Réflexion équipement D700

[badloo]

c'est le premier point que j'ai vérifié sur le 35. la vitesse de l'af. et c'est ok. rapide et précis.

pour la retouche du point, tout dépendra de la prétendue supériorité de l'AF nikon. si elle est réelle, la retouche est moins necessaire. sinon, le canoniste restera plus surement canoniste.   plus sérieusement, mon 35 f2 n'était pas usm et cela m'allait. on ne peut pas tout avoir.

pour le 85, j'enquète sur ce point justement... 1.8 ou 1.4 coté vitesse et précision.



ben, pour le 135L, on est d'accord, ce truc est exceptionnel. c'est plus moi le problème ici...

[badloo]

verso, il en faut pour tous les gouts.

une bonne photo sera le fait du photographe et rien d'autre. et ça, avec un 18-200 s'il le faut. les boitiers et objos ne sont que des outils. à chacun de trouver celui qui lui convient le mieux.

[jac70]

(je ne partage pas l'opinion de ceux qui prétendent qu'avec un zoom on fait des photos et qu'avec des fixes, on fait de la photo...)

Tss... Tss...., ce n'est pas exactement cela...
Avec un zoom on fait des images  et qu'avec des fixes, on fait DE LA PHOTO...

A rajouter à la liste établie hier par Tonton Bruno

Jacques

[waldokitty]

Avec un zoom on fait des images  et qu'avec des fixes, on fait DE LA PHOTO...

Cela relève presque de la philosophie en effet   je lisais une interview de Bachelier ou d'un des tireurs de Salgado, il disait que la mutation de la photo était selon lui palpable dans le sens qu'on était passé "de la photo à l'imagerie professionnelle"..chacun entendra par là ce qu'il voudra...

Verso, le pb du zoom chez moi c'est que je ne sais jamais où me situer...avec un fixe si ça me plait pas je bouge...mais bon le truc c'est que je suis un inconditionnel du 50mm, ceci explique en partie cela..

Ah, tu as en partie raison sur le poids du M6, je ne l'ai plus en tête mais il est assez dense, beaucoup moins cependant qu'un M3 (laiton au lieu de zinc). Mais il est quand même léger comparé à des D700/D3...

[jeanbart]

Je remets le dictionnaire à jour.

1) Il ne faut prendre que des focales fixes car les zooms rendent faignants.

2) Il vaut mieux s'astreindre à n'avoir qu'un 50mm, ça stimule l'imagination et développe la créativité.

3) Avec un zoom on fait des images tandis qu'avec une focale fixe on fait DE LA PHOTO

4) Il vaut mieux ne faire que du Noir et Blanc, c'est plus artistique et puis on est obligé de transposer mentalement la réalité, donc de prendre plus de recul.

5) Rien ne vaut le tirage baryté, et seul l'argentique a une âme.

6) En-dehors du télémétrique, il n'y a point de salut, sauf peut-être dans le Moyen Format; argentique, cela va sans dire.

Si on a tout faux aux six axiomes, dans ce cas quelle est l'adresse du Mr Bricolage le plus proche que j'achète une corde? 

[Verso92]

Il n'y a pas longtemps j'ai pensé partir en voyage avec le D3 et 3 focales fixes.

Mon matériel Olympus était constitué à l'époque de quatre fixes : 24/40/85/135mm. Un étagement de focales quasi-idéal à mon sens que je n'ai jamais réussi à reproduire en Nikon...

[Patparis15]

Et moi j'ai lancé le fil de la discusion, je ne m'attendais pas à autant de messages !
Merci à tout les répondants, chevronnés.

Conclusion : je suis complètement perdu.

Comment réaliser un achat à travers une simple prise en main de l'appareil à la Fnac (sans prise de photos), une description technique et des messages sur le forum ?

On voit des appareils, des objectifs, des prix et on ne sait même pas ce que ça rend comme photos.

L'idéal pour moi ?
Essayer, c'est quand même pas du petit matos...

Bien à vous,
Patrick

[Verso92]

Et moi j'ai lancé le fil de la discusion, je ne m'attendais pas à autant de messages !
Merci à tout les répondants, chevronnés.

Conclusion : je suis complètement perdu.

Hi ! hi !

Rappel : ton choix originel se portait sur le couple D700 + 24-70 AFS. Pas d'inquiétude à avoir, ce couple est excellent et très versatile, et devrait te donner toute satisfaction, si ton budget (et tes vertèbres...) l'autorise.

Et puis, rien ne t'empêchera de compléter plus tard cet équipement par une ou deux focales fixes, en fonction de tes préférences et des limites que tu auras trouvé au zoom...

[Benaparis]

Il n'y a pas longtemps j'ai pensé partir en voyage avec le D3 et 3 focales fixes.

A côté du 50 je pensais au 20mm Voitglander, et aussi au 180mm f/4 toujours de Voitglander malheureusement devenu introuvable.

L'idée était que les 3 focales devaient être très éloignées les unes des autres, pour ne jamais pouvoir hésiter entre l'une ou l'autre.

Malheureusement le 20mm a l'air d'avoir une sacré distorsion en moustaches et le 180mm est vraiment introuvable !

Tu as raison Tonton, autant prendre des focales éloignées...Fut-un temps, pas lointain que ça, où dans mon fourre tout il y avait un 28 un 50 et 85 (ou 90 puisque c'est ma config en Leica) suffisament éloignée les unes des autres pour moi, mais depuis une bonne année et demi je me suis mis au 35mm avec lequel je me sens bien et du coup j'ai délaissé le 28mm, certes le 28 est proche du 35 et le 35 du 50 mais néanmoins je les abordes un peu différement à chaque fois...Quand au grands angles voire très grand angles (nous partageons partageons la même opinion sur le sujet notamment dans leurs usages), il est vrai qu'avec le 14-24 je ne vois pas d'optique fixes propres à le remplacer (notamment entre 18-24mm où il est vraiment excellent).

Mon cher Jac70, je vous trouve bien taquin car je n'ai jamais écrit qu'avec des fixes ont fait de la photo et qu'avec un zoom on fait de l'image. J'ai écrit et je le repète : faire de la photo c'est faire des choix et les assumer sinon on fait des images...Il y a une nuance de taille, mais il est vrai que pédagogiquement si quelqu'un s'intéresse à la photo pour ramener un peu plus que des souvenirs (cette catégorie de photographe étant tout à fait honorable) donc qui celui cherche à vraiment travailler le support photographique ; c'est à ceux là que je m'adresse, on est sur un forum de passionné si je ne m'abuse donc il y a en a forcément un nombre important ; je leur recommanderai serieusement de travailler avec des fixes pour s'habituer à des cadres et à des distances de travail en fonction des longueurs focales employées...une fois ceci maitrisé rien n'empêche de passer au zoom et de faire un super boulot avec...combien de fois j'ai vu des photographes se prenant pour des cadors de la photo le cul planté sur leur chaise cherchant à faire une photo grâce à leur méga zoom...et ça franchement ça m'énerve un peu...c'est un peu comme aller photographier des gens à leur insu, c'est une pratique que je trouve detestable...quand je photographie des gens dans la rue, avant des les photographier je me manifeste gentiment pour créer un contact, parfois c'est juste par un sourire et par un petit clin d'oeil de remerciement, et à ce titre quand on travail avec des focales courtes ou moyennes un optique fixe est nettement moins effrayante et donc plus immersive qu'un bon gros zoom pro (par ex: le 24-70), mais je reconnais sur ce dernier point que cela relève plus de la philosophie que de la pédagogie évoquée plus haut.

[kochka]

pose pas les questions qui fachent.

le pire, c'est que j'ai souvent critiqué ceux qui switchaient...

Il n'y a que les idiots qui refusent de changer d'avis.
 Surtout lorsque c'est dans le "bon" sens  

[Verso92]

J'ai écrit et je le repète : faire de la photo c'est faire des choix et les assumer sinon on fait des images...[/b]Il y a une nuance de taille, mais il est vrai que pédagogiquement si quelqu'un s'intéresse à la photo pour ramener un peu plus que des souvenirs (cette catégorie de photographe étant tout à fait honorable) donc qui celui cherche à vraiment travailler le support photographique ; c'est à ceux là que je m'adresse, on est sur un forum de passionné si je ne m'abuse donc il y a en a forcément un nombre important ; je leur recommanderai serieusement de travailler avec des fixes pour s'habituer à des cadres et à des distances de travail en fonction des longueurs focales employées...une fois ceci maitrisé rien n'empêche de passer au zoom et de faire un super boulot avec...

Je pense que sur ce point, tout le monde ici est d'accord : les fixes ont un attrait pédagogique indéniable...

(de là à recommander à un débutant qui va faire un beau voyage dans un pays lointain de ne partir qu'avec un (ou deux) fixe, il y a un pas...)

[MarcF44]

L'idéal pour moi ?
Essayer, c'est quand même pas du petit matos...

Tu as parfaitement raison, louer le D700+24-70 pour un WE te permettra de savoir ce que c'est, bien sûr il faut lire la notice au préalable. Avoir une enclume autour du coup, du plomb dans les mains pour cadrer...et plus simplement près de 4000 euros dans les mains avec le réflexe d'en prendre soin, la paranoia de trébucher, de recevoir des projections, de se le faire voler etc.
 
 

loin de moi l'idée de te dissuader mais pour un tel achat, la possibilité de louer pour 80 euros environs cet ensemble est un vrai plus.

[Benaparis]

Je pense que sur ce point, tout le monde ici est d'accord : les fixes ont un attrait pédagogique indéniable...

(de là à recommander à un débutant qui va faire un beau voyage dans un pays lointain de ne partir qu'avec un (ou deux) fixe, il y a un pas...)

C'est bien la raison pour laquelle j'ai écrit que ma remarque s'adressait à ceux qui veulent aller plus loin que de ramener des photos souvenirs...ce qui encore une fois est tout à fait louable...et si tel est le cas alors un zoom fera fort bien l'affaire

[kochka]

Tu as parfaitement raison, louer le D700+24-70 pour un WE te permettra de savoir ce que c'est, bien sûr il faut lire la notice au préalable. Avoir une enclume autour du coup, du plomb dans les mains pour cadrer...et plus simplement près de 4000 euros dans les mains avec le réflexe d'en prendre soin, la paranoia de trébucher, de recevoir des projections, de se le faire voler etc.
 
 

loin de moi l'idée de te dissuader mais pour un tel achat, la possibilité de louer pour 80 euros environs cet ensemble est un vrai plus.

Dans le même genre, mais dans l'autre sens. Et mode "humour on" tout de même
 Pester toute la journée, parce que tu n'as pas le bonne focale, ramener des photos où les détails intéressants sont minuscule, ou trop envahissants, alors que les gugusses à coté de toi cadrent bien plus à l'aise avec leur compact, a de quoi te faire vivement regretter d'avoir investi dans un boitier aussi cher, mais si limité en cadrage par son optique, même pas meilleure qu'un zoom de qualité.
 
Lire la notice, certes, lire un petit peu, mais il fonctionne si bien en tout auto qu'au début, c'est totalement inutile.
Essaye et tu rigolera bien lorsque tu verra les mono focales dans l'impossibilité de cadrer correctement ce qui t'intéresse, lorgner avec regret sur ton zoom, surtout qu'il est aussi bon si ce n'est meilleur que les vielles optiques fixes.
Mais si tu as des poignets trop fragiles de demoiselle impubère, il est encore plus sage de te tourner vers un compact.
 

 

[Patparis15]

Merci marcF de ta réponse.

Où est-il possible de le louer sur Paris ?

[jac70]

Mon cher Jac70, je vous trouve bien taquin ......

Oui, c'est vrai, il parait que j'ai un coté vieux provocateur, mais j'essaie de ne jamais être méchant.

Je pense que je n'aurais pas réagi dans ce forum si j'avais su tout de suite les sujets de prédilection des uns et des autres : beaucoup d'intervenants ici sont des photographes urbains, ou d'une façon plus générale des gens pour qui l'élément humain est important : je les respecte d'autant plus que je ne sais pas faire, et je comprends leur approche avec des outils très spécialisés comme des 35 ou 50mm.

Vous pouvez constater que suis quant à moi très orienté paysage ou détail. Et qu'on le veuille ou non, un paysage ou un détail ca peut se photographier avec des focales de 8 à 500mm (c'est ce que j'ai, avec quelques fixes reservés aux portraits familiaux, que je ne montre pas)
Ce qui m'a un peu enervé (mais c'est fini  ) c'est la généralisation hâtive et un peu ayatollesque que l'on a fait ici sur l'usage de l'objectif unique. Pour certains, le Maitre est Cartier-Bresson et son Leica, pour moi, c'est plutot Arthus-Bertrand et Plisson, avec leur bardée d'objectifs. Qu'on aille pas me dire qu'ils font tout avec un 35, eux 

Et voilà ! Et, en 2009, on peut se permettre, sans trop se ruiner, de partir en voyage avec un 18-200 et de ne pas passer à coté de sujets interessants et variés, et..... de marcher quand même  . Elle est pas belle, la vie ?

Jacques

[Mamamouchi]

... à ceux qui veulent aller plus loin que de ramener des photos souvenirs...

ou moins loin ?

... des photographes urbains,

ou (demi-)mondains ?

[Benaparis]

Oui, c'est vrai, il parait que j'ai un coté vieux provocateur, mais j'essaie de ne jamais être méchant.

Je pense que je n'aurais pas réagi dans ce forum si j'avais su tout de suite les sujets de prédilection des uns et des autres : beaucoup d'intervenants ici sont des photographes urbains, ou d'une façon plus générale des gens pour qui l'élément humain est important : je les respecte d'autant plus que je ne sais pas faire, et je comprends leur approche avec des outils très spécialisés comme des 35 ou 50mm.

Vous pouvez constater que suis quant à moi très orienté paysage ou détail. Et qu'on le veuille ou non, un paysage ou un détail ca peut se photographier avec des focales de 8 à 500mm (c'est ce que j'ai, avec quelques fixes reservés aux portraits familiaux, que je ne montre pas)
Ce qui m'a un peu enervé (mais c'est fini  ) c'est la généralisation hâtive et un peu ayatollesque que l'on a fait ici sur l'usage de l'objectif unique. Pour certains, le Maitre est Cartier-Bresson et son Leica, pour moi, c'est plutot Arthus-Bertrand et Plisson, avec leur bardée d'objectifs. Qu'on aille pas me dire qu'ils font tout avec un 35, eux 

Et voilà ! Et, en 2009, on peut se permettre, sans trop se ruiner, de partir en voyage avec un 18-200 et de ne pas passer à coté de sujets interessants et variés, et..... de marcher quand même  . Elle est pas belle, la vie ?

Jacques

T'inquiètes j'avais bien compris que ce n'était pas méchant de ta part, comme j'imagine que tu avais compris qu'il n'y en avait aucune de ma part...mieux que ça tu m'as obligé à préciser ma pensée...Et sur le fond nous sommes d'accord. Quand à Cartier-Bresson, je reconnais évidemment son immense talent mais je le trouve un tantinet conservateur comparé notamment à un Kertesz beaucoup plus libre et tout aussi génial...

[MarcF44]

Dans le même genre, mais dans l'autre sens. Et mode "humour on" tout de même
 Pester toute la journée, parce que tu n'as pas le bonne focale, ramener des photos où les détails intéressants sont minuscule, ou trop envahissants, alors que les gugusses à coté de toi cadrent bien plus à l'aise avec leur compact, a de quoi te faire vivement regretter d'avoir investi dans un boitier aussi cher, mais si limité en cadrage par son optique, même pas meilleure qu'un zoom de qualité.
 
Lire la notice, certes, lire un petit peu, mais il fonctionne si bien en tout auto qu'au début, c'est totalement inutile.
Essaye et tu rigolera bien lorsque tu verra les mono focales dans l'impossibilité de cadrer correctement ce qui t'intéresse, lorgner avec regret sur ton zoom, surtout qu'il est aussi bon si ce n'est meilleur que les vielles optiques fixes.
Mais si tu as des poignets trop fragiles de demoiselle impubère, il est encore plus sage de te tourner vers un compact.
 

 

Je suis également très tenté par le 24-70, la flemme de changer d'objectif...avec un zoom transstandard on est quand même dans un fauteuil pour cadrer
Par contre j'ai des poignets de demoiselle pré pubère et après une journée de D700+GRIP+70-300VR je sens comme une petite fatigue tendineuse

[Verdi]

Ah .... les demoiselles pré-pubères !!