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Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Fil de discussion: Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas ! (Lu 10261 fois)
Chateau13
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Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
le:
Août 06, 2009, 16:21:19 »
Bonjour à tous,
J'ai acheté récemment un viseur d'angle compatible 'toutes marques' pour l'utiliser avec mes boitiers Konka-Minolta Dynax 7D, mon Canon 40D et mon Nikon D80.
Ce viseur d'angle permet un grossissement de 2,5X, et c'est sur cette position que je rencontre un problème d'utilisation.
J'ai fait cet achat pour affiner la mise au point avec des objectifs longues focales de 300 à 800mm qui sont en focus manuel.
Pour ces objectifs je travaille uniquement sur trépied ça va de soi...
Le problème rencontré vient que je n'arrive pas à obtenir nette en même temps l'image du verre de visée et l'image de l'objet pointé sur mon D80.
Pour comprendre et vérifier ce qui se passait j'ai utilisé plusieurs objectifs autofocus pensant que le système serait plus précis que ma visée sur un objectif manuel.
Et pourtant je n'arrive pas à obtenir le verre de visée et l'image nette en même temps!
J'ai alors testé ce viseur d'angle sur deux autres Nikon D80 de collègues et même sur un D90: même constat !
J'ai vérifié dans les mêmes conditions sur mon Dynax 7D et sur mon Canon D40 et là tout est parfait !
J'en conclue que le verre de visée sur les boitiers Nikon est légèrement décalé (quelques dixièmes de mm) par rapport au plan focal, je ne sais pour quelle raison, mais les faits sont là. Sur la position X1 le problème n'est pas décelable!
=> Si parmi vous certains ont pu utilisé un système de viseur d'angle en position X2 ou X2.5 je serai intéressé par son avis.
Je convient qu'il s'agit d'un usage peut courant, mais cela devrait concerner ceux qui ont des longues focale manuelles et tous ceux qui font de l'astronomie comme moi...
Désolé d'avoir été si long, mais il fallait bien expliquer les choses, j'espère que c'est le cas.
Merci pour votre aide!
PS: Bien sur j'ai contacté le SAV NIkon, mais je crois bien que la personne dite 'spécialiste' que j'ai eu longuement au téléphone a du être heureuse de recevoir un petit cours d'optique tant ses connaissances dans ce domaine m'était apparues bien minces.
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Verso92
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #1 le:
Août 06, 2009, 16:32:27 »
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 16:21:19
PS: Bien sur j'ai contacté le SAV NIkon, mais je crois bien que la personne dite 'spécialiste' que j'ai eu longuement au téléphone a du être heureuse de recevoir un petit cours d'optique tant ses connaissances dans ce domaine m'était apparues bien minces.
Chacun ses points forts... peut-être cette personne était-elle très bonne en orthographe ?
;-)
Sinon, ce "décalage" du verre de visée me semble peu probable, quand même, surtout si tu l'as constaté sur plusieurs boîtiers de mêmes types...
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #2 le:
Août 06, 2009, 16:38:26 »
Merci à Verso pour son humour
Il fallait lire:dans le PS : .... tant ses connaissances dans ce domaine m'étai_
EN
_t apparues bien minces.
Mais j'ai toujours pas ma réponse!
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Verso92
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #3 le:
Août 06, 2009, 17:27:33 »
Je vais peut-être dire une c..., mais cela ne pourrait-il pas venir d'une adaptation défaillante du viseur d'angle sur l'oeilleton de l'appareil ?
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #4 le:
Août 06, 2009, 17:42:52 »
C'est gagné! pour la c...erie.
Non plus sérieusement j'ai essayé sur plusieurs Nikon et essayé plusieurs réglages de dioptrie sur l'oculaire reflex mais ça n'a rien donné.
Je me demande d'ailleurs comment Nikon s'en sort avec son viseur d'angle maison, à moins que ce système d'aide à la visée est été quasiment abandonné depuis l'arrivée des reflex numériques...
Amicalement,
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laurent gadolet
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #5 le:
Août 06, 2009, 17:47:28 »
Vais tenter d'en dire une autre... Peut-être la distance verre de visée/viseur d'angle est elle différente sur les Nikon, les glissières d'enclanchement pouvant jouer un rôle...
à tout hasard, hein!
Edit suite au post de Bruno: vérifier la compatibilité n'est pas chose superflue...
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SLO
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #6 le:
Août 06, 2009, 17:54:54 »
J'ai eu un viseur d'angle Seagul 1X et 2X, et je n'ai pas rencontré de problème particulier aussi bien sur les Nikon D70, D80 et D300. Il y avait juste un petit truc à savoir c'est de bien mettre le correcteur dioptrique à zéro sur le boitier pour que le réglage du viseur soit identique à X1 et X2.
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Slo
Jean-Claude
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #7 le:
Août 06, 2009, 18:01:50 »
"Je me demande d'ailleurs comment Nikon s'en sort avec son viseur d'angle maison, à moins que ce système d'aide à la visée est été quasiment abandonné depuis l'arrivée des reflex numériques..."
Faut arrêter de raconter des âneries, les viseurs d'angles Nikon fonctionnent parfaitement sur toute la gamme de boitiers, des 10aines de milliers de personnes en sont équipées
Le viseur d'angle ne sont en rien abandonnés et mon DR5 Nikon est le seul moyen existant de faire une mise au point correcte avec un objectif moderne comme le Nikkor 24 PC-E
Les D3 et compagnie ne permettent en aucun cas une mise au point correcte directe avec le 24 PCE que ce soit sur le dépoli ou en live view, seul le döpoli + DR5 le permet !
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Jean-Claude
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #8 le:
Août 06, 2009, 18:03:12 »
Un viseur d'angle a son correcteur dioptrique incorporé, qu'il faut absolument régler avec précision avant de vouloir faire une map
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #9 le:
Août 06, 2009, 18:07:08 »
Pour répondre à Toton Bruno je rappele que ce viseur d'angle fonctionne parfaitement sur le Dynax 7D et le Canon 40D!
il ne s'agit donc pas d'une question de compatibilité de mon viseur, mais bien d'une différence de comportement avec les quatre Nikon testés D80 et D90!
Quant au SAV Nikon, sympathique ne veut pas forcément dire toujours compétent. Si je parais dur dans ce jugement c'est que apres une bonne demi-heure d'entretien avec ce SAV j'avais plus le sentiment d'expliquer comment fonctionne une visée reflex que d'entendre une quelconque explication en dehors de me dire que je n'avais pas acheté un viseur d'angle de la marque...
Je rappele que ce problème n'est décelable qu'en utilisant la position X2.5. D'un point de vue optique cela veut dire une sensibilité du focus multipliée par 6.25 (le carré de 2.5).
Le viseur fonctionne comme une loupe (pour faire simple, car c'est un système afocal) et il grossit à la fois le verre de visée et l'image aérienne de l'objet visé qui se trouve normalement dans le même plan, c'est çà dire au foyer.
Bonne cogitation et merci pour votre réactivité, c'est sympa!
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #10 le:
Août 06, 2009, 21:52:21 »
Il est possible que la finesse du dépoli Nikon soit telle que l'on puisse faire la mise au point sur l'image aérienne même si l'objectif ne focalise pas sur le dépoli.
Cependant en procédant de la façon suivante :
1- faire le réglage de la meilleure netteté du dépoli à travers le viseur d'angle.
2- faire la mise au point de l'image aérienne manuellement avec la bague de l'objectif (sans retoucher le viseur) tout en fixant le dépoli (cette 2ème opération ne dérègle pas la première).
Ceci devrait amener le tout net en même temps.
Si non quelle photo est la plus nette, vue à l'écran 100% ?
1- faite avec l'autofocus.
2- mise au point de l'image aérienne
3- Faite manuellement avec utilisation de la diode de contrôle.
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Sevgin, last viking of Sweden
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #11 le:
Août 06, 2009, 22:11:17 »
la régle c'est à celui qui dit "assurer la compatibilité" d'assumer.... et puis il est dommage de faire un si long poste "afin de nous prévenir" sans donner la marque de ce viseur d'angle.
sinon je vois que tu es tombé dans le panneau de "l'expert" que plusieurs sociétes adoptent:
-si un vous fait la leçon, faites le con, il vous étalera sa science puis se lassera.
Encore plus drôle quand c'est une hot line facturée.
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #12 le:
Août 06, 2009, 22:26:12 »
En réponse à la procédure de JP64 que je remercie pour sa procédure.
1- Il est possible de faire la netteté sur le dépoli avec une grande précision car je m'aide pour cela des marques des zones AF et des traits de la grille. Jusque là pas de problème.
2- C'est là que les choses ne vont plus . La meilleure mise au point que je peut faire en
mode manuel
sur un
objectif AF
n'est pas très nette, et ce réglage ne correspond pas à la mise au point fait par le boitier en mode autofocus.
3-En laissant l'autofocus se caler je n'observe une image parfaitement nette que si je retouche le réglage de l'oculaire du viseur d'angle, mais je perd alors la netteté du verre dépoli du boitier.
C'est ce qui me fait dire qu'il doit y avoir un petit décalage entre le plan focal du boitier et la position du verre dépoli.
4- Je n'observe pas ce problème avec un Canon 40D ou un Minolta Dynax 7D.
5- Ce probléme ne provient pas de mon boitier puisque j'ai pu tester le viseur d'angle sur 2 autres D80 et sur un D90 tous des Nikon...
6- J'aimerai comprendre comment cela peut être possible.
Bonne soirée,
Chateau13
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JP64
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #13 le:
Août 06, 2009, 22:41:34 »
Le problème est-il le même avec un objectif très ouvert (f/2) et un téléobjectif ouvert à seulement 5,6 ou 8 ?
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JP64
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #14 le:
Août 07, 2009, 10:44:15 »
J'ai aussi un viseur d'angle chinois (beurk) et une loupe DG2 Nikon (youpi !) je vais vérifier ce que tu dis.
Pour ma part, j'ai renoncé à faire la map manuellement sur le dépoli avec mes télés non autofocus, j'avais beaucoup de déchets, j'utilise l'aide par diode dans le viseur, c'est très fiable ou le "live view" avec grossissement (j'ai un D300)
Mon viseur d'angle ne me sert plus que pour les visées difficiles (macro à raz du sol).
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unbridgesinonrien
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #15 le:
Août 07, 2009, 11:45:46 »
D300 accompagné du DR6 Nikon : outil devenu désormais indispensable pour moi
Attaché à un cordon de cou et donc toujours disponible ( macro, angles de vues sortant de l'ordinaire ..). L'œilleton du D300 toujours déposé ( mais risque de perte et surtout risque de rayer mes satanées lunettes a verres progressifs ....)
Un détail embêtant du DR6 la mise au point du viseur a refaire en changeant la valeur de grossissement ( X1 ou X2 )
Le viseur angle vaut cher mais est vraiment fonctionnel et mérite l'investissement
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morsafr
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #16 le:
Août 07, 2009, 12:16:05 »
Citation de: unbridgesinonrien le Août 07, 2009, 11:45:46
Un détail embêtant du DR6 la mise au point du viseur a refaire en changeant la valeur de grossissement ( X1 ou X2 )
Peux-tu en dire plus sur ce dernier point ? Comment procèdes-tu ?
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #17 le:
Août 07, 2009, 13:28:16 »
Voilà j'ai fait mes essais.
En effet quand je fais la mise au point à travers mon renvoi d'angle 2X les repères de focus semblent en avant de l'image visée. Mais j'ai réussi à faire le réglage du renvoi d'angle non pas en utilisant les repères de focus mais sur le grain du dépoli.
Ceci est facile en diaphragmant l'objectif à f/11 ou f/16 avec le bouton de contrôle de profondeur de champ. Les grains du dépoli apparaissent alors comme une trame de journal. Une fois ce réglage du viseur fait, j'ai pu constaté que l'AFauto donne le même résultat que la map manuelle, mais dans les deux cas les repère de position de map paraissent en avant de l'image.
J'en conclus que le dépoli est bien dans le plan focal de l'objectif mais que les repères ne sont pas gravés dans le même plan mais au dessus. C'est sans doute dû à la possibilité de les mettre en sur-brillance par des moyens électronique ainsi que les lignes de contrôle de cadrage.
Je serais surpris que les accessoires Nikon ne se comportent pas de même, mais il faut être attentif pour le constater.
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unbridgesinonrien
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #18 le:
Août 07, 2009, 13:33:20 »
simple, la mise au point du viseur d'angle se fait par la bague du viseur d'angle mais si on change de facteur de grossissement ( on peut grossir l'image 2 fois pour être encore plus précis ) il faut réaccorder la map du viseur d'angle et celle du viseur du boitier.
c'est quand même assez rapide et surtout je n'utilise que très rarement le grossissement X2 du viseur d'angle ( beaucoup de macro à main levée ce n'est pas comme de l'architecture sur trépied)
Mais bon la mise au point conviendrait pour les 2 facteurs de grossissement ce serait nettement mieux
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JP64
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #19 le:
Août 07, 2009, 14:12:19 »
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 18:07:08
Pour répondre à Toton Bruno je rappele que ce viseur d'angle fonctionne parfaitement sur le Dynax 7D et le Canon 40D!
il ne s'agit donc pas d'une question de compatibilité de mon viseur, mais bien d'une différence de comportement avec les quatre Nikon testés D80 et D90!
Le viseur fonctionne comme une loupe (pour faire simple, car c'est un système afocal) et il grossit à la fois le verre de visée et l'image aérienne de l'objet visé qui se trouve normalement dans le même plan, c'est çà dire au foyer.
Bonne cogitation et merci pour votre réactivité, c'est sympa!
Je reprends cette citation pour souligner que Chateau13 a manifestement de bonnes connaissances en optique et que je trouve déplorable de le dénigrer de la sorte dans ce fil.
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morsafr
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #20 le:
Août 07, 2009, 14:37:13 »
Citation de: unbridgesinonrien le Août 07, 2009, 13:33:20
simple, la mise au point du viseur d'angle se fait par la bague du viseur d'angle mais si on change de facteur de grossissement ( on peut grossir l'image 2 fois pour être encore plus précis ) il faut réaccorder la map du viseur d'angle et celle du viseur du boitier.
c'est quand même assez rapide et surtout je n'utilise que très rarement le grossissement X2 du viseur d'angle ( beaucoup de macro à main levée ce n'est pas comme de l'architecture sur trépied)
Mais bon la mise au point conviendrait pour les 2 facteurs de grossissement ce serait nettement mieux
Merci pour les détails unbridgesinonrien.
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Carl
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #21 le:
Août 07, 2009, 15:12:28 »
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 16:21:19
PS: Bien sur j'ai contacté le SAV NIkon, mais je crois bien que la personne dite 'spécialiste' que j'ai eu longuement au téléphone a du être heureuse de recevoir un petit cours d'optique tant ses connaissances dans ce domaine m'était apparues bien minces.
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 22:26:12
5- Ce probléme ne provient pas de mon boitier puisque j'ai pu tester le viseur d'angle sur 2 autres D80 et sur un D90 tous des Nikon...
6- J'aimerai comprendre comment cela peut être possible.
Des paroles, des paroles, ça se la joue et ça demande comment ça marche!
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unbridgesinonrien
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #22 le:
Août 07, 2009, 17:16:28 »
L' histoire de Chateau13 et l SAV Nikon ne m'étonne pas plus que cela.
Pour avoir eu au téléphone un spécialiste produit chez Kodak France, il m'a fallu expliquer ce qu'est un filtre gélatine, qu'elle utilité peut avoir un filtre gris neutre .... le tout en ayant la référence Kodak exacte .....
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #23 le:
Août 07, 2009, 17:48:25 »
Je remercie JP64 qui a pris le temps de faire une analyse sérieuse et m'a donner une vraie réponse que je ne vais pas tarder à tester de retour chez moi.
J'apprécie beaucoup sa démarche. Il a pris le temps de lire et surtout de la réflexion contrairement à certains qui ne font qu'encombrer le forum avec des réponses sarcastiques, et franchement pas dignes d'être lus.
Je me demande bien comment ils réagiront quand ils liront pour leur propre problème le même genre de réponses aussi inutiles que désagréables.
Seulement voilà il faut bien qu'ils se défoulent, car ils ne brillent pas de leur compétence c'est clair!
Mon petit coup de gueule et je m'en excuse auprès de ceux qui m'ont aidé ici, c'est contre ce comportement qui se retrouve sur
tous
les forums.
La première des règle serait de ne rien poster quand on à rien à dire.
Restons écolos en évitant de polluer inutilement le forum.
Désolé pour ce petit message mais je ne pensais pas trouver cela en venant ici.
Bien amicalement et gardons intacte la passion que nous essayons de partager.
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Sevgin, last viking of Sweden
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #24 le:
Août 07, 2009, 18:02:47 »
alors dans ce cas, commence par appliquer ce que tu dis.
Dans ton 1er post, tu exposes plusieurs problémes, chacun y répond à sa maniére car nous ne sommes pas né dans le m^me moule et sur le sujet auquel il connait.
Concrétement ton 1er post aurait pu être rédiger en 3 lignes en gardant l'essentiel.
Tu dis que les autres polluent, avant d'accuser les autres, regarde chez toi... et qouique je ne dirai pas que tu pollues mais à part le probléme principal, le reste n'est pas polluant mais inutile.
On tombe toujours sur plus nul que soit
Et les compatibles c'est universel, ça marche sur la majorité mais pas tout.
Il suffit que dans une marque, la distance par exemple entre la loupe de visée et l'oculaire et sa fixation ne soit pas le m^me. Ce n'est qu'un exemple...
Enfin bref, ce produit est dit compatible, puisque tu as l'énergie de passer 1/2h avec Nikon, de faire et d'alimenter ce fil, à un moment donné,
il faudra quand m^me voir le principal interressé:
-celui qui t'a annoncé que c'était compatible!!!
.
Et peut-être tu lui rendras service et m^me les autres Nikonistes . Ainsi il pourra résoudre le probléme ou cesser d'annoncer une compatibilité.
Comme qoui on avance beaucoup plus en étant 1 +1 + 1 etc ...
que 1 contre un autre et encore contre un autre....
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #25 le:
Août 07, 2009, 19:17:24 »
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 07, 2009, 18:02:47
Concrétement ton 1er post aurait pu être rédiger en 3 lignes en gardant l'essentiel.
Il suffit que dans une marque, la distance par exemple entre la loupe de visée et l'oculaire et sa fixation ne soit pas le m^me. Ce n'est qu'un exemple...
-celui qui t'a annoncé que c'était compatible!!!
Sevgin,
Je suis désolé tu n'as rien compris.
1- Pour ma part ce sont les détails donnés par Chateau13 qui m'ont permis d'analyser le problème.
2- Tu ne connais rien à l'optique. C'est justement parce que la dite loupe qui est en fait une lunette grossissante donc afocale que la distance par rapport à l'oculaire de visée n'a pas d'importance. Si tu ne me crois pas, regarde dans ton viseur d'angle seul, sans le monter sur ton appareil photo. La distance n'aurait de conséquence que sur le champ observé à travers l'oculaire et la compatibilité n'est que dans le moyen physique du montage (plusieurs clips adaptateurs livrés). Mais avec Chateau13 on se comprend bien.
Alors au lieu de polluer notre conversation, passe ton chemin, nous n'en demandons pas plus.
Merci à Verso92 de corriger mes fautes d'orthographe, j'ai au moins oublié des s d'accord au pluriel dans mes précédents posts.
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seba
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #26 le:
Août 07, 2009, 19:27:45 »
JP64 a donné la bonne solution je pense.
On peut aussi regarder à travers l'oculaire avec des jumelles 6x (donc grossissement beaucoup plus important) pour constater que les repères AF ne sont pas dans le plan focal, et que si l'image sur le dépoli est légèrement floue, il n'y a aucune image aérienne sur laquelle on pourrait malgré tout faire la mise au point.
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Sevgin, last viking of Sweden
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #27 le:
Août 07, 2009, 19:30:21 »
par exemple pour le nikon, je suis d'accord avec toi.
Dans les compatibles ya du tout, ici la marque n'est pas donné.... donc dans la famille, il ya du tout... il y a déjà des fabricants qui ont adapté des loupes qui sont ok à une certaines distances et pas d'auttres.
Tu n'es pas content, signale moi au modo.
Car pour l'instant... le point déclencheur ce n'est pas moi, mais l'initiateur qui se permet de rajouter une couche.
Et un fil evolue par la particupations des uns et des autres et il arrive de s'éloigner de la question de départ.
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JP64
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #28 le:
Août 07, 2009, 19:43:16 »
Moi je me fiche de ce que tu peux dire, je ne vais pas me plaindre à personne, j'ai la peau dure. Mais je suis scandalisé de l'accueil que vous faites à des nouveaux venus et je ne peux que prendre leur défense car il serai bien dommage de les voir fuir ce forum qui est quand même bien utile.
Il permet à ceux qui veulent bien écouter, de s'instruire. Je ne sais pas tout et j'y ai appris beaucoup de choses.
Il faudrait seulement que ceux qui ne savent pas se taisent, plutôt que d'embarquer les gens sur de fausses pistes. Seulement certains veulent avoir réponse à tout.
Vous avez remarqué, je ne parle jamais ni d'architecture ni d'histoire de l'art ...
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Verso92
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Re : Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
«
Répondre #29 le:
Août 07, 2009, 19:55:11 »
Citation de: JP64 le Août 07, 2009, 19:17:24
Merci à Verso92 de corriger mes fautes d'orthographe, j'ai au moins oublié des s d'accord au pluriel dans mes précédents posts.
J'ai renoncé : y'en a vraiment de trop sur le forum, sans compter les miennes !
;-)
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parkmar
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #30 le:
Août 07, 2009, 19:59:02 »
Citation de: Tonton Bruno le Août 06, 2009, 17:45:01
Je peux t'affirmer que les viseurs d'angle Nikon fonctionnent parfaitement pour tous les boîtiers Nikon pour lesquels ils sont garantis compatibles.
Je partage l'avis de Tonton Bruno! pas de problème avec le DR 5 et DR 6.
Cordialement.
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #31 le:
Août 07, 2009, 20:38:49 »
Bravo JP64!
Tu as trouvé l'explication que je recherchais. Je viens de faire la manip avec le viseur d'angle (Seagull !) sur la position x2.5 sur mon D80 avec un objectif AF.
J'ai laissé l'AF agir et j'ai ensuite recherché la meilleure mise au point avec l'oculaire du systéme afocal.
Lorsque je me suis calé à la meilleure netteté sur les marques des zones AF qui sont faciles à utiliser , je n'ai pas obtenu une image nette de l'objet visé(c'est ce que j'avais déjà expliqué).
Par contre
en recherchant la meilleure mise au point (toujours avec l'oculaire du Seagull) sur l'image aérienne donnée par l'objectif AF je perçois la
trame ultra fine du verre de visée du boitier
!
Mais il faut dire que je me suis placé devant un sujet très lumineux pour arriver a déceler cette trame.
Autant dire que j'ai guère d'espoir d'utiliser cette trame dans des conditions d'éclairement modeste (astro en autre...).
il me reste la solution d'étalonner le réglage de l'oculaire du viseur d'angle pour qu'il soit calé sur la trame avec des réglages qui me sont propres (acuité visuelle), mais c'est jouable.
C'est donc bien le sytème Nikon qui à sa particularité dans la mesure ou les marques de l'AF ne sont pas placé sur le même coté du verre de visée. Il y a naturellement une explication logique à tout ça chez Nikon, mais c'est un peu piégeux car le calage sur les marques AF sont bien plus faciles à utiliser que l'ultra grain fin du verre de visée.
Le tout est effectivement de bien connaitre son matos pour en tirer le meilleur ...quand c'est possible.
Ce choix chez Nikon n'est apparemment pas suivi par la concurrence, mais ça toujours été ainsi comme dans bien d'autres domaines.
Encore merci JP64 pour ton aide et ta persévérance, ça a été payant !!!!
Bien amicalement
Chateau13_heureux d'avoir eu sa réponse !
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JP64
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #32 le:
Août 07, 2009, 20:51:07 »
Si tu fermes l'objectif à 16 ou 22 tu vois très bien la trame pour le réglage du viseur, après tu peux te remettre à pleine ouverture pour la map.
Les autres marques ont-elles la possibilité d'afficher ou pas les lignes de cadrage ?
Mon viseur aussi est un Seagull mais à l'époque il ne grossissait que 1x ou 2x et j'ai fait une griffe en métal parce que les griffes en plastoc livrées sont trop souples
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Sevgin, last viking of Sweden
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #33 le:
Août 07, 2009, 20:59:42 »
JP64,
tu sembles ne pas voir qu'il y a le sujet principal et 2 sous sujets, alors m^me s'ils ont traité sous la raillerie, l'ironie ou pas, chacun à sa réponse.
1/ viseur d'angle, tu as donné la solution: moi dans les compatibles je pense au fameux viseur loupe = distance.
2/ le 2eme sujet est "signaler à nikon": on est plusieurs à dire si ce n'est pas compatible, de le signaler à celui qui a distribué le compatible. Ce qui est logique et certains l'apprennent, donc on est toujours dans l'esprit du forum.
3/ le 3eme moins important et la "leçon" de l'expert à Nikon: alors quand on la raconte c'est toujours droles mais parmi ceux qui font de l'Assistance Téléphonique, il y a une notion logistique de satisfaire l'utlisateur concerné:
-il a probléme dans la marque: on résout
-il a un probléme avec un incompatible: ce n'est plus du ressort de la marque, au suivant
mais ça ne se passe pas comme ça, car l'appelant va faire une phrase ouverte, irrité de la réponse:
"savez-vous comment marche un viseur d'angle"
"Non" va répondre l'AT dans le but de clore la discussion et de passer au suivant, mais tant que l'appelant n'a pas raccroché, la conversation dure...
et face à l'expert, il y a plusieurs attitudes, car l'expert étale sa science:
-y a celui qui va apprendre et prendre des notes ( mais il n'est pas payé pour ça)
-y a celui qui le laisser parler, faire le coup du lassaut ou des monosyllabes et attend patiemment que l'expert termine.
-et enfin et ça existe, l'expert pédagoque qui a envie de partager, qui va capter l'attention de son intorlocuteur par un point de curiosité et va faire son exposé par rapport à ça.
aprés il y a des variantes, bien entendu, mais si toi, ça ne t'interresse pas comment ça se passe dans une AT, je peux quand m^me dire pourqoui certaines conversation durent 30 minutes, surtout pour celui qui patiente dérriére.
Enfin le forum dans sa grande largessse a un bon esprit: lorsqu'il y a dérapage, ça vire mais là je ne vois qu'il y a eu beaucoup de remarques par l'initiateur de ce fil alors qu'il aurait été plus simple de dire
"bonjour,
j'ai un viseur d'angle compatible qui marche trés bien sur Canon et Minolta, et pas Nikon!
Qui peut m'aider?"
et le fil aurait dérapé, et je partagereais ton avis sur l'ambiance, l'acceuil mais là on a récolté ceux qu'on a sémé.
Sans compter l'ouverture d'esprit ce ceux qui mettent le "holà".
Bonne Soirée.
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Chateau13
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #34 le:
Août 07, 2009, 21:08:58 »
Oui effectivement ton astuce marche très bien.
La journée il me suffit de diaphragmer pour caler le viseur d'angle sur le verre dépoli, et le soir/la nuit je n'ai qu'a mettre un papier blanc devant l'objectif que j'éclaire avec une lampe de poche; chose faisable sans problème car j'utilise toujours avec un pied pour les longues focales.
Tout ceci me parait excellent.
J'avoue que je commençais à me désespérer de trouver une explication logique.
Je vais pouvoir passer un bon WE !
Encore mes remerciements.
PS: j'ai mis un filtre devant mes yeux pour lire ce forum, du coup y a plus de parasite sur ma ligne
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Verso92
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Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #35 le:
Août 07, 2009, 21:38:44 »
Citation de: Chateau13 le Août 07, 2009, 21:08:58
PS: j'ai mis un filtre devant mes yeux pour lire ce forum, du coup y a plus de parasite sur ma ligne
Dommage que tu n'aies pas fait figurer ton adresse mel dans ton profil : vous auriez pu continuer cette conversation en privé...
;-)
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JP64
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Re : Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #36 le:
Août 07, 2009, 21:50:54 »
Citation de: Verso92 le Août 07, 2009, 21:38:44
Dommage que tu n'aies pas fait figurer ton adresse mel dans ton profil : vous auriez pu continuer cette conversation en privé...
;-)
C'est du lard ou du cochon, je t'ai trouvé plus spirituel dans le passé. Tu es fatigué ce soir ou c'est de t'être fait moucher par une forumeuse sur un autre fil.
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Verso92
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Re : Re : Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #37 le:
Août 07, 2009, 21:57:01 »
Citation de: JP64 le Août 07, 2009, 21:50:54
C'est du lard ou du cochon, je t'ai trouvé plus spirituel dans le passé. Tu es fatigué ce soir ou c'est de t'être fait moucher par une forumeuse sur un autre fil.
Fatigué... oui, par l'arrogance et la suffisance de certains, c'est sûr !
(et tu n'es pas visé, hein...)
Sinon, à quel fil fais-tu allusion ?
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #38 le:
Août 07, 2009, 22:12:37 »
Pour ajouter ma (petite) pierre à l'édifice, j'ajoute que je possède un viseur d'angle Olympus OM, qui présente le même défaut que le Nikon, à savoir que la mise au point du viseur d'angle doit être refaite entre X1 et X2,5.
Je trouve ce défaut très pénible, et je suis heureux de voir que même chez Nikon, c'est le cas!
Je n'ai en fait quasi jamais utilisé ce viseur d'angle qui inverse l'image (pas de prisme, juste un miroir et des lentilles), et qui l'assombrit. De plus, la visée à X 2,5 n'est pas terrible (terne), mais suffisante pour remplir sa fonction.
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amgam
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #39 le:
Août 07, 2009, 22:14:33 »
intéressant ce fil
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coval95
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #40 le:
Août 07, 2009, 22:45:12 »
Citation de: titisteph le Août 07, 2009, 22:12:37
Pour ajouter ma (petite) pierre à l'édifice, j'ajoute que je possède un viseur d'angle Olympus OM, qui présente le même défaut que le Nikon, à savoir que la mise au point du viseur d'angle doit être refaite entre X1 et X2,5.
Je trouve ce défaut très pénible, et je suis heureux de voir que même chez Nikon, c'est le cas!
...
Ce n'est pas très sympa de se réjouir du malheur de ses petits camarades.
Et ce n'est pas très sympa non plus de déformer ce qui a été écrit. Quand tu dis "chez Nikon", c'est fallacieux car le viseur d'angle incriminé n'est pas de marque Nikon et ceux qui ont un Nikon disent qu'il fonctionne bien !
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Carl
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Re : Re : Re : Re : Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #41 le:
Août 08, 2009, 08:36:54 »
Citation de: Verso92 le Août 07, 2009, 21:57:01
Fatigué... oui, par l'arrogance et la suffisance de certains, c'est sûr !
Il faut avouer que le ton est donné:
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 16:38:26
Merci à Verso pour son humour
Mais j'ai toujours pas ma réponse!
Citation de: Chateau13 le Août 06, 2009, 17:42:52
C'est gagné! pour la c...erie.
Au bout de 17 minutes, il reposte pour exprimer son mécontentent de n'avoir pas eu sa réponse, et si la réponse est mauvaise: c'est une connerie.
Quelle indulgence.
JP64 est bien gentil de répondre: trop gentil?
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Jean-Claude
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Re : Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !
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Répondre #42 le:
Août 08, 2009, 09:54:57 »
Ce qui est regrettable dans ce fil c'est au départ la mise en cause de la compétence technique d'une société comme Nikon.
Après tous les boitiers qui possèdent des systèmes d'affichage électronique dans l'image ont ce décalage quelle que soit la marque (le dépoli c'est la face inférieure de la lame du verre de visée en regard de la chambre de visée alors que la lame des afficheurs (quadrillage, collimateurs AF) se trouve par dessus et forcément en léger décalage. Que ces systèmes soient rès légèrement flou n'a aucune importance pour le fonctionnement et l'utilisation du boitier.
Par contre les techniciens de chez Nikon vous diront que les afficheurs électroniques bas et latéraux qui se trouvent dans un module indépendant du vere de visée qui lui et calé dans le plan du dépoli. C'est donc sur les affichages de daph vtesse etc... qu'il faut faire le réglage dioptrique et non sur les affichages qui sont dans l'image.
Il peut y avoir parfois de légers décalages à ce niveau entre boitiers bas de gamme et pros réalisés avec plus de soin.
Ca c'est la réponse de Nikon. Mais je vais tout de même m'y pencher moi-même ce we pour vérifier tout ceci
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