lightroom et "netteté d'impression"

[nicolas-p]

j'utilise lightroom et une question me chiffone:
quels paramètres de netteté d'impression utilisez vous

dans l'aide de lightroom il est écrit:

"L?option Netteté d?impression vous permet d?accentuer la netteté avant de
l?envoyer à l?imprimante.
Sélectionnez l?option Netteté d?impression et spécifiez la netteté à appliquer
dans le menu déroulant de droite.

Comme point de départ, utilisez les valeurs Faible ou Moyenne pour les tirages
de 21,5 x 28 cm et plus
petits, et la valeur Elevée pour les tirages de 33 x 48 cm ou plus grands."

j'ai fais mes essais: du 10x15 au A4 le parametre "elevé" me semble le mieux
(opposé à ce qui est écrit par adobe!)

avant de tirer un A3+ j'aurais voulu vos avis car je n'ai pas envie d'en
tirer 3 exemplaires

[nicolas-p]

2° question:

aux utilisateurs de lightroom+ photoshop.

avant lightroom j'accentuai par photoshop avec un script dérivé des
recommandations de bruce fraser(3 passes) avec d'excellents résultats.

continuez vous a confier l'accentuation a photoshop ou bien laissez vous
lightroom la gérer?

ma petite expérience me pousse a penser que l'accentuation de lightroom
actuelle est qualitative mais moins "souple" que un script de photoshop qui
"s'adapte" automatiquement au contenu de chaque image
(script:TLRProfessionalSharpeningTool kit telechargeable sur le lien suivant).

merci de vos avis

[nicolas-p]

merci beaucoup

[bandit manchot]

Je me pose la même question !!!

[nicolas-p]

déja ce qui me parait bizarre c'est que lightroom recommande l'option netteté
"élevée" pour les tirages> 25cm.

hors on m'a toujours appris et l'expérience le montre que plus le format de
sortie est grand plus "faible" doit etre l'accentuation=> ou est
l'erreur...

[bberu]

pour l'interet de la question

[nicolas-p]

qui utilise lightroom pour imprimer (a part nous 3)?

[DigitallPower]

vous aider car moi j'en suis au stade de savoir si c'est intéressant et
"rentable" de m'offrir une imprimante pour imprimer via LR...
En revanche, là  où je vous rejoint, c'est que je trouve l'outil
d'accentuation assez léger sur LR vs PS.

Richard.

[bberu]

personne pour eclairer nos lanternes ?

[PhilDW]

J'ai imprimé pour l'instant une bonne trentaine de photos A4 avec LR en
sélectionnant chaque fois netteté d'impression élevée, et résolution
d'impression 300 ppp.

Je n'ai pas encore approfondi la question. Je n'ai pas encore imprimé plus
grand que du A4 avec LR que j'utilise depuis 2 mois. Avant j'imprimais avec PS
CS jusqu'au format 43*64,5cm. J'ai des photos à imprimer prochainement en A3,
mais je n'ai pas encore fait d'essai.

Ce qui est très pratique avec LR, c'est qu'il n'y a pas besoin de tout
paramétrer à chaque fois suivant la sorte de papier ou son format. Il suffit de
créer les modèles à volonté, de sélectionner celui qu'il faut lors de
l'impression, et d'attendre que l'impression soit terminée.

Philippe.

[michel P]

up pour THG et autres   ;o)

[THG]

Les outils d'accentuation de Lightroom, situés dans le module développement,
sont destinés à la capture, mais on peut, je pense, les utiliser en vue d'une
impression.

Il est fort probable que l'accentuation à la sortie va être développée dans les
futures versions de Lightroom.

Je n'ai pas vraiment fait d'essais vu que je suis plus labo qu'imprimante,
mais je vais essayer de creuser un peu plus...

[nicolas-p]

netteté "élevée" donne les meilleurs résultat

[kaf]

Qui mérite de rester en haut de la pile tant que personne n'y a répondu...
donc... UP! :-)

Pour ma part, je repasse par CS2 pour imprimer, histoire de profiter de
l'automatisation pour ma B9180. Je devrais me pencher sur la question de
l'impression depuis LR un jour ;-)

[lucas77]

Les images développées avec correction de netteté dans LR diffèrent des images
d'autres provenances notamment de ceux en provenance de CS2-ACR 3.xx.
Ainsi une images de CS2 présente après accentuation plus ou moins forte  des
liserés super blancs et super noirs (figure ci dessous d'une même photo, profil
d'une transition N-B par imatest à droite). Pour un petit format ces liserés ne
se voient pas et on peut pousser la netteté . Par contre sur un tirage de 40 x
60, ces liserés font plusieurs pixels de large et il vaut mieux les éviter en
réduisant l'accentuation.
LR possède un moteur d'accentuation très évolué et actuellement unique (en
commun avec CS3). La transition N-B à gauche montre qu'avec un taux de
modulation appréciable de plus de 50% à 2600 lignes et un flou inférieur à la
taille du pixel (ici 35 mm summicron f4) il n'y a pas d'overshoots ni dans les
blancs ni dans les noirs. La FTM et la réponse N-B semblent  celles d'un
objectif idéal. On peut pousser donc la correction  pour les grands tirages sans
inconvénients et réduire la largeur du flou à o,8 pixel. Pour les petits tirage
cela n'est plus  nécessaire

[THG]

En effet, l'appréciation de la netteté est comme la couleur, elle varie d'une
personne à l'autre, donc je ne vois pas vraiment l'intérêt de poser la
question si on peut soi-même imprimer, évaluer les tirages et éventuellement les
montrer à gauche et à droite...

[Jean-Claude]

et Camera RAW (mais pas CS3) qui est très fortement inspiré de "Photokit
Sharpener" ou travaille le développeur-photographe "Jeff Sheve".

Je ne sais pas dans quelle mesure "Jeff" a contribué dans des fonctions
"Lightroom", mais il avoue à demi mots de bons contacts avec des gens comme
"Bruce Fraser" impliqué dans la mise au point de Lightroom ou avec les deux
développeurs Adobe chargé du module d'accentuation.
(La grosse nouveauté Lightroom est le paramètre "détail" qui réalise un
estompage du liseré d'accentuation côté applat tout en laissant le front raide
côté contour.)

Une accentuation est toujours faite en deux étapes:
l'accentuation native qui dépend du type de sujet et qui est réalisée dans le
gros bloc de post traitement principal de l'image
l'accentuation de sortie qui dépend du type de sortie, de papier et de la
taille.

Un outil comme "Photokit Sharpener" va très loin dans l'automatisation
puisque on choisi l'accentuation native ou de sortie, et par ex. une
accentuation de sortie est réalisée en sélectionnant le type de sortie et la
taille du support !

[THG]

Et je suis persuadé qu'il existera un jour un plugin Photokit Sharpener pour
Lightroom...

Jeff Schewe est très impliqué dans le développement de Lightroom car c'est lui
qui a conçu le petit logiciel qui est à l'origine du projet, en 2002.

Et en plus, il fait partie de l'équipe de PixelGenius, qui édite Photokit.

Donc...

[lucas77]

Le fait que LR de provoque pas de liseré tient à une caractéristique bien connu
des électroniciens : une chute régulière de 6db / octave de la bande passante,
ici de la FTM.
Pour la commande détail, entre 0 et 100 %, on note une amétioration du contraste
de quelque %, décelable  uniquement avec des programmes d'analyse, absolument
invisible sur photo, alors que les commandes gain et rayon sont très efficaces.
Rayon semble etre mal nommé, il n'agit pas comme dans rayon dans le masque flou
de CS2.
S'il y a un autre aspect de cette commande "détail" à savoir, j'apprécierais
de le savoir. Merci

[JiClo]

je prends ce fil à l'instant.
J'utilise le module impression de LR, pour tous mes tirages A3 sur Epson 2400.
Module développement : gain 70  rayon 1,2 le reste par défaut.
Module impression : netteté élevée.
Le résultat me satisfait.
Cdt.

[THG]

Pour reprendre mon article sur le lien ci-dessous :

"Le curseur Detail agit sur les informations à hautes fréquences de l?image.
Les valeurs basses privilégient les contours et les valeurs hautes agissent sur
les textures. On peut donc parler d?extraction de détails. Dans l?exemple
ci-dessus, le curseur a été déplacé vers une petite valeur ( touche Alt enfoncée
)."

Grosso-modo, le curseur Détail est surtout destiné à attenuer les halos
d'accentuation sur les contours.

Pour le rayon :
"Le rayon permet de régler la taille des pixels - sur une échelle de 0 à 3 -
sur laquelle le renforcement sera appliqué. Un petit rayon est conseillé pour
une image comportant de fins détails. En ce qui me concerne, la valeur par
défaut de 1 pixel convient à la plupart des photos. Sur la capture d?écran
ci-dessus, l?image de gauche montre l?effet avec valeur par défaut ( 1 pixel )
et, à droite, curseur à fond ( 3 pixel ). La touche Alt est également pressée
dans cet exemple."

[THG]

C'est dommage d'avoir un outil d'accentuation comme celui de Lightroom pour y
appliquer uniquement un règlage standard, malgré la diversité des sujets et des
tailles d'impression...

[lucas77]

la toute petie notice de LR (de la boite) ne parle pas du tout de touche alt à
presser. Il faut que je reprenne mes investigations.
Avec Cs2, j'ai l'habituge d'accentuer les détails très fins avec photoshop en
complément à ACR 3.7 qui ne dispose pas de commande rayon. et pour les détails >
2000 l/h le rayon doit être tres faible de l'ordre de 0.7 ,intensité 50 Or sur
LR j'obtiens les meilleurs résultats avec R = 1,5 Gain 75 (summicron 35mm) ce
qui me fait penser qu'il n'utilise pas les mêmes unités..
J'ai l'habitude de "profiler mes optiques" pour une réponse FTM idéale avec
imatest, et plus rarement de corriger les images individuellement en examen
visuel.

[THG]

Oui, presser la touche Alt pour chaque curseur de l'outil d'accentuation
permet en fait de passer en affichage "luminance", un peu à la manière de la
technique d'accentuation uniquement sur la couche équivalente en mode LAB dans
Photoshop.

Astuce de photographe... on voit qu'il y en a dans le labo de développement
Lightroom ;-)))

[digitalreflexe]

Je traite le RAW sous LR ave l'accentuation à 0.
Ensuite, j'applique l'accentuation avec pshop. J'ai réalisé un script à
partir de la technique décrite par bruce fraser dans "netteté et accentuation
sous CS2".

[nicolas-p]

comme vous, le paramètre netteté élevé semble le meilleur et ceux du 10x15 au a3
pour moi

je vais essayer sur du a3+

pour la netteté mes parametres ont dérivés de photokit sharpener:

paysage: gain 40, rayon 0.5 , détails 80 et masque à 0

portrait: gain 36, rayon 1.2 détail 20 et masque à 60-70

standard gain 40, rayon 1 détail 30 masque à 0

voila

[Stuart]

Nik Sharpener Pro et je ne me prends plus la tête, que se soit pour le Web, le
labo ou l'impression sur différents formats et papiers, c'est direct avec
possibilités de retouches et d'aténuation au cas pas cas.

[lucas77]

est outre une accentuation sans liserés, mais également un moirage beaucoup plus
acceptable que ACR 3.7 .
Même photo, crop à 100% , à gauche , moiré très coloré sur le balconnet, de CS2,
à droite , plus discret de LR, sur un a2 çà fait une grande différence.

[JiClo]

mon réglage me satisfait pour l'instant, par manque de qualification pour aller
plus loin.
Utiliser-Lightroom est très précieux pour progresser.
Un grand merci à toi et à tous ceux qui interviennent pour manier correctement
ce superbe logiciel.
Cdt.

[THG]

Cependant, je dois admettre que j'ai beaucoup de lacunes en ce qui concerne
l'impression.