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Auteur Fil de discussion: Comparaison surprenante Qualité NEF (compressé) / JPEG Fine avec D90  (Lu 20602 fois)
Joe295
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« le: Juin 13, 2009, 19:35:30 »

Bonjour,

Je viens faire quelques essais avec mon D90 et je découvre que les NEF compressés du D90 sont de moins bonne qualité que le JPEG Fin. J'ai pu constater en prenant une antenne de télévision avec mon 70-300 ( f/6.3 100mm). On voit très bien l'ondellette de la compression autour du mat et le l'antenne rateau sur le fichier NEF alors qu' en JPEG ceci ne se voit pas. Par contre en zoomant on aperçoit les pixels de l'antenne alors que sur le JPEG cela semble "lissé". Le lissage efface t-il les ondellettes créées par la compression ?

Je trouve cela surprenant d'obtenir un RAW inférieur au JPEG... Bon on garde toujours l'avantage du traitement avec les NEF...
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jeanbart
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« Répondre #1 le: Juin 13, 2009, 19:45:55 »

Pourquoi pas mais tel St Thomas je demande les photos et les crop.
Voire un lien permettant de télécharger le nef.

Ne pas oublier non plus qu'un nef est au top lorsqu'il est post traité, par NX2, viewNx, LR2.... Contrairement à un jpeg qui est de type "je vous l'emballe? Non c'est pour manger tout de suite..."
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Bisounours Incompétent Psitach
Joe295
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« Répondre #2 le: Juin 13, 2009, 19:48:52 »

Oui j'aimerai bien mais je cherche à faire un crop du NEF je regarde si c'est possible avec capture NX2... pour le JPEG pas de problème... dès que j'ai fait cela je poste
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jeanbart
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« Répondre #3 le: Juin 13, 2009, 19:52:50 »

Avec NX2 c'est possible sans problème, je m'en sers pour poster sur le forum.
On se colle en visu 100%, on sélectionne et hop enregistrer sous......en jpeg - compression 70%
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Bisounours Incompétent Psitach
Joe295
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« Répondre #4 le: Juin 13, 2009, 19:56:33 »

Ah ok je cherchais plus compliqué que cela merci, décidément il a l'air bien ce capture NX2...son prix un peu moins j'hésite encore... bon je fais cela et je poste.
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bordelais
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« Répondre #5 le: Juin 13, 2009, 20:08:18 »

Bonjour Jeanbart, j'ai essayé de mettre une imagette mais en la sélectionnant elle ne passe pas, quel format faut-il sélectionner?
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Joe295
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« Répondre #6 le: Juin 13, 2009, 20:26:36 »

Je n'arrive pas à trouver un hébergeur pour fichier NEF
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coval95
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« Répondre #7 le: Juin 13, 2009, 23:01:09 »

Bonjour Joe295
ça m'étonne beaucoup, ce que tu dis !
En attendant qu'on puisse voir tes crops 100%, peux-tu expliquer très précisément comment tu regardes tes NEF ?
Parce que je me demande si tu ne vois pas les artefacts de la vignette JPEG intégrée !
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davidt
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« Répondre #8 le: Juin 13, 2009, 23:29:38 »

J'ai trituré les nef dans tous les sens, fait pas beaucoup de comparatif nef/jpg et aucun problème. Par contre il faut les passer sous Capture NX2. Sur viewNX, je ne suis pas sur qu'il y ait toutes les corrections nécessaires.
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Verso92
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« Répondre #9 le: Juin 14, 2009, 01:25:54 »

Je viens faire quelques essais avec mon D90 et je découvre que les NEF compressés du D90 sont de moins bonne qualité que le JPEG Fin. J'ai pu constater en prenant une antenne de télévision avec mon 70-300 ( f/6.3 100mm). On voit très bien l'ondellette de la compression autour du mat et le l'antenne rateau sur le fichier NEF alors qu' en JPEG ceci ne se voit pas. Par contre en zoomant on aperçoit les pixels de l'antenne alors que sur le JPEG cela semble "lissé". Le lissage efface t-il les ondellettes créées par la compression ?

Je trouve cela surprenant d'obtenir un RAW inférieur au JPEG... Bon on garde toujours l'avantage du traitement avec les NEF...

Bon, sérieusement, pour paraphraser Coval, tu le regardes comment, non NEF ?

Ne me dis pas que tu le visualises avec View Nx, sans avoir coché la case qui va bien, hein ?


Sinon, pas besoin d'hébergeur : un crop de l'antenne, et zou...
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coval95
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« Répondre #10 le: Juin 14, 2009, 01:42:39 »

Bon, sérieusement, pour paraphraser Coval, tu le regardes comment, non NEF ?

Ne me dis pas que tu le visualises avec View Nx, sans avoir coché la case qui va bien, hein ?
...
C'est à ça que je pensais...  Clin d'oeil

...
Sinon, pas besoin d'hébergeur : un crop de l'antenne, et zou...
Je crois que notre ami s'est endormi sur ses NEF...  Clin d'oeil
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Joe295
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« Répondre #11 le: Juin 14, 2009, 08:38:11 »

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

J'essaye mais je n'arrive toujours pas à faire un crop et à l'enregistrer ; via l'outil lasso ? ou juste avec la flèche ?mais quelle commande après ?
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Verso92
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« Répondre #12 le: Juin 14, 2009, 08:43:44 »

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

Tu sors de Nx2 en TIFF et tu fais le crop avec ton logiciel habituel...
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bertgau
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« Répondre #13 le: Juin 14, 2009, 08:47:26 »

Outil "recadrer": les 2 équerres en haut à droite, clique dans l'image, tu règles le cadre à l'aide la souris et tu appuies sur "entrée"...
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cagire
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« Répondre #14 le: Juin 14, 2009, 08:52:02 »

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

J'essaye mais je n'arrive toujours pas à faire un crop et à l'enregistrer ; via l'outil lasso ? ou juste avec la flèche ?mais quelle commande après ?

Tu fais un recadrage puis tu appuies sur la touche "Entrée", ça c'est pour apprendre à te servir de NX. Sinon, le plus simple, tu fais comme indiqué par Verso.


Rajout : Bertgau, nous nous sommes croisés dans les couloirs !
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Joe295
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« Répondre #15 le: Juin 14, 2009, 09:10:42 »

Bon voilà j'ai utilisé Paint shop pro X2 que je connais mieux ;

La compression était surement due à l'aperçu Windows tout simplement

<a href="http://img13.imageshack.us/i/cropbmpt.png/" target="_blank"><img src="http://img13.imageshack.us/img13/4265/cropbmpt.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img13/4265/cropbmpt.png" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!



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davidt
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« Répondre #16 le: Juin 14, 2009, 10:52:34 »

Tu pouvais coller tes crop directement dans le forum en cliquant sur option supplémentaires, joindre. c'est moins prise de tête  Clin d'oeil

Si tu prends une photo en mode jpg+nef. Tu ouvres le nef dans capture NX2 et tu l'enregistres en jpg à coté de l'autre jpg, constates-tu une différences entre les 2 jpg?

Ci-dessous 2 images en crop 100% prisent simultanément en nef+jpg.
La jpg est brut (crop fait sous capture nx2 et re-sauvegardé), et la deuxième (la nef) a été ouverte dans capture nx2 (sans aucun traitement de ma part) et enregistrée de suite en jpg 100% dans capture NX2 :


* test-jpg.jpg (138.09 Ko, 518x324 - vu 1240 fois.)

* test-nef.jpg (126.73 Ko, 521x326 - vu 1233 fois.)
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Verso92
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« Répondre #17 le: Juin 14, 2009, 16:23:00 »

Pour la comparaison entre NEF et Jpeg, la méthode "davidt" est quand même préférable à mon avis !

;-)
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coval95
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« Répondre #18 le: Juin 14, 2009, 21:26:50 »

Bon voilà j'ai utilisé Paint shop pro X2 que je connais mieux ;

La compression était surement due à l'aperçu Windows tout simplement
Je me disais aussi !  Roulement des yeux
Quelle idée de regarder des NEF avec un aperçu Windows ! Un NEF se regarde avec un dématriceur (View NX, Capture NX, Capture One, Lightroom,...
Quand tu le regardes avec un autre logiciel, dont Windows, tu vois en général la vignette intégrée qui est un jpeg très compressé.
Et comme l'a dit Verso, sous View NX ne pas oublier de cliquer sur le bouton RAW.

<a href="http://img13.imageshack.us/i/cropbmpt.png/" target="_blank"><img src="http://img13.imageshack.us/img13/4265/cropbmpt.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img13/4265/cropbmpt.png" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!
Tu as l'art de te compliquer l'existence !  Clin d'oeil
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Joe295
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« Répondre #19 le: Juin 14, 2009, 22:53:02 »

Tu pouvais coller tes crop directement dans le forum en cliquant sur option supplémentaires, joindre. c'est moins prise de tête  Clin d'oeil

Si tu prends une photo en mode jpg+nef. Tu ouvres le nef dans capture NX2 et tu l'enregistres en jpg à coté de l'autre jpg, constates-tu une différences entre les 2 jpg?

Ci-dessous 2 images en crop 100% prisent simultanément en nef+jpg.
La jpg est brut (crop fait sous capture nx2 et re-sauvegardé), et la deuxième (la nef) a été ouverte dans capture nx2 (sans aucun traitement de ma part) et enregistrée de suite en jpg 100% dans capture NX2 :

Oui je sais bien mais "options supplémentaires" on est vite limité par la taille des fichiers... au début j'ai essayé comme ça et puis après sur ma lancée j'ai utilisé l'hébergeur...
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Verso92
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« Répondre #20 le: Juin 14, 2009, 22:54:42 »

Oui je sais bien mais "options supplémentaires" on est vite limité par la taille des fichiers...

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?

(encore une fois, regarde l'exemple de davidt un peu plus haut dans le fil : c'est simple, clair et immédiatement lisible... que demande le peuple ?)

;-)
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« Répondre #21 le: Juin 14, 2009, 22:57:05 »

Je me disais aussi !  Roulement des yeux
Quelle idée de regarder des NEF avec un aperçu Windows ! Un NEF se regarde avec un dématriceur (View NX, Capture NX, Capture One, Lightroom,...
Quand tu le regardes avec un autre logiciel, dont Windows, tu vois en général la vignette intégrée qui est un jpeg très compressé.
Et comme l'a dit Verso, sous View NX ne pas oublier de cliquer sur le bouton RAW.
Tu as l'art de te compliquer l'existence !  Clin d'oeil

Oui, mais on apprend tous les jours ! , je tatonne encore sous ViewNX et surtout capture NX2, ce bouton "RAW" je l'avais bien vu mais je n'avais pas tilté sur son fonctionnement ; il faut que je regarde le site- manuel d'utilisation...
Je ne connaissais pas non plus ce pb de "dématriçage" pour les Raw...
Me voilà tout de même rassuré ! Sourire
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« Répondre #22 le: Juin 14, 2009, 22:59:30 »

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?

(encore une fois, regarde l'exemple de davidt un peu plus haut dans le fil : c'est simple, clair et immédiatement lisible... que demande le peuple ?)

;-)

Oui, j'ai noter les différentes méthodes, merci ! Mais il y a des choses qui pourrait être plus convivial sous capture NX2, enfin c'est aussi une question d'habitude, après cela parait toujours évident...
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« Répondre #23 le: Juin 14, 2009, 23:53:03 »

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?
...
Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve !  Clin d'oeil

Oui, j'ai noter les différentes méthodes, merci ! Mais il y a des choses qui pourrait être plus convivial sous capture NX2, enfin c'est aussi une question d'habitude, après cela parait toujours évident...
Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.
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ais
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« Répondre #24 le: Juin 15, 2009, 00:26:10 »

Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve !  Clin d'oeil
Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.

C'est quoi Capture one ? L'ancêtre de NX2 ? Ca m'intéresse parce que NX2 est très bien mais j'ai l'impression de conduire le Concorde à chaque foi que je l'utilise !
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