Comparaison surprenante Qualité NEF (compressé) / JPEG Fine avec D90

[Joe295]

Bonjour,

Je viens faire quelques essais avec mon D90 et je découvre que les NEF compressés du D90 sont de moins bonne qualité que le JPEG Fin. J'ai pu constater en prenant une antenne de télévision avec mon 70-300 ( f/6.3 100mm). On voit très bien l'ondellette de la compression autour du mat et le l'antenne rateau sur le fichier NEF alors qu' en JPEG ceci ne se voit pas. Par contre en zoomant on aperçoit les pixels de l'antenne alors que sur le JPEG cela semble "lissé". Le lissage efface t-il les ondellettes créées par la compression ?

Je trouve cela surprenant d'obtenir un RAW inférieur au JPEG... Bon on garde toujours l'avantage du traitement avec les NEF...

[jeanbart]

Pourquoi pas mais tel St Thomas je demande les photos et les crop.
Voire un lien permettant de télécharger le nef.

Ne pas oublier non plus qu'un nef est au top lorsqu'il est post traité, par NX2, viewNx, LR2.... Contrairement à un jpeg qui est de type "je vous l'emballe? Non c'est pour manger tout de suite..."

[Joe295]

Oui j'aimerai bien mais je cherche à faire un crop du NEF je regarde si c'est possible avec capture NX2... pour le JPEG pas de problème... dès que j'ai fait cela je poste

[jeanbart]

Avec NX2 c'est possible sans problème, je m'en sers pour poster sur le forum.
On se colle en visu 100%, on sélectionne et hop enregistrer sous......en jpeg - compression 70%

[Joe295]

Ah ok je cherchais plus compliqué que cela merci, décidément il a l'air bien ce capture NX2...son prix un peu moins j'hésite encore... bon je fais cela et je poste.

[bordelais]

Bonjour Jeanbart, j'ai essayé de mettre une imagette mais en la sélectionnant elle ne passe pas, quel format faut-il sélectionner?

[Joe295]

Je n'arrive pas à trouver un hébergeur pour fichier NEF

[coval95]

Bonjour Joe295
ça m'étonne beaucoup, ce que tu dis !
En attendant qu'on puisse voir tes crops 100%, peux-tu expliquer très précisément comment tu regardes tes NEF ?
Parce que je me demande si tu ne vois pas les artefacts de la vignette JPEG intégrée !

[davidt]

J'ai trituré les nef dans tous les sens, fait pas beaucoup de comparatif nef/jpg et aucun problème. Par contre il faut les passer sous Capture NX2. Sur viewNX, je ne suis pas sur qu'il y ait toutes les corrections nécessaires.

[Verso92]

Je viens faire quelques essais avec mon D90 et je découvre que les NEF compressés du D90 sont de moins bonne qualité que le JPEG Fin. J'ai pu constater en prenant une antenne de télévision avec mon 70-300 ( f/6.3 100mm). On voit très bien l'ondellette de la compression autour du mat et le l'antenne rateau sur le fichier NEF alors qu' en JPEG ceci ne se voit pas. Par contre en zoomant on aperçoit les pixels de l'antenne alors que sur le JPEG cela semble "lissé". Le lissage efface t-il les ondellettes créées par la compression ?

Je trouve cela surprenant d'obtenir un RAW inférieur au JPEG... Bon on garde toujours l'avantage du traitement avec les NEF...

Bon, sérieusement, pour paraphraser Coval, tu le regardes comment, non NEF ?

Ne me dis pas que tu le visualises avec View Nx, sans avoir coché la case qui va bien, hein ?


Sinon, pas besoin d'hébergeur : un crop de l'antenne, et zou...

[coval95]

Bon, sérieusement, pour paraphraser Coval, tu le regardes comment, non NEF ?

Ne me dis pas que tu le visualises avec View Nx, sans avoir coché la case qui va bien, hein ?
...

C'est à ça que je pensais... 

...
Sinon, pas besoin d'hébergeur : un crop de l'antenne, et zou...

Je crois que notre ami s'est endormi sur ses NEF... 

[Joe295]

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

J'essaye mais je n'arrive toujours pas à faire un crop et à l'enregistrer ; via l'outil lasso ? ou juste avec la flèche ?mais quelle commande après ?

[Verso92]

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

Tu sors de Nx2 en TIFF et tu fais le crop avec ton logiciel habituel...

[bertgau]

Outil "recadrer": les 2 équerres en haut à droite, clique dans l'image, tu règles le cadre à l'aide la souris et tu appuies sur "entrée"...

[cagire]

non non je suis là, mais je ne vois pas comment faire mon crop sous capture NX2 ! Ca à l'air bête mais bon !
j'essaye toujours , bon j'ai dormi quand même...

J'essaye mais je n'arrive toujours pas à faire un crop et à l'enregistrer ; via l'outil lasso ? ou juste avec la flèche ?mais quelle commande après ?

Tu fais un recadrage puis tu appuies sur la touche "Entrée", ça c'est pour apprendre à te servir de NX. Sinon, le plus simple, tu fais comme indiqué par Verso.


Rajout : Bertgau, nous nous sommes croisés dans les couloirs !

[Joe295]

Bon voilà j'ai utilisé Paint shop pro X2 que je connais mieux ;

La compression était surement due à l'aperçu Windows tout simplement

<a href="http://img13.imageshack.us/i/cropbmpt.png/" target="_blank"><img src="http://img13.imageshack.us/img13/4265/cropbmpt.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img13/4265/cropbmpt.png" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

[davidt]

Tu pouvais coller tes crop directement dans le forum en cliquant sur option supplémentaires, joindre. c'est moins prise de tête 

Si tu prends une photo en mode jpg+nef. Tu ouvres le nef dans capture NX2 et tu l'enregistres en jpg à coté de l'autre jpg, constates-tu une différences entre les 2 jpg?

Ci-dessous 2 images en crop 100% prisent simultanément en nef+jpg.
La jpg est brut (crop fait sous capture nx2 et re-sauvegardé), et la deuxième (la nef) a été ouverte dans capture nx2 (sans aucun traitement de ma part) et enregistrée de suite en jpg 100% dans capture NX2 :

[Verso92]

Pour la comparaison entre NEF et Jpeg, la méthode "davidt" est quand même préférable à mon avis !

;-)

[coval95]

Bon voilà j'ai utilisé Paint shop pro X2 que je connais mieux ;

La compression était surement due à l'aperçu Windows tout simplement

Je me disais aussi ! 
Quelle idée de regarder des NEF avec un aperçu Windows ! Un NEF se regarde avec un dématriceur (View NX, Capture NX, Capture One, Lightroom,...
Quand tu le regardes avec un autre logiciel, dont Windows, tu vois en général la vignette intégrée qui est un jpeg très compressé.
Et comme l'a dit Verso, sous View NX ne pas oublier de cliquer sur le bouton RAW.

<a href="http://img13.imageshack.us/i/cropbmpt.png/" target="_blank"><img src="http://img13.imageshack.us/img13/4265/cropbmpt.th.png" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img13/4265/cropbmpt.png" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

Tu as l'art de te compliquer l'existence ! 

[Joe295]

Tu pouvais coller tes crop directement dans le forum en cliquant sur option supplémentaires, joindre. c'est moins prise de tête 

Si tu prends une photo en mode jpg+nef. Tu ouvres le nef dans capture NX2 et tu l'enregistres en jpg à coté de l'autre jpg, constates-tu une différences entre les 2 jpg?

Ci-dessous 2 images en crop 100% prisent simultanément en nef+jpg.
La jpg est brut (crop fait sous capture nx2 et re-sauvegardé), et la deuxième (la nef) a été ouverte dans capture nx2 (sans aucun traitement de ma part) et enregistrée de suite en jpg 100% dans capture NX2 :

Oui je sais bien mais "options supplémentaires" on est vite limité par la taille des fichiers... au début j'ai essayé comme ça et puis après sur ma lancée j'ai utilisé l'hébergeur...

[Verso92]

Oui je sais bien mais "options supplémentaires" on est vite limité par la taille des fichiers...

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?

(encore une fois, regarde l'exemple de davidt un peu plus haut dans le fil : c'est simple, clair et immédiatement lisible... que demande le peuple ?)

;-)

[Joe295]

Je me disais aussi ! 
Quelle idée de regarder des NEF avec un aperçu Windows ! Un NEF se regarde avec un dématriceur (View NX, Capture NX, Capture One, Lightroom,...
Quand tu le regardes avec un autre logiciel, dont Windows, tu vois en général la vignette intégrée qui est un jpeg très compressé.
Et comme l'a dit Verso, sous View NX ne pas oublier de cliquer sur le bouton RAW.
Tu as l'art de te compliquer l'existence ! 

Oui, mais on apprend tous les jours ! , je tatonne encore sous ViewNX et surtout capture NX2, ce bouton "RAW" je l'avais bien vu mais je n'avais pas tilté sur son fonctionnement ; il faut que je regarde le site- manuel d'utilisation...
Je ne connaissais pas non plus ce pb de "dématriçage" pour les Raw...
Me voilà tout de même rassuré !

[Joe295]

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?

(encore une fois, regarde l'exemple de davidt un peu plus haut dans le fil : c'est simple, clair et immédiatement lisible... que demande le peuple ?)

;-)

Oui, j'ai noter les différentes méthodes, merci ! Mais il y a des choses qui pourrait être plus convivial sous capture NX2, enfin c'est aussi une question d'habitude, après cela parait toujours évident...

[coval95]

205 ko pour un crop d'antenne, ça laisse de quoi venir, non ?
...

Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve ! 

Oui, j'ai noter les différentes méthodes, merci ! Mais il y a des choses qui pourrait être plus convivial sous capture NX2, enfin c'est aussi une question d'habitude, après cela parait toujours évident...

Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.

[ais]

Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve ! 
Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.

C'est quoi Capture one ? L'ancêtre de NX2 ? Ca m'intéresse parce que NX2 est très bien mais j'ai l'impression de conduire le Concorde à chaque foi que je l'utilise !

[coval95]

C'est quoi Capture one ? L'ancêtre de NX2 ? Ca m'intéresse parce que NX2 est très bien mais j'ai l'impression de conduire le Concorde à chaque foi que je l'utilise !

Capture One n'a rien à voir avec Capture NX, ce n'est pas un logiciel Nikon. C'est un dématriceur pour raws de toutes marques, fait par Phase One.

Pour avoir un Capture NX allégé, il faut utiliser View NX (logiciel Nikon).

[davidt]

C'est quoi Capture one ? L'ancêtre de NX2 ? Ca m'intéresse parce que NX2 est très bien mais j'ai l'impression de conduire le Concorde à chaque foi que je l'utilise !

A 180€ ça aurait été dommage d'avoir un deltaplane 

[jeanbart]

Capture One n'a rien à voir avec Capture NX, ce n'est pas un logiciel Nikon. C'est un dématriceur pour raws de toutes marques, fait par Phase One.

C1 est effectivement un bon logiciel, mais je préfère NX2 qui me permet de traiter la photo du dématriçage à l'impression. Sauf dans le cas des hautes sensiblités où C1 est meilleur puisqu'il ne désature pas les couleurs.

[Benaparis]

Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve ! 
Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.

Usage amateur et professionnel...

C'est un excellent logiciel de dématricage...mais il ne dispose pas de fonctionnalité de retouche, mais on ne le lui demande pas...

[coval95]

Usage amateur et professionnel...

C'est un excellent logiciel de dématricage...mais il ne dispose pas de fonctionnalité de retouche, mais on ne le lui demande pas...

Pour l'usage professionnel, c'est Capture One Pro, nettement plus cher que la version de base suffisante pour un usage amateur.
Etant amatrice, je ne me permettrais pas de donner des conseils aux pros. 

[Benaparis]

Pour l'usage professionnel, c'est Capture One Pro, nettement plus cher que la version de base suffisante pour un usage amateur.
Etant amatrice, je ne me permettrais pas de donner des conseils aux pros. 

Pas forcément très chère, la version de base peut-etre tout a fait suffisante pour un pro ;-)
Quand la version 4 est sortie pendant plusieurs mois la version pro n'était pas prête, cela ne m'a pas empêché de travailler....

[Joe295]

Ben ça dépend de l'antenne et de la distance à laquelle elle se trouve ! 
Alors là je te rejoins à 100% !
As-tu essayé Capture One ? Il est très convivial et pour un usage amateur, il est bien suffisant, sachant que tu as PSP X2 pour compléter en aval.

Non je n'ai pas essayé Capture One mais je vais l'installer pour voir ; Capture NX2 à l'air pas mal mais il est assez lourd je trouve ( et à 159 € c'est un peu cher) et par ailleurs View NX en version 1.3 est assez buggé pour ma part... J'hésite toujours à faire l'acquisition de Capture NX2... Je vais essayé Capture One quand j'aurai plus de temps. Là je suis dans des sauvegardes et des manips de disques durs... Merci pour le conseil

[Verso92]

[...] et par ailleurs View NX en version 1.3 est assez buggé pour ma part...

Je pense que tu as un problème avec ton ordinateur, car View Nx 1.3 fonctionne parfaitement chez moi...

[coval95]

Ben oui, j'étais très critique à l'égard des versions précédentes de View NX, indigentes et buggées selon moi.
La V1.3 commence à ressembler à un dématriceur digne de ce nom et ne bugue pas trop chez moi !

Cela dit, je préfère Capture One et de loin.

[Verso92]

Cela dit, je préfère Capture One et de loin.

Ce n'est pas le même prix...

[Joe295]

Pour mon cas, c'est surement du à l'installation de plusieurs logiciels photo que j'essaye, ; c'est souvent déconseillé d'ailleurs pour la stabilité...
Avec Adobe photoshop elements en eval + PSP X2 + capture NX2 et View NX ainsi que Photofiltre je viens de comprendre que c'est du à cela... 

[ais]

Merci à tous pour les réponses concernant Capture One.
Je vais donc garder NX2 qui commence à me convenir (même si j'ai encore du boulot pour maîtriser la bête). Pour ce qui est de ViewNX, Coval, je le trouve vraiment confus. C'est d'ailleurs dommage pour le logiciel livré avec l'APN : qu'il soit limité OK mais pas si confus !

[coval95]

Ce n'est pas le même prix...

Dans mon cas, si ! J'ai eu C1 gratuit sur une carte SD Sandisk 1 GO (que j'utilise)... 

[coval95]

Merci à tous pour les réponses concernant Capture One.
Je vais donc garder NX2 qui commence à me convenir (même si j'ai encore du boulot pour maîtriser la bête). Pour ce qui est de ViewNX, Coval, je le trouve vraiment confus. C'est d'ailleurs dommage pour le logiciel livré avec l'APN : qu'il soit limité OK mais pas si confus !

Pour ma part je ne l'ai pas trouvé si confus que ça. En quoi le trouves-tu confus ?

[Verso92]

Dans mon cas, si ! J'ai eu C1 gratuit sur une carte SD Sandisk 1 GO (que j'utilise)... 

Moi aussi... mais n'empêche que ce n'est pas le même prix !

;-)

[coval95]

Moi aussi... mais n'empêche que ce n'est pas le même prix !

;-)

Ah bon, toi aussi tu utilises C1 ? Je te croyais un inconditionnel de Nikon jusques et y compris pour les logiciels ! 

[Verso92]

Ah bon, toi aussi tu utilises C1 ? Je te croyais un inconditionnel de Nikon jusques et y compris pour les logiciels ! 

Non, je n'utilise pas C1... mais je l'ai téléchargé suite à l'achat de ma Sandisk et validé (avec peine). Mais l'éditeur m'a invalidé mon accès aux upgrades pour cause d'inactivité...

Sinon, je ne suis pas un inconditionnel des logiciels Nikon : j'utilise aussi d'autres softs !

;-)

[coval95]

Ben moi depuis l'an dernier j'ai eu plein d'upgrades gratos ! 
Suis très active, moi... 

[GG_]

Bon et ça donne quoi ces comparatifs NEF/JPEG ?