Viseur d'angle compatible, mais pas avec les Nikon D80 et D90 en tout cas !

[JP64]

Concrétement ton 1er post aurait pu être rédiger en 3 lignes en gardant l'essentiel.
Il suffit que dans une marque, la distance par exemple entre la loupe de visée et l'oculaire et sa fixation ne soit pas le m^me. Ce n'est qu'un exemple...
-celui qui t'a annoncé que c'était compatible!!!

Sevgin,
Je suis désolé tu n'as rien compris.
1- Pour ma part ce sont les détails donnés par Chateau13 qui m'ont permis d'analyser le problème.
2- Tu ne connais rien à l'optique. C'est justement parce que la dite loupe qui est en fait une lunette grossissante donc afocale que la distance par rapport à l'oculaire de visée n'a pas d'importance. Si tu ne me crois pas, regarde dans ton viseur d'angle seul, sans le monter sur ton appareil photo. La distance n'aurait de conséquence que sur le champ observé à travers l'oculaire et la compatibilité n'est que dans le moyen physique du montage (plusieurs clips adaptateurs livrés). Mais avec Chateau13 on se comprend bien.
Alors au lieu de polluer notre conversation, passe ton chemin, nous n'en demandons pas plus.
Merci à Verso92 de corriger mes fautes d'orthographe, j'ai au moins oublié  des s d'accord au pluriel dans mes précédents posts.

[seba]

JP64 a donné la bonne solution je pense.
On peut aussi regarder à travers l'oculaire avec des jumelles 6x (donc grossissement beaucoup plus important) pour constater que les repères AF ne sont pas dans le plan focal, et que si l'image sur le dépoli est légèrement floue, il n'y a aucune image aérienne sur laquelle on pourrait malgré tout faire la mise au point.

[Sevgin, last viking of Sweden]

par exemple pour le nikon, je suis d'accord avec toi.

Dans les compatibles ya du tout, ici la marque n'est pas donné.... donc dans la famille, il ya du tout... il y a déjà des fabricants qui ont adapté des loupes qui sont ok à une certaines distances et pas d'auttres.


Tu n'es pas content, signale moi au modo.
Car pour l'instant... le point déclencheur ce n'est pas moi, mais l'initiateur qui se permet de rajouter une couche.

Et un fil evolue par la particupations des uns et des autres et il arrive de s'éloigner de la question de départ.

[JP64]

Moi je me fiche de ce que tu peux dire, je ne vais pas me plaindre à personne, j'ai la peau dure. Mais je suis scandalisé de l'accueil que vous faites à des nouveaux venus et je ne peux que prendre leur défense car il serai bien dommage de les voir fuir ce forum qui est quand même bien utile.
Il permet à ceux qui veulent bien écouter, de s'instruire. Je ne sais pas tout et j'y ai appris beaucoup de choses.
Il faudrait seulement que ceux qui ne savent pas se taisent, plutôt que d'embarquer les gens sur de fausses pistes. Seulement certains veulent avoir réponse à tout.

Vous avez remarqué, je ne parle jamais ni d'architecture ni d'histoire de l'art ...

[Verso92]

Merci à Verso92 de corriger mes fautes d'orthographe, j'ai au moins oublié  des s d'accord au pluriel dans mes précédents posts.

J'ai renoncé : y'en a vraiment de trop sur le forum, sans compter les miennes !

;-)

[parkmar]

Je peux t'affirmer que les viseurs d'angle Nikon fonctionnent parfaitement pour tous les boîtiers Nikon pour lesquels ils sont garantis compatibles.

Je partage l'avis de Tonton Bruno! pas de problème avec le DR 5 et DR 6.
Cordialement.

[Chateau13]

Bravo JP64!

Tu as trouvé l'explication que je recherchais. Je viens de faire la manip avec le viseur d'angle (Seagull !) sur la position x2.5 sur mon D80 avec un objectif AF.
J'ai laissé l'AF agir et j'ai ensuite recherché la meilleure mise au point avec l'oculaire du systéme afocal. 
Lorsque je me suis calé à la meilleure netteté sur les marques des zones AF qui sont faciles à utiliser , je n'ai pas obtenu une image nette de l'objet visé(c'est ce que j'avais déjà expliqué).

Par contre en recherchant la meilleure mise au point (toujours avec l'oculaire du Seagull) sur l'image aérienne donnée par l'objectif AF je perçois la trame ultra fine du verre de visée du boitier!
Mais il faut dire que je me suis placé devant un sujet très lumineux pour arriver a déceler cette trame.
Autant dire que j'ai guère d'espoir d'utiliser cette trame dans des conditions d'éclairement modeste (astro en autre...).
il me reste la solution d'étalonner le réglage de l'oculaire du viseur d'angle pour qu'il soit calé sur la trame avec des réglages qui me sont propres (acuité visuelle), mais c'est jouable.

C'est donc bien le sytème Nikon qui à sa particularité dans la mesure ou les marques de l'AF ne sont pas placé sur le même coté du verre de visée. Il y a naturellement une explication logique à tout ça chez Nikon, mais c'est un peu piégeux car le calage sur les marques AF sont bien plus faciles à utiliser que l'ultra grain fin du verre de visée.
Le tout est effectivement de bien connaitre son matos pour en tirer le meilleur ...quand c'est possible.
Ce choix chez Nikon n'est apparemment pas suivi par la concurrence, mais ça toujours été ainsi comme dans bien d'autres domaines.

Encore merci JP64 pour ton aide et ta persévérance, ça a été payant !!!!
Bien amicalement

Chateau13_heureux d'avoir eu sa réponse ! 

[JP64]

Si tu fermes l'objectif à 16 ou 22 tu vois très bien la trame pour le réglage du viseur, après tu peux te remettre à pleine ouverture pour la map.
Les autres marques ont-elles la possibilité d'afficher ou pas les lignes de cadrage ?
Mon viseur aussi est un Seagull mais à l'époque il ne grossissait que 1x ou 2x et j'ai fait une griffe en métal parce que les griffes en plastoc livrées sont trop souples

[Sevgin, last viking of Sweden]

JP64,

tu sembles ne pas voir qu'il y a le sujet principal et 2 sous sujets, alors m^me s'ils ont traité sous la raillerie, l'ironie ou pas, chacun à sa réponse.

1/ viseur d'angle, tu as donné la solution: moi dans les compatibles je pense au fameux viseur loupe = distance.

2/ le 2eme sujet est "signaler à nikon": on est plusieurs à dire si ce n'est pas compatible, de le signaler à celui qui a distribué le compatible. Ce qui est logique et certains l'apprennent, donc on est toujours dans l'esprit du forum.

3/ le 3eme moins important et la "leçon" de l'expert à Nikon: alors quand on la raconte c'est toujours droles mais parmi ceux qui font de l'Assistance Téléphonique, il y a une notion logistique de satisfaire l'utlisateur concerné:
-il a probléme dans la marque: on résout
-il a un probléme avec un incompatible: ce n'est plus du ressort de la marque, au suivant

mais ça ne se passe pas comme ça, car l'appelant va faire une phrase ouverte, irrité de la réponse:
"savez-vous comment marche un viseur d'angle"
"Non" va répondre l'AT dans le but de clore la discussion et de passer au suivant, mais tant que l'appelant n'a pas raccroché, la conversation dure...
et face à l'expert, il y a plusieurs attitudes, car l'expert étale sa science:
-y a celui qui va apprendre et prendre des notes ( mais il n'est pas payé pour ça)
-y a celui qui le laisser parler, faire le coup du lassaut ou des monosyllabes et attend patiemment que l'expert termine.
-et enfin et ça existe, l'expert pédagoque qui a envie de partager, qui va capter l'attention de son intorlocuteur par un point de curiosité et va faire son exposé par rapport à ça.

aprés il y a des variantes, bien entendu, mais si toi, ça ne t'interresse pas comment ça se passe dans une AT, je peux quand m^me dire pourqoui certaines conversation durent 30 minutes, surtout pour celui qui patiente dérriére.

Enfin le forum dans sa grande largessse a un bon esprit: lorsqu'il y a dérapage, ça vire mais là je ne vois qu'il y a eu beaucoup de remarques par l'initiateur de ce fil alors qu'il aurait été plus simple de dire

"bonjour,
j'ai un viseur d'angle compatible qui marche trés bien sur Canon et Minolta, et pas Nikon!
Qui peut m'aider?"

et le fil aurait dérapé, et je partagereais ton avis sur l'ambiance, l'acceuil mais là on a récolté ceux qu'on a sémé.
Sans compter l'ouverture d'esprit ce ceux qui mettent le "holà".

Bonne Soirée.

[Chateau13]

Oui effectivement ton astuce marche très bien.
La journée il me suffit de diaphragmer pour caler le viseur d'angle sur le verre dépoli, et le soir/la nuit je n'ai qu'a mettre un papier blanc devant l'objectif que j'éclaire avec une lampe de poche; chose faisable sans problème car j'utilise toujours avec un pied pour les longues focales.
Tout ceci me parait excellent.
J'avoue que je commençais à me désespérer de trouver une explication logique.
Je vais pouvoir passer un bon WE !
Encore mes remerciements.

PS: j'ai mis un filtre devant mes yeux pour lire ce forum, du coup y a plus de parasite sur ma ligne 

[Verso92]

PS: j'ai mis un filtre devant mes yeux pour lire ce forum, du coup y a plus de parasite sur ma ligne 

Dommage que tu n'aies pas fait figurer ton adresse mel dans ton profil : vous auriez pu continuer cette conversation en privé...

;-)

[JP64]

Dommage que tu n'aies pas fait figurer ton adresse mel dans ton profil : vous auriez pu continuer cette conversation en privé...

;-)

C'est du lard ou du cochon, je t'ai trouvé plus spirituel dans le passé. Tu es fatigué ce soir ou c'est de t'être fait moucher par une forumeuse sur un autre fil.

[Verso92]

C'est du lard ou du cochon, je t'ai trouvé plus spirituel dans le passé. Tu es fatigué ce soir ou c'est de t'être fait moucher par une forumeuse sur un autre fil.

Fatigué... oui, par l'arrogance et la suffisance de certains, c'est sûr !

(et tu n'es pas visé, hein...)



Sinon, à quel fil fais-tu allusion ?

[titisteph]

Pour ajouter ma (petite) pierre à l'édifice, j'ajoute que je possède un viseur d'angle Olympus OM, qui présente le même défaut que le Nikon, à savoir que la mise au point du viseur d'angle doit être refaite entre X1 et X2,5.

Je trouve ce défaut très pénible, et je suis heureux de voir que même chez Nikon, c'est le cas!

Je n'ai en fait quasi jamais utilisé ce viseur d'angle qui inverse l'image (pas de prisme, juste un miroir et des lentilles), et qui l'assombrit. De plus, la visée à X 2,5 n'est pas terrible (terne), mais suffisante pour remplir sa fonction.

[amgam]

intéressant ce fil 
 

[coval95]

Pour ajouter ma (petite) pierre à l'édifice, j'ajoute que je possède un viseur d'angle Olympus OM, qui présente le même défaut que le Nikon, à savoir que la mise au point du viseur d'angle doit être refaite entre X1 et X2,5.

Je trouve ce défaut très pénible, et je suis heureux de voir que même chez Nikon, c'est le cas!
...

Ce n'est pas très sympa de se réjouir du malheur de ses petits camarades.
Et ce n'est pas très sympa non plus de déformer ce qui a été écrit. Quand tu dis "chez Nikon", c'est fallacieux car le viseur d'angle incriminé n'est pas de marque Nikon et ceux qui ont un Nikon disent qu'il fonctionne bien !

[Carl]

Fatigué... oui, par l'arrogance et la suffisance de certains, c'est sûr !

Il faut avouer que le ton est donné:

Merci à Verso pour son humour
Mais j'ai toujours pas ma réponse!

C'est gagné! pour la c...erie.

Au bout de 17 minutes, il reposte pour exprimer son mécontentent de n'avoir pas eu sa réponse, et si la réponse est mauvaise: c'est une connerie.
Quelle indulgence.

JP64 est bien gentil de répondre: trop gentil?

[Jean-Claude]

Ce qui est regrettable dans ce fil c'est au départ la mise en cause de la compétence technique d'une société comme Nikon.
Après tous les boitiers qui possèdent des systèmes d'affichage électronique dans l'image ont ce décalage quelle que soit la marque (le dépoli c'est la face inférieure de la lame du verre de visée en regard de la chambre de visée alors que la lame des afficheurs (quadrillage, collimateurs AF) se trouve par dessus et forcément en léger décalage. Que ces systèmes soient rès légèrement flou n'a aucune importance pour le fonctionnement et l'utilisation du boitier.

Par contre les techniciens de chez Nikon vous diront que les afficheurs électroniques bas et latéraux qui se trouvent dans un module indépendant du vere de visée qui lui et calé dans le plan du dépoli. C'est donc sur les affichages de daph vtesse etc... qu'il faut faire le réglage dioptrique et non sur les affichages qui sont dans l'image.

Il peut y avoir parfois de légers décalages à ce niveau entre boitiers bas de gamme et pros réalisés avec plus de soin.

Ca c'est la réponse de Nikon. Mais je vais tout de même m'y pencher moi-même ce we pour vérifier tout ceci