrer, au motif:

Ces barèmes de l'UPC ne sont pas attaquables car ils sont une base indicative mais utilisée par de plus en plus de photographes. Ils seront mis en ligne de façon plus accessible assez rapidement...mais que cela ne vous empêche pas d'adhérer à l'UPC
Et que l'on ne dise pas que ces barèmes sont si secrets que cela ! Tout auteur photographe, artisan photographe digne de ce nom, connaît plus d'un adhérent de l'UPC qui peut lui montrer les tarifs. Je soupçonne certains de mauvaise foi sur ce post ou préfèrent-ils céder leurs photos pour des valeurs ridicules ?

[JMS]

Laurent..."connaît plus d'un adhérent de l'UPC qui peut lui montrer les tarifs"...eh bien je connaissais le seul adhérent à qui je voulais ACHETER des photos et qui REFUSAIT de montrer ces tarifs. Sinon l'interview de F.Buxin dans RP hors série 8 page 15 est tout à fait passionnant parce qu'il casse le débat souvent lu ici sur les diplomes et sur les amateurs. Il annonce aussi que les tarifs UPC sont en ligne...

Donc si ce lien existe tu peux le donner !

Quant à adhérer, je le ferais volontiers si les auteurs de livres sur la photographie étaient dans la catégorie des gens qui ont le droit d'adhérer au truc. 

[Kadobonux]

laurent.f

puisque tu sembles appartenir à la confrérie UPC, pardon à l'union etc etc, peux tu me confirmer (ou infirmer) que cette organisation interdit officiellement à ses membres de communiquer les tarifs UPC, sous peine d'exclusion

une fois que l'on sait cela, les mots "seront mis en ligne incessamment sous peu" prennent une tournure assez..... particulière

il serait plus loyal de dire clairement que vous ne publierez pas ces tarifs et d'arrêter de nous demander notre soutien (cf pétition)

ai-je été assez clair ?

[laurent.f]

laurent.f

puisque tu sembles appartenir à la confrérie UPC, pardon à l'union etc etc, peux tu me confirmer (ou infirmer) que cette organisation interdit officiellement à ses membres de communiquer les tarifs UPC, sous peine d'exclusion

Je peux en lire des conneries souvent mais là je peux te dire que c'est une belle ! Non, personne n'a jamais dit cela au sein de l'UPC !

[Kadobonux]

bizarre bizarre c'est pourtant un membre féminin de l UPC qui me l'avais affirmé en novembre dernier.

Mais puisque tu fais partie de l UPC et puisque ce n'est pas interdit, qu'est-ce qui t empêche de les publier ici ? 

[laurent.f]

chaque chose en son temps ;
et vérifies tes sources avant d'affirmer publiquement que l'UPC pratiquerait ainsi l'exclusion de ses membres surtout quand elle recueille de plus en plus d'adhésions. Merci d'éviter ce type de messages absolument infondé, amicalement

[Kadobonux]

laurent
je te confirme qu'un membre de l UPC avec laquelle je comptais créer une société (elle se reconnaitra) m a affirmé en novembre dernier que les grilles UPC étaient réservées à ses adhérents et que l'interdiction de les communiquer était connue de tous (je ne peux affirmer qu'elle figure dans le règlement intérieur mais cela ne m'étonnerait pas)

si ces grilles ne sont pas secrètes, pourquoi aucun membre de l UPC n'ose les publier alors que beaucoup le souhaitent ?

pour ma part, cela ne me pose aucun problème si ces grilles sont réservées aux adhérents de l UPC. Mais dans ce cas, soyez courageux, dites le clairement et arrêter de venir solliciter nos signatures pour vos pétitions corporatistes

[LETOFFE]

"...les grilles UPC étaient réservées à ses adhérents et que l'interdiction de les communiquer était connue de tous (je ne peux affirmer qu'elle figure dans le règlement intérieur mais cela ne m'étonnerait pas)"

OUI jusqu'en 2009, réservés à ses adhérents.
Début 2009, le Conseil d'Administration après accord à l'assemblée générale a décidé de les communiquer à tous.
Déjà dit :
C'est en train d'être mis en place.
Ce sont des barèmes indicatifs, pas une entente illicite sur les prix.

[Kadobonux]

letoffe
merci pour ces précisions
je remarque qu'x mois plus tard le site UPC ne comporte toujours pas de lien vers une page de texte.... et que les membres de l UPC ne se croient pas autorisés à communiquer cette grille.
Je n'ai pas dit autre chose
Je vais ajouter que Laurent.f était bien malvenu dans ses commentaires malhonnêtes et mensongers

amicalement laurent..... comme tu disais 

[LETOFFE]

"je remarque qu'x mois plus tard le site UPC ne comporte toujours pas de lien vers une page de texte.... et que les membres de l UPC ne se croient pas autorisés à communiquer cette grille."

Les barèmes, ce n'est une grille mais 40 pages.
Donc par ex. une expo - 1 mois - 20 à 40 images de moins de 1 m2 =1281 € (droit d'auteur conseilé) dans 1 MJC.
Le barème est forcément complexe vu la multiplicité des usages d'une photographie.

[Wennphoto]

je ne pensais que cette "simple" question donnerait autant de réponses 

laurent f si tu fais partie de l'upc et qu'il n'est pas interdit de divulguer ses tarifs, tu pourrais les donner alors ?  ???désolé mais je ne connais pas encore des membres ....

[Kadobonux]

wennphoto
ne comptes pas trop sur laurent 
il a fait ses preuves devant toi sur ce fil et son "chaque chose en son temps" montre toute sa bonne volonté en la matière

Letoffe
oui je le sais, mais je ne pense pas que mettre en ligne un fichier PDF de 40 pages soit une tâche prenant plusieurs mois (sauf si l'on traine les pieds bien sur).
C'est avec de telles attitudes (ou lenteur si tu préfères) que les pros se coupent de l appui des amateurs (dont je fais partie), et je le regrette

[pilote2]

ici, ça fonctionne:
http://www.sofam.be/files/tarif_sofam_fr_last09-20090603-1502.pdf

[Kadobonux]

oui mais ce n'est pas l UPC 

[Argos]

Pouvez-vous me donner  les tarifs d'un avocat spécialiste en droitsd'auteurs, parce que je veux récupérer les miens ?

[Kadobonux]

argos

http://www.avocats-picovschi.com/quisommesnous.asp
et aussi
http://www.cabinet-pierrat.com/

je ne les connais pas (google a été mon ami)

[Wennphoto]

ok kadobonux; enfin le premier qui passe, qui a les tarifs, et qui peut et veut donner un lien, un fichier, moi je suis toute oui 

[B12]

Il me semble que la SACD ou SAIF avait diffusé une liste des avocats spécialisés dans les histoires de DA. (?)
J'avais vu ça y'a longtemps, visible sur leur site?

[Kadobonux]

moi j'ai pris le deux premiers trouvés par Google
et il n'y a rien de choquant à leur demander leur tarif horaire 

[manet]

En fouinant sur le web, j'ai trouvé ce lien : http://www.upc.fr/fr/profession/baremeocp.html

Malheureusement, il pointe sur un 404 

Il a donc existé !

[Kadobonux]

oui il a pu exister, même en page blanche 
bizarre bizarre   c'est pourtant si facile à mettre en ligne

[Wennphoto]

mince alors  un jour viendra ...

[ERIC DLM]

Bonjour,

Quelques confusions dans ce débat.

Les barèmes UPC concernent les oeuvres prééxistantes et non les oeuvres de commande.
la question concernait les oeuvres de commande et les grilles officielles sont donc en accès libre puisqu'elles ont parues au JO en 1987.
Si vous ne les avez pas trouvé sur le site de l'upc (pourtant il me semble qu'elles y sont), vous les trouverez sur le mien depuis plusieurs années avec explication de leur fonctionnement.
http:www.edelamarre.com au chapitre 7
L'UPC a décidé je crois de rendre plus accessible ses barèmes indicatifs sur les oeuvres prééxistantes, téléphonez pour savoir comment vous les procurer.

Eric Delamarre

[Wennphoto]

merci de votre réponse. Je vais prendre contact avec l'UPC pour voir pour les oeuvres prééxistantes. merci

[BertrandG]

merci de votre réponse. Je vais prendre contact avec l'UPC pour voir pour les oeuvres prééxistantes. merci

Cool, tiens nous au courant des suites de ta démarche.

[Henri34]

Tout arrive à qui sait attendre, les barèmes indicatifs de l'UPC sont en ligne sur notre site.

Allez, je vous mets pas le lien, il faut chercher un peu 

[JMS]

Après le barème caché, le lien caché !

Une fois le lien trouvé, le barème est imprimé en noir sur fond noir, c'est çà ? 

Je suis allé faire un tour rapide sur le site, pas trouvé le lien, donc votre politique continue à être efficace !

[Henri34]

Là, je ne sais pas de quel côté est la mauvaise volonté.

Il faut vous le servir sur un plateau avec un petit ruban aussi ? 

[JMS]

Il suffit de mettre le lien en page d'accueil, ou dans actualité !

[Gipé]

Tout arrive à qui sait attendre, les barèmes indicatifs de l'UPC sont en ligne sur notre site.

Allez, je vous mets pas le lien, il faut chercher un peu 

Qu'est-ce qu'ils ne feraient pas pour avoir du trafic sur leur site !

http://www.upc.fr/DOCS/bareme_upc2009.pdf

[TheGuytou]

Je n'ai pas trouvé non plus....

[Gipé]

Je n'ai pas trouvé non plus....

un véritable labyrinthe !
actualité>documentation payante...

bon, je l'avais déjà  LOL

http://www.upc.fr/DOCS/bareme_upc2009.pdf

[TheGuytou]

Eh bin voila !

 

[Caton]

En même temps, un "barême" "officiel" qui réclame 1200 et quelques euros à une MJC pour participer à une expo, c'est le grand n'importe quoi !
Une galerie qui paye un photographe pour exposer, faudra me l'indiquer… Déjà beau quand on est exposé à l'œil (logique: le pas de porte, l'eau, le gaz, l'électricité et les dessous affriolants de la tenancière, faut les financer!)

[Henri34]

A propos de n'importe quoi, mieux vaut lire et comprendre ce qu'on lit avant de dire n'importe quoi.

Il n'est dit nulle part que les barèmes de l'UPC sont officiels. Ce sont des prix indicatifs ou conseillés mais personne n'est obligé de les suivre. Le barème officiel est celui des oeuvres de comande en publicité, ce n'est pas celui l'UPC ,bien que nous le publions à la suite des notres et il ne concerne absolument pas les expositions.

Pour les expos, Caton semble l'ignorer mais il y a des photographes qui en vivent et des institutions, organismes, sociétés qui payent pour en accueillir, cela s'appelle des droits de représentation.

[Gipé]

Le gros avantage à mon avis pour ces barèmes : les clients vont aussi pouvoir les consulter... ce ne sera plus une référence limitée aux photographes.

[Henri34]

+1,  gipé.

[JMS]

Je me suis aperçu que les photos de mon petit livre destiné aux amateurs, "Tout photographier en numérique" valaient environ 118 500 €, car même si le livre tire à 5.000 exemplaires pour démarrer (ce qui est très élevé pour un livre tecnique) le barème ne connaît rien en dessous de 25.000 exemplaires...et encore c'est parce que j'ai pris la catégorie "dico" "encyclopédie" car en livre "normal" le tirage c'est pas en dessous de 100.000 exemplaires. Erreur ou illusion dangereuse, si vous saviez le tirage moyen des nouveaux livres qui sortent...

De même pour les magazines, en dessous de 40.000 exemplaires cela n'existerait pas, c'est à dire qu'il y a un prix forfaitaire que ce soit 5.000 ou 40.000 ?

Sinon il est évident que ce barème a le mérite d'exister, mais je me demande qui réussit à tarifer des 640 x 480 à ce prix à des sites internet non lucratifs ?

[Henri34]

Entièrement d'accord avec JMS, concernant l'édition, il y a un problème par rapport à la diffusion pour les petits tirages.
En fait ce tarifs édition decoulent d'accords anciens avec le SNE et il y a certainement des choses à revoir sur ce point.

[JMS]

Je comprends le tirage s'agissant par exemple de livres scolaires à vente forcée par les programmes de l'éducation nationale, mais dans les domaines qui m'intéressent comme la photo, les voitures de collection, les trains, les avions, etc...où finalement il y a quand même pas mal d'éditeurs, o réussit à être rentable en imprimant 2500 exemplaires qui seront diffusés longtemps. Alors s'il fallait payer 100.000 euros les photos cela ferait déjà 40 euros de droits par exemplaire...sans compter le texte, la maquette, l'imprimeur, etc. D'ailleurs pour ce que j'écris dans ce domaine et ce que j'achète comme images complémentaires, je raisonne en pourcentage de mes propres droits d'auteur comme rémunération secondaire du contributeur. J'ai les plus gros doutes sur le fait que les éditeurs respectent cet accord d'il y a 20 ans, d'ailleurs !

[STB]

En même temps, un "barême" "officiel" qui réclame 1200 et quelques euros à une MJC pour participer à une expo, c'est le grand n'importe quoi !
Une galerie qui paye un photographe pour exposer, faudra me l'indiquer… Déjà beau quand on est exposé à l'œil (logique: le pas de porte, l'eau, le gaz, l'électricité et les dessous affriolants de la tenancière, faut les financer!)

En même temps, si tu expose gratuitement, tu te fait bien entuber 

[Eric34]

Ce sont aussi des tarifs "à l'unité": pour des achats en nombre, notamment dans l'édition, des remises sont toujours prévues et ... négociables !

Ces barèmes sont certes élevés, mais maintenant qu'ils sont enfin consultables par tous, ils donnent une référence sur le marché de la photo, un peu comme le prix recommandé par les fabricants d'appareils photo (toujours supérieur au prix de la rue). A chacun de les adapter en connaissance de cause en fonction du client, de l'importance de la commande et d'un nécessaire objectif sinon de rentabilité en tout cas de valorisation de l'image...
En cas de discussion, çà permet de renvoyer le client vers quelque chose de concret à défaut d'être officiel, et si çà ne lui plait pas, il lui reste toujours les microstocks...
Curieusement quand même, nombreux sont ceux qui veulent des photos prises par des professionnels mais au prix des amateurs: tss, tss, tout çà pour ne pas avoir à chercher (et souvent trouver...) un gentil pigeon qui sera honoré d'avoir sa signature en bas de l'image...

[Gipé]

Je comprends le tirage s'agissant par exemple de livres scolaires à vente forcée par les programmes de l'éducation nationale, mais dans les domaines qui m'intéressent comme la photo, les voitures de collection, les trains, les avions, etc...où finalement il y a quand même pas mal d'éditeurs, o réussit à être rentable en imprimant 2500 exemplaires qui seront diffusés longtemps. Alors s'il fallait payer 100.000 euros les photos cela ferait déjà 40 euros de droits par exemplaire...sans compter le texte, la maquette, l'imprimeur, etc. D'ailleurs pour ce que j'écris dans ce domaine et ce que j'achète comme images complémentaires, je raisonne en pourcentage de mes propres droits d'auteur comme rémunération secondaire du contributeur. J'ai les plus gros doutes sur le fait que les éditeurs respectent cet accord d'il y a 20 ans, d'ailleurs !

Bien si... j'ai été payé l'an passé 350.00 € pour une vignette dans un livre à fable tirage + 1 livre gratuit... (c'estplus que ce préconise l'UPC)
Le truc c'est que 95 % des photos ont été réalisées par celui qui a fait le livre... y'a pas de secret... pour les bouquins comme le tien : c'est pareil, si tu ne sorts pas 70 à 90% des photos de ta propre production, c'est le bouillon !

Il faut avoir la matière avant d'entreprendre un livre, c'est la loi du marché.

J'ai vendu une photo pour Pub dans Paris Match... au tarif UPC et c'est un office du Tourisme qui a payé sans froncer les sourcils. Ils voulaient la photo, çà se paye.

[TheGuytou]

(je me marre.....  )

[Gipé]

(je me marre.....  )

Tu as bien de la chance !

[BertrandG]

C'est vraiment une très bonne chose que ce barème soit diffusé le plus largement possible, si seulement cela pouvait faire prendre conscience de la valeur des images à certains amateurs, cela éviterait le grand n'importe quoi que l'on voit aujourd'hui.

Je n'ai pas vu dans le barème, mais peut-être n'ai-je pas bien regardé, les consignes de facturation en cas d’infraction :

- pour des images volées
- non créditées du nom du photographe
- sauvagement modifiées (recadrage bidon, retouches diverses)

Si l'un d'entre vous connait les usages préconisés par l'UPC...

[TheGuytou]

Tu as bien de la chance !

( c'est parce qu'il m'est arrivé de recevoir des droits à l'insu de mon plein gré !)

[Gipé]

( c'est parce qu'il m'est arrivé de recevoir des droits à l'insu de mon plein gré !)

Moi aussi... comme quoi il y a des gens honnêtes ! et pourtant je n'aurais jamais retrouvé la photo.

[Zouave15]

Erreur ou illusion dangereuse, si vous saviez le tirage moyen des nouveaux livres qui sortent...

Oui, c'est du n'importe quoi pour l'édition car de tels tirages n'ont tout simplement jamais existé. Le tirage moyen en 2005 était tombé à 7 500 ex, ça doit être encore plus bas aujourd'hui. Ce tirage inclut les millions d'ex de Harry Potter.

Dans les faits cela veut dire que même un éditeur comme Gallimard sort un roman à 3 500 ex, un beau livre grand public à 5 000 ex. Les livres photos sont la plupart du temps tirés à 1 500 - 3 000 ex, seuls les livres régionaux sont tirés à plus.

De toute façon, la tendance est sérieusement à la baisse. Actuellement, l'éditeur fait un premier tirage correspondant à ce qu'il espère raisonnablement vendre (donc peu) et ne retire que si le succès est rapide.

Je trouve très dommage que le barème édition soit publié car il discrédite tout le reste, or comme le souligne Gipé, ce barème a vocation à être une référence pour le client lambda, et remettre les pendules à l'heure sur le vrai coût d'une photo. Henri, vous ne pourriez pas carrément supprimer le tarif édition, puisque de toute façon il ne sert à rien ?

[roxanephoto]

Je trouve très dommage que le barème édition soit publié car il discrédite tout le reste, or comme le souligne Gipé, ce barème a vocation à être une référence pour le client lambda, et remettre les pendules à l'heure sur le vrai coût d'une photo. Henri, vous ne pourriez pas carrément supprimer le tarif édition, puisque de toute façon il ne sert à rien ?

Désolée, mais ce n'est pas parce que le barême édition ne TE sert pas qu'il ne sert à personne et pour les petits tirages, l'UPC rappelle que

Vous avez la possibilité de minorer, par contrat, les montants indiqués pour des quantités très faibles.

.

Maintenant, critiquer et vouloir influer sur le travail d'une association sans vouloir en faire partie, ça laisse rêveur !

[geargies]

  le tirage moyen est simple
1500 ex si on sait pas si ça va se vendre,
3000 ou 3500 si on sait que ça va se vendre sur le long terme..;(ex: certaines thèses)
rarement plus de 5000 si c'est un roman (on préfère refaire des tirages de 3000)
moins de mille si c'est de la poèsie.. etc

de toutes façons le vrai problème n'est pas le tirage mais le stockage..

[YOHANN]

J'arrive après la bataille mais je serais curieux de savoir comment les choses ont évolué.
Je n'avais pas pris le temps de consulter les barêmes de l'UPC, même s'ils m'avaient abordé, mais j'ai l'impression qu'il y a tout un pan de la photographie qui est occulté (les diffusions à petite échelle notamment).

Une galerie qui paye un photographe pour exposer, faudra me l'indiquer… Déjà beau quand on est exposé à l'œil (logique: le pas de porte, l'eau, le gaz, l'électricité et les dessous affriolants de la tenancière, faut les financer!)

 
C'est surtout cette tirade qui me fait réagir et déterrer le sujet.
Personnellement (et sauf à de très rares exceptions), j'ai toujours été payé pour exposer : dans le cas inverse, au bout de quelques expos “amicales”, il faut peut-être commencer à se poser des questions, non ?
Un travail a la valeur qu'on lui donne : si on n'arrive pas à le vendre c'est qu'on le surestime et si on ne demande pas de rémunération pour son travail, il ne faut pas venir se plaindre ensuite que personne ne veuille payer...