Triste nouvelle: "Le Photographe" et "Caméra Vidéo" s'arrêtent

[pierreL]

C'est une excellente revue que j'ai souvent achetée.

Je comptais acheter le n° qu'ils avaient fait sur le ACUTE B600.
Je crains qu'il soit trop tard...

Donne moi le numéro je te fais une copie de l'article. Si je trouve le numéro.

[Fred_G]

Question à Fred_G, qui permettra peut-être d'éduquer le très particulier Dominique :

dis moi, Fred, "Le Photographe" et "Camera Vidéo" n'étaient-ils pas, justement, diffusés par les MLP et non par les NMPP ?

Dans ce cas    il faudrait que Dominique trouve une autre explication  que les effets du...  communisme 

"Camera Video" et "ADDX" étaient effectivement distribués par les MLP 

"Le Photographe" passait lui par les NMPP (ou par sa petite sœur Transport Presse).

[LeRentier]

Ce matin on peut toujours encore s'abonner à "Le Photographe".
Amusant non ?

[Dominique]

Si ton "buraliste" (!!) a un problème, ce n'est pas les NMPP qu'il appelle, mais le DEPOT ou le DEPOSITAIRE dont il est le client et qui lui facture ses journaux (lui reprend ses invendus aussi).

Le groupe Nmpp a pour vocation d’assurer et de promouvoir la diffusion de la presse écrite dans toute sa diversité. En 2008, plus de 3500 titres de presse quotidienne nationale, magazines et plusieurs milliers de produits multimédia ont été distribués en France et dans une centaine de pays. Au service de la vitalité de la presse écrite pour l’ensemble de la filière, le groupe Nmpp contribue au développement du réseau de vente. Il pilote directement une cinquantaine de dépôts et 14 filiales à l’étranger. Il développe et anime, à travers ses filiales AAP et SEDDIF, plus de 2400 kiosques et magasins spécialisés en France.

Et merde, l'hydre rouge contrôle AUSSI les dépositaires via ses filiales...Et on va me dire: nan, nan, camarade, tu es dans l'erreur. 15 jours de rééducation et tu comprendras les bienfaits du système...

[Caloux]

C'est en effet dommage qu'une revue disparaisse mais le Photographe n'echappait pas non plus à une certaine flemme. Je l'ai acheté à quelques reprises puis j'ai arrêté car comme tout magazine, les contenus intérieurs n'égalaient pas toujours les accroches de couverture. J'ai eu un échange mail à  ce sujet avec le rédac chef (fort disponible d'ailleurs) pour une couverture du genre : Nouvel Olympus, taillé pour la macro... et finalement, pas d'article à proprement parler, juste la reprise de la fiche produit que j'aurais pu lire sur le site Olympus. Je me suis alors dit qu'il ne developperait pas son lectorat avec des contenus aussi pauvres et des commentaires pour le moins anticipés puisque le matériel n'avait pas été testé pour cette parution...
Pour les produits pros, je leur reconnais plus d'acuité dans leur commentaires et dans l'exhaustivité des matériels présentés. Je reconnais que ce magazine va leur manquer mais ce n'est surement pas les amateurs qui portent le poids de leur disparition.

[spino]

Excellent support...

C'est accablant...

[ademi]

C'est en effet dommage qu'une revue disparaisse mais le Photographe n'echappait pas non plus à une certaine flemme.

Tout à fait d'accord, et ceci ne vaut pas seulement pour le Photographe mais pour l'ensemble du journalisme. Le tsunami du consensus mou se déverse sur nous et nous prenons de plus haut plus de hauteur (=de détachement) pour ne pas être submergés. Pour voir un film au cinéma, il faut payer, donc on veut en avoir pour son argent ; acheter un magazine c'est pareil, sauf que là la concurrence d'internet est encore plus forte. Les gens sont las de la monotonie ambiante et d'écouter toujours les mêmes chansons par les mêmes donneurs de leçon. La création est en panne ou bien elle doit se faire véhiculer par le charity businness ou alors être ignorée et mourrir dans son coin. Le Photographe ou Caméra vidéo (la vidéo suit la même pente descendante que la photo) ne sont certainement pas les derniers sur la liste. Tout cela est triste, mais nous sommes les premiers responsables d'accepter cet état de fait.

[muadib]

mais les distributeurs de matériel pro particulier qui réduisent leur budget pub alors que c'est le seul support qui draînait des lecteurs pour leur type de matériel, soit sont eux même aux abois, soit se sont tirés une balle dans le pied !

Les photographes sont aux abois, il est donc logique qu'il en soit de même pour les distributeurs. Et le Photographe qui était quasiment le bulletin paroissiale de la profession en est la dernière victime. Son positionnement ne lui permettait pas de bénéficier de l'explosion des ventes de matériel numérique sur le marché de la photographie amateur. C'est un bout de patrimoine qui s'en va. La création du titre remonte à 1910...

[TheGuytou]

Quand on dit la Vérité, voilà la réaction que l'on provoque... Et je pourrai en dire des tonnes sur ce monopole. par exemple, mon buraliste était choqué de n'être qu'un n°. Quand il appelait à cause d'une bévue de facturation (tous les jours donc...)ou d'un magzine absent ou livré incomplet sans son supplément, il donnait un n°. On ne connait pas les personnes par leur nom chez ces gens-là. Une hiérarchie boursouflée avec des gens super-payés et qui commettaient bévue sur bévue. Bref, le communisme dans l'un de ses derniers bastions.

Je ne nie pas les effets nocifs de ce que l'on pourrait presque appeler une organisation "mafieuse", mais en l'occurence il semble que la disparition de ces revues a bien d'autres raisons, dont la principale est "le profit" sans doute pas assez juteux (économiquement parlant, c'est cohérent), mais tu semble ignorer ce fait, et à te lire on comprend pourquoi.
Mais je trouve odieux d'utiliser ces tristes annonces pour vomir ta haine propagandiste comme tu l'as fait !
(même si je partage "un peu"la dénonciation de ces pratiques).

[Dominique]

Cyclope

L'excellente revue Cyclope a disparu à cause de ces MM. Certes, on va me dire : pas assez de lecteurs. Comme Le Photographe.

Mais, justement, la finalité d'un (quasi)monopole, c'est d'être aussi un "service public" (c'est d'ailleurs conforme à la loi de 1947), pas d'être un moyen d'extraire de la rente de monopole au profit d'organisations politiques. (Même topo à EDF du reste).

Du coup, Cyclope avait été contraint de réduire son tirage et de passer par un réseau de quelques magasins photo.

Cela n'a pas duré.

Comme Jacques (Attali), je poursuis de ma haine inextinguible les monopoles nuisibles.

[francois95]

C'est triste de voir disparaître une revue quelle qu'elle soit... Mais à seulement 10500 exemplaires vendus (dont 5500 abonnés), Le Photographe était sans doute trop dépendant de la pub pour vivre. Et comme les budgets pub ont chuté d'environ 40-50% en ce début d'année, voilà le résultat. Rien à voir avec les NMPP, c'est un autre débat.

http://www.mondadoripub.fr/Mondadori_GALLERY_CONTENT//DOCUMENTS/Fiches_titre/LePhotographe_fichetitre.pdf

[TheGuytou]

A noter aussi que beaucoup de points de vente ne proposent pas bon nombre de titres.
Réponse A : Manque de place (c'est souvent visible)
Réponse B : Je n'en vend pas (dommage, je venais pour l'acheter).

Et il me semble que certains titres sont toujours absents dans tous les points de ventes qui fonctionnent en réseau.
Commande et distribution mutualisées ? ( si quelqu'un peu confirmer ).
Et même dans Paris, je ne trouve que difficilement ce que je cherche, et pas envie de faire 10 kiosques pour trouver 3 revues...

Résultat ? Je suis abonné à une bonne douzaines de revues traitant de sujets différents, qui ne pasent donc pas par les revendeurs.
C'est une spirale qui sera à terme dommageable, mais que faire ?

[Quinane]

En effet parfois un contenu un peu déjà vu quand vous relisez un article déjà en ligne qui s'assimile souvent à une fiche-produit comme cela été dit plus haut. Mais il y avait aussi des articles de Bernard Leblanc, prof ès sensito, des articles techniques ou de revues de matériel très intéressants de Champion, ou de la Tullaye (j'en oublie sans doute) sans parler de l'actu des expos, livres, concours et sur les droits des photographes.
La CGT n'est peut-être pas dénuée de reproche mais ce n'est pas le premier scandale qui me vient à l'esprit dans la période que nous traversons. Donc Dominique, va prendre l'apéro avec tes petits copains du Medef, ça te détendra.

[dioptre]

Bien qu'abonné à une revue j'ai insisté auprès de la maison de la presse de ma ville ( 17 000 habitants) pour qu'elle soit toujours offerte à la vente. La revue est revenue en rayon quelques mois puis a disparu de nouveau. On m'a expliqué que ce sont les MPP qui décidaient si telle ou telle revue devait être mise en vente.
Le photographe était toujours en rayon ( 3 à 4 exemplaires , 2 à 3 vendus)
Par contre pas de Photofan depuis plusieurs mois. Le nouveau patron à ma question sur cette absence m'a répondu que les revues ça vient ça va et que portées par la pub il y a plein de revues qui font un ou deux numéros et disparaissent... et donc que Photofan...bof. Il ne connaît pas.

[leroux]

C'est en effet dommage qu'une revue disparaisse mais le Photographe n'echappait pas non plus à une certaine flemme. Je l'ai acheté à quelques reprises puis j'ai arrêté car comme tout magazine, les contenus intérieurs n'égalaient pas toujours les accroches de couverture. J'ai eu un échange mail à  ce sujet avec le rédac chef (fort disponible d'ailleurs) pour une couverture du genre : Nouvel Olympus, taillé pour la macro... et finalement, pas d'article à proprement parler, juste la reprise de la fiche produit que j'aurais pu lire sur le site Olympus. Je me suis alors dit qu'il ne developperait pas son lectorat avec des contenus aussi pauvres et des commentaires pour le moins anticipés puisque le matériel n'avait pas été testé pour cette parution...
Pour les produits pros, je leur reconnais plus d'acuité dans leur commentaires et dans l'exhaustivité des matériels présentés. Je reconnais que ce magazine va leur manquer mais ce n'est surement pas les amateurs qui portent le poids de leur disparition.

Cette reflexion a mis du temps avant d'arriver.
Je suis surpris de ne pas lire la 2e couche genre de toute façon avec le web la presse ne sert plus à rien.
Ayons une pensée pour ces journalistes qui faisaient bien leur boulot et qui balayés par la crise et la folie du web

[leroux]

Bien qu'abonné à une revue j'ai insisté auprès de la maison de la presse de ma ville ( 17 000 habitants) pour qu'elle soit toujours offerte à la vente. La revue est revenue en rayon quelques mois puis a disparu de nouveau. On m'a expliqué que ce sont les MPP qui décidaient si telle ou telle revue devait être mise en vente.
Le photographe était toujours en rayon ( 3 à 4 exemplaires , 2 à 3 vendus)
Par contre pas de Photofan depuis plusieurs mois. Le nouveau patron à ma question sur cette absence m'a répondu que les revues ça vient ça va et que portées par la pub il y a plein de revues qui font un ou deux numéros et disparaissent... et donc que Photofan...bof. Il ne connaît pas.

Tu devrais changer de marchand de journaux. Un mec qui reçoit 4 Le Photographe et en vend trois, ca a un potentiel de vente d'enfer !
A monj avis ton gars tev raconte des conneries et ne connait rien à son métier (déjà, c'est lui qui choisit les quantités recu, pas les npp)

[Quinane]

L'annonce sur leur site : http://www.lephotographe.fr/news/news.php?id=348&type=All&page=0
Et le blog de soutien ouvert : http://lephotographenestpasmort.blogspot.com/

[Fred_G]

Je ne nie pas les effets nocifs de ce que l'on pourrait presque appeler une organisation "mafieuse", mais en l'occurence il semble que la disparition de ces revues a bien d'autres raisons, dont la principale est "le profit" sans doute pas assez juteux (économiquement parlant, c'est cohérent), mais tu semble ignorer ce fait, et à te lire on comprend pourquoi.
Mais je trouve odieux d'utiliser ces tristes annonces pour vomir ta haine propagandiste comme tu l'as fait !
(même si je partage "un peu"la dénonciation de ces pratiques).

Que ce que j'ai dit ce matin ne soit pas mal interprété: je partage aussi la dénonciation de pratiques d'un autre temps au profit d'une minorité égoïste (mais à forte capacité de nuisance...).
Mais cela n'empêche pas d'être de bonne foi! Les coûts de distributions ont sans doute une part négligeable dans l'arrêt de ces magazines.

Et il me semble que certains titres sont toujours absents dans tous les points de ventes qui fonctionnent en réseau.
Commande et distribution mutualisées ? ( si quelqu'un peu confirmer ).

Qu'entends-tu par "points de ventes qui fonctionnent en réseau"?
Si je comprends bien, tu sous-entends une structure de type "enseigne" avec un approvisionnement par une "centrale" (comme pour le marché photo). A ma connaissance, cela n'existe pas et ne peut pas exister dans le cadre actuel.
Mais ça viendra... Et ce jour là, tout le monde pleurera... Parce que la Presse, c'est autre chose qu'un bien de consommation.

Et même dans Paris, je ne trouve que difficilement ce que je cherche, et pas envie de faire 10 kiosques pour trouver 3 revues...

Résultat ? Je suis abonné à une bonne douzaines de revues traitant de sujets différents, qui ne pasent donc pas par les revendeurs.
C'est une spirale qui sera à terme dommageable, mais que faire ?

Si tu veux être certain de trouver un titre chez un marchand de journaux, il faut qu'il en vende.
Ça tombe bien tu veux l'acheter!
Donc en pratique, tu vas l'acheter toujours au même endroit (s'il ne l'a pas, il le demande et le conservera s'il le vend).
De cette façon, vous vous y retrouverez tous les 2  

Tu devrais changer de marchand de journaux. Un mec qui reçoit 4 Le Photographe et en vend trois, ca a un potentiel de vente d'enfer !
A monj avis ton gars tev raconte des conneries et ne connait rien à son métier (déjà, c'est lui qui choisit les quantités recu, pas les npp)

Déjà, le diffuseur ne choisit rien, et prend ce qu'on lui donne (sauf installation pour TheGuytou).
Il peut demander ce qu'il veut, mais c'est l'éditeur qui décide (ou son représentant sur le terrain ou le dépositaire en dernier ressort).

Ensuite, un service de 4 exemplaires pour une vente régulière de 2 ou 3 me parait être plutôt du domaine de la bonne gestion des exemplaires.

[leroux]

On s'est pas compris.
Ce que je veux dire c'est qu'un point de vente qui reçoit 4 ex de Le Photographe alors que son tirage NMPP était de 10.000 ex doit avoir un sacré potentiel. Au prorata, il doit donc recevoir 40 réponses photo et 70 chasseur d'Images. Si tel est le cas ca m'étonnerait qu'il ait pas aussi Photo-fan et tous les autres car ca doit être un très gros.
J'insiste que ce n'est pas l'éditeur qui décide combien il met d'ex dans chaque magasin, mais le dépot. J'ai travaillé 2 ans chez un dépositaire (depuis, regroupé) et je faisais justement le réglage en fonction des magasins. Beaucoup n'ont aucune idée de ce qu'ils vendent ni de leur potentiel. Ils réclament télé 7 jours et Voici et on peur d'en manquer mais ils en rendent les 3/4 aux invendus si on ne les limite pas. Pour les petits journaux, ils n'en veulent pas car si on les laisse faire ils ne veulentn que le prévendu. Les nmpp ont des défauts mais globalement le système n'est pas si mauvais. La seule chose dommage c'est la concentration des dépositaires qui a fait des tournées trop longues et déshumanisé le service.

[TheGuytou]

Fred-G :

Je pense à des enseignes genre Relay ou Point H.

Mais ce n'est qu'une supposition "statistique".
J'ignore comment cela fonctionne dans la réalité.

[Fred_G]

J'ai travaillé 2 ans chez un dépositaire (depuis, regroupé) et je faisais justement le réglage en fonction des magasins. Beaucoup n'ont aucune idée de ce qu'ils vendent ni de leur potentiel. Ils réclament télé 7 jours et Voici et on peur d'en manquer mais ils en rendent les 3/4 aux invendus si on ne les limite pas. Pour les petits journaux, ils n'en veulent pas car si on les laisse faire ils ne veulentn que le prévendu. Les nmpp ont des défauts mais globalement le système n'est pas si mauvais. La seule chose dommage c'est la concentration des dépositaires qui a fait des tournées trop longues et déshumanisé le service.

C'était il y a combien d'années?

Si j'en crois ta précision sur les rattachements, je dirais 10 ou 15 ans?

Tu sais que depuis, beaucoup de points de vente se sont informatisés, et que les diffuseurs savent maintenant parfaitement ce qu'ils vendent? Qu'ils ont toutes leurs stat en local, sans avoir besoin de passer des heures sur un minitel?

La seule chose dommage c'est la concentration des dépositaires qui a fait des tournées trop longues et déshumanisé le service.

Les rattachements étaient une nécessité pour réduire les coûts.
Il était complètement aberrant que les Maisons de la Presse de chaque petit village aient un statut de grossiste (et la commission qui allait avec...) alors qu'il ne servait qu'un petit camping l'été ou une épicerie à l'autre bout du village qui recevait juste 2 Paris Match et 3 Télé 7 jours.
C'est ces grossistes là qui appelaient les diffuseurs par des numéros... Pas les gros dépôts actuels.

Mon dépôt est une SAD, un très gros dépôt.
Comme je le disais ce matin, je connais une grande partie de ceux qui y travaillent, et ceux qui y travaillent me connaissent par mon nom. Quand je les appelle, je me présente sous mon nom et je n'ai pas besoin d'annoncer mon numéro. Je suis un client pour eux. C'est (très modestement) grâce à ce que je vends qu'ils sont payés, contrairement aux anciens petits dépôts qui existaient partout en France avant les rattachements et qui gagnaient leur vie avec les ventes de la Maison de la Presse.

Fred-G :

Je pense à des enseignes genre Relay ou Point H.

Mais ce n'est qu'une supposition "statistique".
J'ignore comment cela fonctionne dans la réalité.

A ma connaissance, ils sont (encore, mais pour combien de temps?) soumis aux même règles que n'importe quels diffuseurs et doivent mettre en vente tout ce qu'ils reçoivent.
Mais reçoivent-t-ils tout ce qu'ils seraient susceptibles de vendre? C'était le cas il y a 15 ans. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il en est actuellement.

[TheGuytou]

"A ma connaissance, ils sont (encore, mais pour combien de temps?) soumis aux même règles que n'importe quels diffuseurs et doivent mettre en vente tout ce qu'ils reçoivent.
Mais reçoivent-t-ils tout ce qu'ils seraient susceptibles de vendre? C'était le cas il y a 15 ans. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il en est actuellement. "

Par sondage, je pense qu'ils ne reçoivent pas tout.
Mais cela semble varier quand une revue commence à rencontrer une certaine audience.
(je pense à une ou deux revues photo).
 
 

[Caloux]

Leroux, tu te trompes, je suis toujours abonné à certains magazines : L'expansion, Capital, Terre sauvage et j'en achète d'autres ponctuellement. Le web n'a pas totalement tué les magazines qui se sont adaptés mais quand on travaille des news sans les développer, (juste reprendre des communiqués de presse) il faut prendre le risque d'une concurrence Web. Peut être qu'avant çà ne se voyait pas mais maintenant imaginer qu'un journal ne soit qu'un dépôt de communiqués...Il y a un journal photo (le grand mag je crois) qui paraît épisodiquement et qui n'est qu'un panégyrique de tout ce qui sort. Genre, on vient de le recevoir, il est super et promis on le teste bientôt (test qui n'arrive jamais d'ailleurs), quelle prouesse journalistique ! et quel avenir ?

[222]

Un petit détail m'intrigue ...

Il y a quelques jours, tout le monde ralait contre CI, présenté comme trop technique. Aujourd'hui, "Le Photographe" disparait et j'ai l'impression que tous les photimiens le lisaient et l'appréciaent alors que, pourtant, il était encore + technique que CI. Aussi, je ne comprends pas.

Remarque qui se veut non polémique et ne change rien au fait que la mort d'un journal n'est jamais une bonne chose : c'est un peu de liberté et de savoir qui s'en va

[TheGuytou]

Un petit détail m'intrigue ...

Il y a quelques jours, tout le monde ralait contre CI, présenté comme trop technique. Aujourd'hui, "Le Photographe" disparait et j'ai l'impression que tous les photimiens le lisaient et l'appréciaent alors que, pourtant, il était encore + technique que CI. Aussi, je ne comprends pas.
Remarque qui se veut non polémique et ne change rien au fait que la mort d'un journal n'est jamais une bonne chose : c'est un peu de liberté et de savoir qui s'en va

Plus technique peut être, mais surtout plus lisible.
Parce que les graphes à flèchettes et les patés de sable a déchiffrer à la loupe, je crois que nous sommes un nombre certain à raler depuis le début... 

Et c'est surtout cela qui va nous manquer, la lisibilité....