mariage au d2x

[gusdegus]

bonjour, recemment proprio d'un d2x ( c'est mon 1er numerique ), je dois faire un mariage bientot
j'ai pu remarquer que le capteur a une dynamique faible,il encaisse mal les ecarts de luminosité,et pour un mariage, je risque d'avoir des habits tres contrastés des mariés
j"ai essayé de me renseigner sur les astuces de reglage, j'ai lu qu'on pouvait soit :
   - shooter en surex, puis resousexposer avec nikon capture et ensuite un dlighting
   - shoooter en sous ex au boitier  puis  dlighting avec nikon capture
laquelle des methodes a votre avis est bonne ? ou alors ne rien faire et laisser l'appareil en expo normale, mais j'ai peur d'avoir des contrastes trop elevés, surtout qu'on sera en plein soleil
merci

[gusdegus]

PS : avant avec mon argentique, je me posais pas de question, j'utilisais de la fuji 160 pro s
 

[AGA]

Salut,

Voilà comment je ferais.


Photo en RAW, exposé pour les hautes lumières. (mettre l'histo en limite à droite).

Développer, une seule image de la série, dans capture avec un Dlighting, saturation faible.

Puis batcher les images.

A+

[Jean-Claude]

Le D2x n'est pas un appareil à dynamique poussive c'est juste un appareil avec une grosse protection de surex en JPEG direct suivie des coupes de points noir et blancs assez fortes pour donner du peps aux images. Le D2x sacrifie volontairement de la dynamique en JPEG pour ne pas avoir d'images à la volée inutilisables


Surexposer à la prise de vue puis recaller l'expo RAW et redynamiser au D-Lighting ne marche qu'en RAW avec Nikon Capture. Toute autre méthode décevra côté dynamique.

En RAW +NX et un peu d'expérience on arrive à des miracles côté impression visuelle même si des mesures donnent un résultat troué et pas très linéaire, mais l'impression visuelle est bien là devant énormément d'autres boitiers.

Faire du mariage au D2x est un choix cornélien :
Tout faire en RAW avec un résultat top mais avec du travail
Tout faire en JPEG bon en petit format mais très dur en grand format

et surtout

des réglages boitier pour un excellent JPEG direct ne vont pas donner de NEF exploitant à fond le potentiel du boitier

des réglages pour un excellent NEF qui vont litéralement casser le JPEG directs

Je suis équipé en D2x depuis sa sortie mais je ne travaille qu'en RAW.

[cos1]

pour ma part j utilise avec bonheur la sous exposition de 2/3 de diaph pour ne pas crammer et nikon capture avec du dligting

[Vbloc]

Je suis en D2x depuis sa sortie. J'ai fait une bonne trentaine de mariages avec.
J'ai toujours eu peur de ce problème de dynamique, mais malgré ce que j'ai pu lire ici, le shooting en RAW + D-lighting ne m'a jamais servi à grand chose. Parfois à récupérer un peu de détails ici et là, mais rien de vraiment exceptionnel. J'ai lu qu'on récupérait jusqu'à 3 diaphs. Je n'y suis jamais arrivé et puisque je n'ai pas une heure à perdre sur chaque cliché, j'ai laissé tomber.
Le temps passé sous Capture n'est pas payant.
J'ai adopté le bon vieux braketing à +- 0,7 en JPEG pour les photos importantes et j'évite de shooter les scènes très contrastées sans un coup de flash pour déboucher.
Ces précautions prises, on fait de très jolies choses en mariage au D2x.

[diogene]

Si je puis me permettre, moi qui n'ai pas de D2X, si ce boîtier est ton premier numérique, si tu l'as depuis peu, il serait bien plus sage de reprendre ton boîtier argentique.
Un mariage est un événement trop précieux pour qu'on y fasse de l'expérimentation. Le D2X est, me semble-t'il un des boîtiers les moins faciles à dompter (je n'ai pas dit le plus mauvais !), me semble-t'il.

Mais, chacun fait comme il l'entend !

[Didinou]

j'ai fait beaucoup de mariages en argentique et puis,en juin dernier,le grand saut... Tout le mariage avec D200 et en jpeg ! Pour les prises de vues au flash,correction négative sur le flash de -1/3 (mais je ne bouge jamais cette correction négative).
400 prises de vues ,peut-être 10 avec des endroits cramés sur la robe... Mais très honnêtement, si moi cela me dérange,les mariés pas du tout, Ils ne le voyaient même pas mais je le signalais par correction.
Pas de soucis avec un D2x

Didier

[Vbloc]

C'est le mitraillage !!!
On s'y est tous fait prendre.
Pour le première fois, pouvoir shooter sans limite et sans coût, incite vivement à l'abus de déclenchement. Le résultat est souvent déplorable : des tonnes d'images et rien de vraiment bon.
Il faut garder le réflexe "argentique" : ne shooter qu'au bon moment, savoir attendre. Par contre, lorsqu'il y a des choses intéressantes, ne pas hésiter à multiplier les vues (vive Lightroom !).

Je partage l'avis de Diogène : attention à l'utilisation de nouveau matériel lors d'un mariage. Il faut bien maîtriser la bête, notamment la balance de couleur. L'histogramme est très utile.

[ebimage]

Je pense qui si tu veux assurer en mariage avec un Nikon surtout quand les conditions sont difficiles (basse lumière, balance incertaine ou fort contraste) fait tout en Raw, tu aura beaucoup plus de chance d'avoir un bon pourcentage de tirages potables. Pour faire du Jepg direct il faut vraiment connaître à fond ces réglages et les modifier en temps réel (pas toujours facile en mariage). Perso j'utilise deux types de boitiers: Fuji pour les jpg direct (en dynamique 400 %) et Nikon en Nef plus Lightroom c'est vraiment super efficace pour traiter des centaines de fichiers et le rendu final (colorimètrie et texture) est très proche du S5 en Jpeg. C'est l'amélioration de Lightroom qui a changé ma façon de voir les choses car avant c'est 100 % jpg mais avec pas mal de déchets.

[jesus]

Comme ebimage, je te conseille d'utiliser le raw avec LR, c'est comme ça que je procède, et c'est pas beaucoup plus long que mon ancienne méthode jpeg + photoshop, et c'est nettement meilleur!
Le choix a tête reposé est souvent meilleur, que ce que l'on peut faire dans le feu de l'action, il y a déjà tellement de chose à gérer + l'imprévu.

[Didinou]

"C'est le mitraillage !!!"
 Pour la petite histoire,lorsque je réalisais des mariages pour le commerce, le patron me "demandait" de réaliser 14 bobines de 36 vues...
Lorsque je réalisais un mariage à titre perso, j'en utilisais entre 8 et 10 bobines.

Didier

[stabilo60]

Pareil aux autres, et un petit coup de flash (en mode M) pour les scènes trops contrastées. Je laisserais tomber le jpg, sauf à devoir livrer les photos le soir même.

[gianni5]

Je partage l'avis de Diogène et Vbloc 100%!
J'ai fait une trentaine de mariages "argentiques" avec une moyenne de 8 bobines à 36. Le maximum était 12 bobines mais c'est du travail après tout...
En numérique c'est plus ou moins le même, 300 prises RAW < 4MB.
Ce qui est important est: savoir attendre!

Quant aux contrastes extrèmes: en RAW c'est moins grave qu'en "théorie" et une éxposition correcte (ou au moins un peu sous-éxposition) est très utile...

[Teilhardien]

Les deux derniers mariage que j'ai fait en D2x je me mets en podéree centrale flash en fill-in raw obligatoire et selon je sous-ex 0,7 1Il puis je d-light dans capture et ça passe très bien. j'utilise un reflecteur aussi pour les contre-jours. Ci -joint exemple. C'est vrai que les mariés ne souci guére des zones brulés alors que je suis cesse à contrôler pendant la prise de vue ci -deux exemples

[Teilhardien]

et ex deux

[tinange]

Bonjour.

Quelques questions à gusdegus, pour pouvoir t'aider un peu. la destination des images, qu'est ce que les
mariés ou la famille vont vouloir en format d'agrand ? 20x30, 30x45 ? 40x60 ? Combien de temps disposes tu pour donner les images, et sur quels softs tu travailles ? les conseils viendront quand on aura quelques éléments.

Est ce que tu es dans une problématique professionnelle ou dans le cadre de l'ami de la famille qui touche un peu sa bille donc s'y colle ?

ps... un image jointe, c'est pas "L'image" mais je te la pose juste pour que tu regarde la douceur de l'ensemble.

[jesus]

 [at]  Teilhardien
Je ne comprend pas pourquoi tu sous expose, au résultat tu obtiens des ombres complètement bouchées. Je me suis aperçu depuis que je travaille en raw avec lightroom, qu'il fallait , sur mon canon, que ça clignote bien (bien brulé d'après le boitier) pour avoir une bonne expo, maintenant, j'ai des ombres beaucoup plus exploitable.
Sur un reportage de mariage, je fais jusqu'à 800 images sur douze heures.
 

[Teilhardien]

je ne vois pas ou sont les ombres bouchés sur les sujets. dans les deux exemples on distingue les visages harmonieusement et le contraste noir et blanc des vêtements est équilibrés. pour les arrières plan sla fontaine était vraiment à l'ombre.Cela dit j'aime la pondéré centrale pour le côté clair obscur que l'on peut moduler selon l'interêt de l'arrière plan. Concernant le post traitement je jamais su travailler par lot quelque soit le logiciel. En tout cas sur papier en 15x22 elle passe très bien au regard.   

[jesus]

Par ex:-céline et greg: le costume du marié se confond dans l'ombre de l'eglise, et il aurait été possible de d'aténuer le contraste des visages.
- françois et carine: le fond de verdure est carrément noir.

Sur cette photo, j'aurai très probablement travaillé à l'ombre, lumière douce, yeux bien ouvert, visage détendu, éclairage homogène entre le fond et les personnages, et le fond à l'air vraiment sympa, c'est peut-être plus de travail de post traitement, de toute façon dans la drome, j'ai pas le choix: 35°C à l'ombre, il est hors de question de laisser les mariés au soleil sous peine de finir au urgences.

[Teilhardien]

Jésus je comprends ce que tu veux dire et les exemples qui suivent te conviendront. Le propos de ce fil est de ne pas brûler la robe de marié. j'ai choisi deux exemples bien au soleil pour expliquer mes réglages. Il est normal que plus ou moins à contre-jour la partie à l'ombre soit sombre qui plus est quand elle est déjà sombre (costume de greg). l'exemple qui suit est la photo qui démarre la série de la sortie de Céline et Greg et te conviendra mieux. J'ai rafalé (pour avoir un choix de pose large) en fill-in, et la constance du flash tu le sais peut varier. Pour françois et carine le choix d'une lumière douce se retrouve les exemples qui suivent. Et le troisiéme exemple de François et Carine pour voir ce tu propose sur cette derniére qui résume l'interêt de la pondérée centrale dans le jeu du clair/obscur  sur des arrires plans banaux qui ne méritent selon moi aucun coup de projecteur. Je suis dans le Vaucluse la chaleur je connais aussi , mais que des photos de mariés à l'ombre sans faire éclater la blancheur de la robe ça me dit rien.   

[Teilhardien]

2

[Teilhardien]

3

[Teilhardien]

4

[Teilhardien]

 Qui plus est manque de bol la chemise du beau frère est vriament noire.

[Jean-Claude]

Rien ne vaut un exemple pratique commenté.

Une image d'un groupe plein été, matin par un cagnard pas possible. Des habit blanc pur à noir profond.

L'image est réalisée sans la moindre correction au D2x et NEF

Je vous montre l'analyse des zones extrêmes avant et après traitement NX.

Le point le plus clair de l'image retraitée se trouve à la valeur 253 après Nx alors que avant NX elle était complètement cramée à 255 avec de larges zones aux alentours. Après traitement on part d'un petit point le plus clair 253 pour aller de suite plonger plus bas ce qui signifie que les blancs extrêmes sont modulés, là ou avant il y avait de larges zones à 255.
Sur le point 2 on voit que les valeurs de départ vers 248 n'ont pas été touchées. Le traitement à réalisé une récupération très fine mais réelle des blancs. Du côté de la dynamique du sujet on a une récupération des lumières seules qui joue ici sur plus d'un IL. Ce travail tout en finesse ne se verra pas sur un petit format (nous sommes ici à taille d'image 300%). Un périphérique de sortie (imprimante, tireuse) mal calibré qui va bouffer 7 valeurs aux limites noires et blanches anéantira la totalité de ce travail.
Du côté des noirs c'est impressionnant comment NX retravaille la dynamique sans casser l'image (Photoshop en est très loin), la valeur 7 d'origine passe à 16 et et 10 passe à 33, autrement dit un noir quasiment profond passe au noir très léger et un presque noir profond au gris foncé. L'image comporte pourtant toujours encore quelques petites zones à 0 (sous les aiselles des personnages) et un petit point à 255 sur le vêtement blanc.

Sur cet exemple j'ai réussi facilement à faire rentrer dans l'image plus de 4IL supplémentaires de luminance sujet par rapport à la même image de D2x en JPEG direct.

[jesus]

Un exemple tout à l'ombre (découverte), un grand merci au couple!
Je prend beaucoup de soin dans le choix des emplacements en fonction de la lumière et j'évite dans la mesure du possible, les ombres portés et les grand éclats de lumière.
Surtout pour les photos de groupes, on à tout son temps, y a rien qui presse, de toute façon c'est comme je veux, et pi c'est tout

[Jean-Claude]

Terrible le nouveau forum. les images passent en taille réduite et on ne voit plus rien. Je vous repasserai des extraits demain

[alliancephoto]

C'est bien,

ça vous fait penser à nous (photographes de mariage) qui souvent dans l'année devons faire plus "qu'assurer" des photos de mariés,

j'ai bossé au d2x à une époque et ça marche tout seul ou presque, et pas de zones cramées sur la robe ou les chemises et de beaux noirs,
après ça reste de la photo,
mais j'ai commencé par des mariages en ektas donc je connais un peu... 

maintenant on bosse en Canon plein format,
1ds + 5d avec des focales fixes mais ça n'encaisse pas davantage les gros écarts de lumières, ceux là on les gère par l'endroit ou l'on se place, on n'utilise jamais le flash même quand il fait beau temps... 

question de philosophie,
le choix de faire du reportage et non de la photo posée,

sympas vos essais !
et félicitations aux mariés ! chaque mariage reste un moment unique ! 

sinon, le d2x est un très bon boitier, j'ai aimé sauf la roulette de diaf qui prenait un jeu considérable ... 

[jesus]

Jamais le flash, c'est une blague?
Ou une fausse piste pour perdre les débutant?
Le flash est quasi obligatoire, mais il faut savoir le gérer, ce n'est pas le plus facile.

[cagire]

Jean-Claude, tu cliques sur le trombonne et elle s'ouvre à sa taille réelle. Je lis parfaitement tes fichiers.

[Teilhardien]

T'as raison Jésus tu feras toujours comme tu veux même aprés mon commentaire sur ta photo. D'accord tu as réussi à égaliser la lumière sur l'ensenble de la photo. Ok la robe blanche par un post traitement a semblant d'étincellement, mais tout se vaut pas d'ombres tranchés qui découpe les formes de la matière qui modéle les visages. Une  photo c'est des contrastes entre les différents éléments, ou sont-ils. s'il faut se mettre à l'ombre tout le temps et que cela ressemble à une photo par temps gris à quoi sert le soleil dans la photographie. Il y des photographes de mariages en noir en blanc extraordinaire qui servent de ces contrastes pour donner de la force leurs images. De jolies photos ou le visages sont dorés par le soleil en fin d'APM, c'est sympa à voir ça fait moins cachet d'aspirine.

[Teilhardien]

Jésus, tu trouves que sur ton exemple même si ta priorité c'est l'équilibre des lumières, l'arrière plan vaut vraiment la peine de faire la photo. Sans méchanceté ou autre j'essaye de comprendre pour me remettre en question. 

[Teilhardien]

Alliance tu fais de très belle photos mais toi aussi dans une proportion moindre tu fais des photos posés qui font un peu plus "convenues". Faut pas croire parce que les photographes de mariage de métier qui priviligie la pose n'ont pas une proportion de photo de type reportage mariage. C'est des repéres visuels et de chronologie sur des moments importants qui exige des poses pour que les mariés s'y retrouve en regardant leur album. Je pense à la signature des mariés et des témoins à la mairie et à l'église, puis les photos de groupe pour oublier personne qui correspond à un plan des groupes que les mariés on fait. Maintenant je comprends que l'on puisse photographier un mariage plus librement sans faire la photo de l'échange des anneaux avec le baiser traditionnel, la lecture du discours du consentement mutuel etc...Ce que je veux dire c'est que dans un reportage mariage de son vrai nom, il y a des photo imposés ( qui ne vaut mieux pas rater même si elles sont "convenues ") et des photos libres qui enrichit la trame de celui-ci. Tout l'art pour le photographe est de prendre cette liberté dans les espaces non imposés. Et ceux quelque soit les moyens techniques qui correspondent au choix artisitique qu'il a en tête. J'en veux pour preuve cette photo Qui ne correspond pas à ta philosophie et au choix ésthétique de Jésus. La photo est fait au flash sans fill et répond à un scénario que j'ai démandé au marié. Elle pourrait rentrer dans une photo d'instant! Est-ce que le flash dévalorise cette instantannée? Non je ne le crois pas. Et pour questionner Jésus faut -il vraiment exposer cette scéne en matricielle et aseptiser (en forçant sur le post-traitement) tout le jeu de contraste. Je ne le crois pas non plus.

[Jean-Claude]

Merci Cagire pour l'info, je n'ai jamais vraiment pris le temps de regarder le fonctionnement du nouveau forum 

Ok, vous voyez donc tous ce vêtement blanc au soleil qui présente des dégradés de blanc réguliers dès les valeurs les plus fortes, il n'y a jamais de trou au cutter comme ils disent chez CI sur une image de D2x en NEF correctement réglé et post traité, quelle que soit la condition de prise de vue.

Par contre,  la même image en JPEG direct présente sur l'habit blanc de grandes zones découpées au cutter.

Sur la même image còté vêtement noirs très absorbants, même dans les zones d'ombre il y a aussi de la modulation sans être dans le noir absolu.

Ces caractéristiques là sont rigoureusement impossibles à obtenir en argentique diapo, en négatif oui mais encore moyennant des artifices de labo

[jesus]

Je n'aime pas trop les fond noir, surtout s'il sont systématiques, mais il sont une possibilité parmi d'autre de création. Posé, pas posé, la n'est pas la question, je fais des photos posé qui ne le semble pas, et des photos non posé qui ont l'air (malheureusement?) de l'être.
J'essaye de faire des images qui me plaisent, sans trop de prise de tête.

[tinange]

Encore une fois, on cause dans le vide... un question... pffff... pas de réponses ni de merci.

ils ont été élevés ou les petits nouveaux ?

[gusdegus]

tinange, excuse moi, je suis dans un cybercafé, ma ligne internet adsl a planté depuis le 22 decembre, j'ai fait un contrat de resiliation avec mon oprateur internet, et c'est la 1ere fois que je vois la plupart des reponses a ma question
pour le mariage, j'ai shooté en raw, puis essayé d'ameliorer les images sous nx que je viens d'acheter, c'est pour la famille, ils etaient plutot contents
si j'ai deja capture nx, est il utile de me procurer photoshop ?
ou est ce que ça fait completement double emploi ?
y a t-il des fonctions différentes ?
merci
PS: je reviendrai le plustot possible au cybercafé, mais le 31 janvier je change d'opérateur, ça devrait rentrer dans l'ordre

[tinange]

ok, bon courage.