Amélioration firmware D300...

[lost in translation]

Nikon ne pourrait-il pas permettre aux possesseurs de D300 de bénéficier de certaines améliorations promises par le D300S, telles que balance des blancs, diminution du bruit dans les hautes sensibilités et autres... qui ne dépendent à priori que de traitements informatiques affinés ?

Si c' est techniquement possible, cela ne devrait pas coûter cher et serait un sacré geste pour les nikonistes fidèles !!

Enfin, Nikon subirait-il un réel manque à gagner en faisant cet effort dans la mesure où on peut douter que nombreux seront ceux qui passeront du D300 au D300S...?

S' il y a un insurmontable problème de coût - ou un blocage intellectuel à faire ce cadeau commercial... - je pense que je ne serais pas le seul à accepter de payer un montant raisonnable pour faire bénéficier mon D300 de ces améliorations... pour peu qu' elles s' avèrent déterminantes !

[Verso92]

?

Nikon a déjà fait ce genre de chose avec le firmware 2.0 du D70 à la sortie du D70s...

[frazap]

la diminution du bruit est liée au capteur donc maj pas possible puisque le D300S en a un différent à priori issu des productions
plus récentes. Ensuite les conséquences d'un maj majeure sont parfois trop couteuses à réécrire: par exemple implanter le Dlightning Auto sur le D300 nécessiterai de le faire apparaitre dans le menu avec une aide contextuelle voire un avenant au mode d'emploi ... Peu de marques font ce genre de mise à jour trop importante sauf en cas de bug, Nikon ne fait pas exception à la règle, elle n'est pas non plus une oeuvre de bienfaisance... mais qui sait..

[lost in translation]

Nikon a déjà fait ce genre de chose avec le firmware 2.0 du D70 à la sortie du D70s...

Très juste : je l' avais oublié - parce que directement passé au D70S !
Mais, si je me souviens bien, les améliorations furent assez cosmétiques...

Je parle de vrais progrès du traitement d' image que nous sommes supposés voir apparaître sur le D300S...!!

[lost in translation]

la diminution du bruit est liée au capteur donc maj pas possible puisque le D300S en a un différent à priori issu des productions plus récentes. Ensuite les conséquences d'un maj majeure sont parfois trop couteuses à réécrire: par exemple implanter le Dlightning Auto sur le D300 nécessiterai de le faire apparaitre dans le menu avec une aide contextuelle voire un avenant au mode d'emploi ... Peu de marques font ce genre de mise à jour trop importante sauf en cas de bug, Nikon ne fait pas exception à la règle, elle n'est pas non plus une oeuvre de bienfaisance... mais qui sait..

La réponse que je craignais : les éventuelles mises à jour du firmware devraient donc être d' un intérêt limité... 

" Mais qui sait..."   

[Verso92]

Très juste : je l' avais oublié - parce que directement passé au D70S !
Mais, si je me souviens bien, les améliorations furent assez cosmétiques...

Je parle de vrais progrès du traitement d' image que nous sommes supposés voir apparaître sur le D300S...!!

Cosmétiques en ce qui concerne les menus, mais aussi fonctionnement de l'AF...

[pilote2]

par exemple implanter le Dlightning Auto sur le D300 nécessiterai de le faire apparaitre dans le menu avec une aide contextuelle voire un avenant au mode d'emploi ... Peu de marques font ce genre de mise à jour trop importante sauf en cas de bug, Nikon ne fait pas exception à la règle, elle n'est pas non plus une oeuvre de bienfaisance...

Il y a bien eu ce genre de chose pour le dernier firmware, non ?
Alors pourquoi pas?

[Buzzz]

?

Nikon a déjà fait ce genre de chose avec le firmware 2.0 du D70 à la sortie du D70s...

Et aussi avec le firmware du D2xs pour le D2x... évidemment, dans la limite des possibilités des composants de l'ancien modèle.

Buzzz

[frazap]

Un appareil, quel qu'il soit, pour pouvoir être "upgradé" au niveau équivalent à un modèle nouveau,
doit avoir été conçu pour cela dès le départ.
Cela sous entend deux choses : que le constructeur ait une volonté commerciale de permettre cela
et que ses process de fabrication intègrent une construction modulaire aussi bien pour le hard que pour
le soft. On pourrait très bien imaginer qu'un changement de capteur soit faisable par tout revendeur.
Il suffirait que Nikon y ait pensé à la construction et ponde une procédure adéquate avec le kit d'outils qui va bien.
Même dans ces cas là on s'aperçoit que le coût pour les clients est assez élevé. Pas autant que d'acheter le boitier
neuf mais suffisant pour en dissuader une bonne partie. En terme d'image, ce genre de marques flatte néanmoins
le client qui se sent moins pris pour un con lors d'un achat dit évolutif et c'est bon pour le ouie-dire.
C'est souvent l'apanage de marques très haut de gamme qui pour des prix affolants peuvent se permettre
de proposer cela à des clients qui, ayant les moyens, préfèreront d'ailleurs souvent s'offrir le plaisir du petit dernier avec un "S" bien visible sur le capot, plutot que de se payer une upgrade. Il n'y a pas de philantropie de la part de la quasi totalité des marques, il n'y a pas que des passionnés chez les clients haut de gamme , et tout cela marche très bien. Seuls les passionnés non fortunés y trouveront réellement leur compte,dans le cas contraire la pilule étant difficile à avaler si on y met trop d'affect. L'amour des Marques est sans issue, mais c'est une petite maladie des temps modernes qui peut faire mal au porte monnaie et au reste...

[Verso92]

Un exemple existe dans le monde de l'électronique : le PC !

Là où une conception efficace serait possible, avec des interconnexions optimisées et un volume très faible, il faut une grosse boite dans laquelle s'interconnectent tant bien que mal les différents éléments. Le même modèle pour les appareils photos serait-il souhaitable ?

[morvandiau]

Nikon ne pourrait-il pas permettre aux possesseurs de D300 de bénéficier de certaines améliorations promises par le D300S, telles que balance des blancs, diminution du bruit dans les hautes sensibilités et autres...

Et si on pouvait faire la même chose pour mon D70 ??
OK, je sors...

[jeanbart]

Un exemple existe dans le monde de l'électronique : le PC !

Là où une conception efficace serait possible, avec des interconnexions optimisées et un volume très faible, il faut une grosse boite dans laquelle s'interconnectent tant bien que mal les différents éléments. Le même modèle pour les appareils photos serait-il souhaitable ?

Et c'est pour cela que les portables hormis la ram ne sont pas upgradable pour ce qui est du hardware...

[jeanbart]

Et si on pouvait faire la même chose pour mon D70 ??

Et non, il te faut le tout nouveau D70s...

[Verso92]

Et c'est pour cela que les portables hormis la ram ne sont pas upgradable pour ce qui est du hardware...

Le DD, aussi...

;-)

[frazap]

Et c'est pour cela que les portables hormis la ram ne sont pas upgradable pour ce qui est du hardware...

Si si tu changes la carte mère   pour le reste tout est modulaire afin de réduire le temps d'intervention
en SAV. Il faut juste une ptite formation... pour le désosser et le remonter dans le bon sens.

Un exemple existe dans le monde de l'électronique : le PC !

Là où une conception efficace serait possible, avec des interconnexions optimisées et un volume très faible, il faut une grosse boite dans laquelle s'interconnectent tant bien que mal les différents éléments. Le même modèle pour les appareils photos serait-il souhaitable ?

J'ai entendu dire qu'on pourrait bientot changer d'objectif soi même sur les réflex...
Je suis persuadé que l'intérieur d'un reflex est construit modulairement , comme pour les
portables, mais c'est tout piti piti piti... Quand on voit le cout d'une intervention on pourrait êtee effrayé par la simplicité
et la rapidité d'un chagemen,t d'élément...

[jeanbart]

J'ai entendu dire qu'on pourrait bientot changer d'objectif soi même sur les réflex...

Pure légende urbaine.

Si si tu changes la carte mère   pour le reste tout est modulaire afin de réduire le temps d'intervention
en SAV. Il faut juste une ptite formation... pour le désosser et le remonter dans le bon sens.
J'ai entendu dire qu'on pourrait bientot changer d'objectif soi même sur les réflex...
Je suis persuadé que l'intérieur d'un reflex est construit modulairement , comme pour les
portables, mais c'est tout piti piti piti... Quand on voit le cout d'une intervention on pourrait êtee effrayé par la simplicité
et la rapidité d'un chagemen,t d'élément...

Ok mais deux ans après tu peux changer pour une nouvelle carte mère avec un nouveau processeur et une nouvelle carte vidéo? Il faut espérer que les formats soient identiques.
Depuis que je suis passé au portable, je ne touche plus à rien hormis la RAM.

[Verso92]

Je suis persuadé que l'intérieur d'un reflex est construit modulairement , comme pour les
portables, mais c'est tout piti piti piti... Quand on voit le cout d'une intervention on pourrait êtee effrayé par la simplicité
et la rapidité d'un chagemen,t d'élément...

L'intérieur des reflex EST conçu de façon modulaire !

(sinon, as-tu déjà démonté un reflex pour avoir une opinion aussi tranchée ?)

[unbridgesinonrien]

Modulaire  oui
Facile a démonter et remonter oui .... cela ne m'a pas empêche de flinguer un D70 ...

http://www.lifepixel.com/ir-tutorials/nikon-d70-digital-infrared-conversion-instructions.htm

[Glouglou]

Bigre, çà ne rigole pas comme modification ...

[unbridgesinonrien]

Bigre, çà ne rigole pas comme modification ...

Oui mais cela permet de faire de l'infrarouge a main levée comme en photos classique et c'est vraiment le top

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139493;image

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139280;image

[lost in translation]

L'amour des Marques est sans issue...

Une fois qu' un bon parc d' objectifs est crée autour d' un boîtier de marque quelconque, le fil à la patte est en place et, sauf importants sacrifices financiers, il y restera irrémédiablement...! 

Mais est-ce si grave : chaque marque ayant d' excellents boîtiers ?!! 

[lost in translation]

Oui mais cela permet de faire de l'infrarouge a main levée comme en photos classique et c'est vraiment le top

Cette solution, bien que risquée, est diablement tentante ! 

Je vais te récupérer " fissa " le D70S légué à ma fille...!!!
Mais non, je plaisante ! 

Si j' avais su... 

[lost in translation]

Et si on pouvait faire la même chose pour mon D70 ??
OK, je sors...

Mais non, restez : on a le droit de rêver !

J' ai bien espéré un D300 " essisé "...

[amife]

Le D300s ne bénéficie d'aucune amélioration en terme de qualité d'image par rapport au D300.
C'est Nikon qui le dit!
Donc...

[comchev]

Pas seulement histoire de polluer le fil....mais les photos infra-rouge que tu montres semblent tout à fait intéressantes.
Peux-tu me donner quelques précisions, quant à la prise de vues, stp?? (filtre...pas filtre, vitesse...diaph, éventuellement température de couleur).Merci!

[unbridgesinonrien]

Aucun filtre puisque c'est le filtre passebas du boitier qui a été changé par un filtre IR

Donc les photos sont prises a des temps de pause ordinaires et une vision classique dans le viseur ( contrairement à la photo IR avec filtre Hoya R72 : trépied obligatoire, pas de visée possible etc ..)

Pour la balance des blancs  il est recommandé de la faire sur de l'herbe verte mais mon D70S refuse toute BdB basée sur de l'herbe et je me suis rabattu sur mon paillasson en plastique vert  incroyable mais véridique !!!
on obtient la photo presentée en second et photoshop et le mélangeur de couches fait le reste ( mis dans un script la sortie d'une image IR est faite en une fraction de seconde )

le lien pour tenter de casser son reflex et vider son portefeuille :

http://www.lifepixel.com/

[comchev]

Génial! Il ne me reste plus qu'à acheter un paillasson plastique vert.
J'ai enlevé le filtre passe-bas, mais je ne connaissait pas la possibilité de monter le filtre IR directement sur le capteur. J'en suis resté à la version filtre Hoya sur l'objectif, bien moins confortable.
Merci à toi en tous cas de ces explications.

[panchito]

Aucun filtre puisque c'est le filtre passebas du boitier qui a été changé par un filtre IR

Donc les photos sont prises a des temps de pause ordinaires et une vision classique dans le viseur ( contrairement à la photo IR avec filtre Hoya R72 : trépied obligatoire, pas de visée possible etc ..)

Pour la balance des blancs  il est recommandé de la faire sur de l'herbe verte mais mon D70S refuse toute BdB basée sur de l'herbe et je me suis rabattu sur mon paillasson en plastique vert  incroyable mais véridique !!!
on obtient la photo presentée en second et photoshop et le mélangeur de couches fait le reste ( mis dans un script la sortie d'une image IR est faite en une fraction de seconde )

le lien pour tenter de casser son reflex et vider son portefeuille :

http://www.lifepixel.com/

J'aimerai bien les voir ces photos. On fait comment?
Pourrais tu nous mettre un lien, ce serait sympa.

[unbridgesinonrien]

ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=138841;image

ou là :http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139280;image image direct en sortie de boitier

ou encore la apres traitement au mélangeur de couches de toshop http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139281;image

ici http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139493;image

encore http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=24049.0;attach=139497;image

dans cette partie du forum il y en a pour tous les gouts et faites avec les différentes façons de faire de l' IR http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,24049.0.html

[Glouglou]

Le D300s ne bénéficie d'aucune amélioration en terme de qualité d'image par rapport au D300.
C'est Nikon qui le dit!
Donc...

Il dit çà ou Monsieur Nikon? Déjà d'un point de vue technique se serait très étonnant mais d'un point de vue commercial se serait un suicide (que d'annoncer qu le nouveau ne fait pas mieux).

[frazap]

Il dit çà ou Monsieur Nikon? Déjà d'un point de vue technique se serait très étonnant mais d'un point de vue commercial se serait un suicide (que d'annoncer qu le nouveau ne fait pas mieux).

C'est en substance ce que dit le dernier CI, Nikon ne peut pas laisser des technos plus performantes que celle de l'ancien D300 et  déja en place sur des boitiers moins chers et plus récents comme le D90 sans les mettre sans le D300S;  le nouveau D300S aura le capteur et l' Expeed II du D90 ,donc il sera forcément un peu meilleur que l'ancien en termes de qualité d'image.

[lost in translation]

Le D300s ne bénéficie d'aucune amélioration en terme de qualité d'image par rapport au D300.
C'est Nikon qui le dit!
Donc...

Ça calme...

[lost in translation]

Il dit çà ou Monsieur Nikon? Déjà d'un point de vue technique se serait très étonnant mais d'un point de vue commercial se serait un suicide (que d'annoncer qu le nouveau ne fait pas mieux).

Ça se défend...

[lost in translation]

C'est en substance ce que dit le dernier CI, Nikon ne peut pas laisser des technos plus performantes que celle de l'ancien D300 et  déja en place sur des boitiers moins chers et plus récents comme le D90 sans les mettre sans le D300S;  le nouveau D300S aura le capteur et l' Expeed II du D90 ,donc il sera forcément un peu meilleur que l'ancien en termes de qualité d'image.

On peut le penser... mais à qui se fier, alors ?!!

[cagire]

Les améliorations peuvent porter sur les JPG, sur les RAW c'est autre chose. Les RAW progressent d'eux mêmes en même temps que les logiciels de développement, c'est du moins ce que j'ai constaté.
Quand on constate les performances obtenues avec ce capteur, que ce soit avec le D300 ou le D90, on ne doit pas déja être loin du top.
Des technos plus performantes que celles de "l'ancien" D300, j'aimerais bien connaîre lesquelles en qualité d'image RAW. Correction de distorsion automatique, DLa automatique, bouton central sur le PAD, moteur plus puissant pour le suivi à 51 collimateurs, amélioration de la BdB, ajustement plus fin de la correction anti bruit embarquée en rapport avec les progrès réalisés sur NX depuis la dernière version comparée à celle qui avait court lors de la sortie du D300 (ce point n'est que du confort mais ne change pas fondamentalement la donne)... ?

Y'a plus qu'à attendre !

Le D300 une bien belle bête tout de même dont quelques petits points agaçants (qui n'altèrent pas la qualité des fichiers produits) seront améliorés avec le D300s ; la vidéo en plus et un mode silencieux aussi qui ne devrait pas manquer d'intérêt.

[Daska47]

Il dit çà ou Monsieur Nikon? Déjà d'un point de vue technique se serait très étonnant mais d'un point de vue commercial se serait un suicide (que d'annoncer qu le nouveau ne fait pas mieux).

Il faut bien écouler l'ancien!!!  (le D300)
cela dit , s'ils le bradent 500€ j'en prends un deuxième!!   

[cagire]

Avec la vidéo c'est un nouveau convertisseur Analogique/Numérique qui arrive, et c'est pour cela qu'il peut y avoir une légère amélioration du RAW par rapport au D300.

Amélioration qui se constate aussi sur le D90 entre 800 ISO et 3200 ISO.

Je parle de fichiers RAW ouverts sous ACR CS3, et en même temps je reconnais que ce n'est évident que sur les photos en lumière pourrie.

Je te fais confiance, je n'ai jamais comparé.
Il est bien tentant ce D90, pour le prix (et la ristourne de 100€ en ce moment). Même si le petit mieux n'est évident qu'en lumière pourrie, c'est justement dans ces cas là que l'on a besoin de petits plus.
Effectivement, le nouveau convertisseur peut compter, je n'y avais pas songé.