NX2 vs autres logiciels réduction du bruit.

[Yann.M]

Après avoir testé (caméra raw, photoshop, et d'autres astuces sur le web) je trouve que NX2 est le meilleur 'débruitiseur'. Je n'ai pas Noise ninja.
Quel logiciel utilisez-vous pour insonoriser ?   

[cagire]

C1 + Noise Ninja ou Dxo (pour le bruit).

[amgam]

NX2, parce qu'un de mes objectifs est d'utiliser un minimum de softs
à+

[Yann.M]

Je vais essayer de télécharger (j'espère qu'il existe en version d'essai) le plug-in Noise Ninja pour CS3.
Certains ici trouvent en effet que le D700 rend des images acceptables à 3200 iso  je n'ose
pas actuellement monté au-delà de 1600 iso.

[laurent gadolet]

Je débruite en général assez peu, quand je le fais, c'est de façon sélective avec NX2.

[Jean-Claude]

Le gros intérêt du débruitage NX2 est qu'il peut être associé aux U-points on peut ainsi débruiter différemment les différents zones de l'image plus ou moins fort et plus ou moins en chrominance ou luminance.
En utilisant ces fonctionnalités avancées de NX2 il est difficile de faire mieux mieux avec un logiciel de débruitage spécialisé à moins que l'on possède une énorme expérience sur ce logiciels et que l'on y passe beaucoup de temps

[Inka]

Après avoir testé (caméra raw, photoshop, et d'autres astuces sur le web) je trouve que NX2 est le meilleur 'débruitiseur'. Je n'ai pas Noise ninja.
Quel logiciel utilisez-vous pour insonoriser ?   

Adobe Audition ?   

A partir de raw Nikon, NX2 fait très bien son boulot, je ne vois pas l'utilité, dans ce cas, d'aller voir ailleurs. Mais si tu veux tester, il existe pas mal de débruiteurs, je proposerais :

Neat Image
http://www.neatimage.com/

Noiseware :
http://www.imagenomic.com/

Mais il y en a d'autres...

[mnd]

Je débruite en général assez peu, quand je le fais, c'est de façon sélective avec NX2.

itou

[Yann.M]

Je ne connaissais as la fonction du 'débruitage' couplé au u-points, je vais regarder cela.
Je suis en effet content de NX2 mais je reste en veille technologique au cas ou...

Merci.

[cagire]

Le débruitage par sélection est également possible sous PS avec NN en plug-in, et l'est également directement  dans NN en version autonome.
Ensuite, tout dépend ce que l'on appelle bruit en haute sensibilité, avec un D700 jusqu'à 3.200 ISO, il est rarement nécessaire de recourrir à un nettoyage, à 12500 ça peut-être utile et dans ce cas NX2 peine ! Jusqu'à 6400 ISO NX2 me suffit. Le problème ce sont principalement les points blancs et la désaturation dans les parties sombres. Certes on peut en partie y remédier mais ça n'a rien d'intuitif. C'est pourquoi à la question initiale du tout en un, je réponds sans hésiter DXO : l'on gagne quasiment un IL en toute simplicité (12.500 ISO au lieu de 6.400, sans prise de tête). En aps-c, je vous dis pas !
Sinon intrinsèquement la méthode que je trouve la plus performante est la méthode Tinange (C1 + débruiteur externe). Tout dépend de ce que l'on recherche. Perso, j'aime bien, le cas échéant, pouvoir utiliser mes boîtiers à leur plus haute sensibilité.
Si l'on développe sous NX2 (oublions les logiciels Adobe) un débruiteur externe n'apporte pas grand chose, il est plus efficace de tout faire sous NX2.

[Jean-Claude]

Oui cagire, celà fait des années que j'ai une license "Neat Image" et son plug-in PS permet bien sur des traitement localisés, mais quand on a gouté à la simplicité la rapidité et l'efficacité des sélections NX associées aux réglages directs luminance chrominance, on n'a plus trop envie de se servir de PS

[Canito]

Pour le peu de débruitage que j'effectue, j'utilise NX2 dont je suis entièrement satisfait. Toujours en association avec les points de contrôle de sélection, et généralement uniquement sur les aplats et essentiellement en chrominance.

[cagire]

Oui cagire, celà fait des années que j'ai une license "Neat Image" et son plug-in PS permet bien sur des traitement localisés, mais quand on a gouté à la simplicité la rapidité et l'efficacité des sélections NX associées aux réglages directs luminance chrominance, on n'a plus trop envie de se servir de PS

Je suis bien d'accord. Cependant, le besoin de goûter à autre chose que NX se manifeste quand même dans les (très) hautes sensibilités. Tu sais très bien qu'avec NX on ne peut rien tirer d'acceptable (en dépannage) d'un 3.200 ISO du D2x, alors que cette sensibilité existe dans le mode d'emploi !   

[JMA]

A partir de 3200 ISO et pour du traitement de masse j'abandonne CNX pour DxO (avec un D700). Le traitement global appliqué est excellent, peut-être pas paramétrable aussi finement qu'avec CNX et ses sélections diverses, mais le gain de temps est énorme.

Par curiosité j'ai exhumé des clichés réalisés avec le D70 et les résultats obtenus avec DxO sont étonnants et très supérieurs à ce que j'avais obtenu avec CNX. Si tu utilises un boitier en plus du D700, DxO te permettra aussi d'harmoniser le rendu de chaque appareil.

[Jean-Claude]

Le D2x n'a jamais fait des choses utilisables à 3200ISO, alors que je persiste à affirmer que l'on peut faire des merveilles avec ce boitier en RAW jusqu'à un maximum autour de 1000ISO y compris en NX2 100%

Je sais très bien ce que l'on peut faire avec C1 et un débruiteur externe. Mes premiers essais avec C1 + Neat image donnaient des résultat pas mal mais pas parfait et c'est là que Tinange qui avait Noise Ninja  intrigué par mes essais à trouvé cette combinaison remarquable qui permet de sauver certaines images 3200ISO du D2x. J'ai mis énormément de temps pour reproduire le même résultat avec Neat Image plus difficile à piloter que Noise Ninja mais on y arrive aussi.
N'empêche que cette combinaison n'est qu'un sauvetage manuel sur des 3200ISO pas trop difficiles. La moindre sous ex d'une zone sombre fait perdre tous les espoirs au D2x y compris avec C1 + Noise Ninja

[tinange]

  Mes nouveaux protocoles de traitements sont plus efficaces et me permettent
  maintenant de travailler à partir de NX2

  Ci joint un exemple, une pdv à 3200 iso avec le D2x, sous le tungstène/fluo d'un TER...

  L'image entière... (traitée RTS II)

[tinange]

  Le fichier traité par DxO V5.3.3
  (Paramètres Expert, pas mal d'essai pour le meilleur ratio Reduction du bruit/piqué)

  Sans agrandir, les rendus de valeurs sont déjà à la ramasse...

[tinange]

  RTS II, Crop sur ma chaussure...

[tinange]

  DxO V5, idem

[tinange]

  RTS II, Crop basses lumières

[tinange]

  La version DxO...

[chris31]

 

  L'image entière... (traitée RTS II)

 Vous pouvez me dire ce qu'est RTS II, j'ai cherché mais je ne trouve pas, je comprend pour C1 pour CNX ect mais là je bloque. Merci d'avance.

[tinange]

  Je précise que le bruit de chroma est corrigé au max sous DxO (cad 100%)
  c'est la correction de la TC qui plombe le résultat... Je n'ai pas ce problème sur le RTS II
  parce que j'ai trouvé la parade. C'est essentiel dans la mesure ou une image faite en haute sensibilité
  l'est rarement à 5300 °K, mais visiblement pas évident pour tout le monde.

  Je continue de ne pas voir l'utilité de ce logiciel et j'ai toujours de gros doutes sur la pertinence de ses traitements.
  (remarquez les efforts que je fais pour rester politiquement correct)

  ;-)

[jpch84]

Vous pouvez me dire ce qu'est RTS II, j'ai cherché mais je ne trouve pas, je comprend pour C1 pour CNX ect mais là je bloque. Merci d'avance.

Retiens Toi II Shooter  quand y'a pas assez de lumière?


....je suis déjà loin.

[mnd]

Vous pouvez me dire ce qu'est RTS II, j'ai cherché mais je ne trouve pas, je comprend pour C1 pour CNX ect mais là je bloque. Merci d'avance.

Je suis aussi très intéressé par ce RTS II car j'avoue ne pas maitriser le traitement du bruit de NX2.

[tinange]

  Le RTS II n'est pas un logiciel, c'est une procédure.
  Je peux vous l'expliquer par mail, pour cela c'est très simple, il suffit de me faire parvenir
  un Leica M9 équipé d'un Summilux de 50 mm

  Un seul suffit, j'accepte le don groupé.

[Canito]

Bah, tu ne pourrais même pas dématricer les Raw du M9 avec NX2, c'est nul. 

[MarcF44]

NX2 gomme bien le bruit mais il gomme aussi les couleurs et les détails du coup.
DxO est beaucoup plus paramétrable au niveau du bruit ce qui fait qu'on peut faire un peu ce qu'on veut mais du coup un bon résultat se mérite.

Avec le recul je préfère nettement (sans jeu de mot) DxO pour mon D700 et ce de 200 à 25600 ISO... 

[JMA]

==> tinange
Belle démonstration des capacités de CNX. Combien de temps te prennent les réglages pour une photo ? Et peux-tu les appliquer en batch sans avoir à reprendre chaque photo pour optimiser le résultat ? C'est sur ce dernier point que je suppose DxO supérieur à CNX (traitement en masse pour un résultat d'acceptable à bon).

[tinange]

  JMA... oui je peux batcher mais pour le moment j'affine mes procédures... je ne peux pas encore indiquer
  une recette universelle... mais j'y travaille !

[hartge]

  JMA... oui je peux batcher mais pour le moment j'affine mes procédures... je ne peux pas encore indiquer
  une recette universelle... mais j'y travaille !

Quand tu veux pour les cours ! Les preneurs seront avides et nombreux , moi le premier !

[labo76]

 Bonsoir tinange ,
 content de te retrouver ; si tu as du temps ...... je suis preneur de tes procédures !
 bien à toi , JLC .

[tinange]

  Je t'appelle ce we, ou alors si tu passes au Havre demain, en début d'aprèm
  on peut se retrouver, ça te tente ?

[cagire]

Bonjour Tinange,

Afin de me faire une idée plus précise de la comparaison NX/DXO en haute sensibilité, serait-il possible d'accéder à ton NEF corrigé NX ? Sur tes crops je n'arrive pas à me faire une idée, je constate surtout une différence de gamma et peut-être du filtre passe-haut (caché sous Dxo).
A+

[AGA]

ola un RTS II ?
 

A force d'insister le I était dévenu public! Gardons espoir pour le II.


Ho cher Tinange, roi du gris, transmet nous ton savoir!

[tinange]

  Le I était public dès le départ, je n'ai jamais rien caché (peut-être un peu fait durer le plaisir pour
  voir Tonton Bruno s'énerver- si si ! rappelez vous !)

  Pour le II, je peaufine et j'informe ensuite. Actuellement j'ai de meilleurs résultats à 3200 qu'à 1600...
  Dans tous les cas DxO est largué et j'attends des raw de D3 à 12500 pour jouer avec.

  Le soir, avec un verre de Pinot Gris, ça me détend.

[labo76]

 Bonsoir Tinange ,
 Merci de ta réponse  et , de ton invitation pour demain ; je ne suis pas dispo ; mais si tu veux je
 t'appelle  en début d'aprés midi . OK ! Bien à toi ,
   jean louis .

[stabilo60]

Moi qui suis toujours à la ramasse dans mes spectacles, ça m'intéresse 

[stabilo60]

  Le RTS II n'est pas un logiciel, c'est une procédure.
  Je peux vous l'expliquer par mail, pour cela c'est très simple, il suffit de me faire parvenir
  un Leica M9 équipé d'un Summilux de 50 mm

  Un seul suffit, j'accepte le don groupé.

Qui cotise avec moi pour offrir un M9 avec le bout de verre kivabien à Tinange ?

 

[AGA]

ôo Grand Tinange...

[stabilo60]

ôo grand Tinange, Grand Maître du débruitage, stppppppppppp 

Et si je t'offrais une caisse de Pinot gris pour acompagner tes soirées de recherche ?

J'aurais quand même juste une question : Ton set, c'est uniquement NX ou il y a une combinaison de soft ?

Merciiiiiiiiii 

[diogene]

Grand Tinange, maître des cieux, vénérable sorcier,l'homme qui parle au bruit numérique, et à qui celui-ci obéit, une bonne bouteille de whisky et mon sourire n°5, pour la méthode de débruitage des raws de D3...

[tinange]

  Ok diogene... Ma chérie a un fantasme spiritueux... Port Ellen.
  A l'adresse que tu connais.

[amgam]

Allez, quoi, c'est Noël 
Nikon a bien sorti une 2.2.4 de sa hotte...
 

[stabilo60]

Tinange est une Diva. On l'implore, on le supplie, et, peut-être, une fois, dans sa grande mansuétude, il daignera nous réveler une petite partie de ses secrets, nous faire profiter de son savoir à nous, pauvres ignorants 

[diogene]

Tinange est une Diva.

Tinange, une diva ?

Manifestement, tu ne l'as jamais vu !

Ou alors il faudrait finir la bouteille de whisky avant !
Même dans mes moments les plus noirs, dans mes plus profondes déprimes, ne lui-je trouvé des allures de déesse....

Quoique, avec des grandes bottes, un bermuda de cuir et en forçant sur le rouge à lèvres, il aurait un peu de charme....
mais vraiment très peu....
 

[mnd]

Tinange, une diva ?

Manifestement, tu ne l'as jamais vu !

Ou alors il faudrait finir la bouteille de whisky avant !
Même dans mes moments les plus noirs, dans mes plus profondes déprimes, ne lui-je trouvé des allures de déesse....

Quoique, avec des grandes bottes, un bermuda de cuir et en forçant sur le rouge à lèvres, il aurait un peu de charme....
mais vraiment très peu....
 

t'as vu çà du fond de ton tonneau ?

[tinange]

Quoique, avec des grandes bottes, un bermuda de cuir et en forçant sur le rouge à lèvres, il aurait un peu de charme....
mais vraiment très peu....
 

  De dos mon chéri, uniquement de dos... Et n'abîme pas mon petit short en cuir...

[grin]

Le gros intérêt du débruitage NX2 est qu'il peut être associé aux U-points on peut ainsi débruiter différemment les différents zones de l'image plus ou moins fort et plus ou moins en chrominance ou luminance.
En utilisant ces fonctionnalités avancées de NX2 il est difficile de faire mieux mieux avec un logiciel de débruitage spécialisé à moins que l'on possède une énorme expérience sur ce logiciels et que l'on y passe beaucoup de temps

Tu fais comment?
J'ai du mal à tout bien manipulé sur NX2. Merci de ton conseil.

[jps1]

jean claude,
comment utiliser les U points pour débruiter ?
je sais pas faire !
je sais comment utiliser les u points avec luminosité, contraste... mais le bruit je sais pas
merci

[amgam]

Il faut utiliser point de contrôle de la sélection (Ctrl+maj+C) avec le plus, puis poser le point et sélection le réglage ad'hoc (réduction de bruit ou autre) dans la nouvelle étape automatiquement générée
voilou 

[mnd]

jean claude,
comment utiliser les U points pour débruiter ?
je sais pas faire !
je sais comment utiliser les u points avec luminosité, contraste... mais le bruit je sais pas
merci

Tu crées une "Nouvelle étape", puis tu sélectionnes la zone avec des U-Points de sélection (+), tu fignoles éventuellement en limitant la sélection avec des U-Points de sélection (-). Tu peux aussi utiliser le pinceau + ou - pour cette sélection et ensuite tu sélectionne le réglage "Réduction du bruit" (ou tout autre réglage)

[jps1]

merci pour votre concours.

[amgam]

concours de réponses...   

[morrissonhotel]

bonjour, une petite question, que je pose ici car je ne pense aps que ça vaille le coup d'ouvrir un topic pour ça, est il possible quand on travaille sur lightroom, de switcher sur NX, comme on peut le faire avec photoshop ?
j'ai les deux sur mon mac, mais quand sous lr je fais "modofier dans", nx n'apparait pas... faut il un plug in et où le trouver ?
par ailleurs, je n'ai que la version 1.3 de nx, et pas moyen de mettre à jour (j'ai la licence), ça me dit "impossible de mettre à jour actuellement, veuillez réessayer plus tard".
merci de vos éclaircissements.

[shamrock]

par ailleurs, je n'ai que la version 1.3 de nx, et pas moyen de mettre à jour (j'ai la licence), ça me dit "impossible de mettre à jour actuellement, veuillez réessayer plus tard".
merci de vos éclaircissements.

Comment fais tu ta mise à jour ? A partir du Support technique Nikon ?
ta license est bien enregistrée ?
à partir d'une  version 2 vers 2.2X la mise à jour est gratuite
par contre d'une version 1.XX vers 2.XX la MAJ est payante !
Voila certainement où est le probleme; il te faut racheter une MAJ vers une version 2.2X 

[cagire]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,73834.0.html

[morsafr]

bonjour, une petite question, que je pose ici car je ne pense aps que ça vaille le coup d'ouvrir un topic pour ça, est il possible quand on travaille sur lightroom, de switcher sur NX, comme on peut le faire avec photoshop ?
j'ai les deux sur mon mac, mais quand sous lr je fais "modofier dans", nx n'apparait pas... faut il un plug in et où le trouver ?

Essaye le plugin "Open Directly" :

http://www.beardsworth.co.uk/news/index.php?id=P1410