A l'attention des cracks du cobra

[Christophe]

Pour un D200 avec un SB900.

Synchro haute vitesse désactivée. Synchro max réglée sur 1/250 ce qui est la limite de ce que peut faire le boitier.

en manuel (mode M) sur le boitier, à sensibilité et ouverture équivalentes, la portée de mon flash ne varie pas depuis les vitesses lentes jusqu'à 1/125, puis s'écroule brutalement à 1/250 qui est aussi la vitesse maxi de synchro. Cela signifie que la puissance maxi de mon flash (tjs avec ts les autres paramètres équivalents) sera obtenue jusqu'à 1/125 sec alors que la vitesse de synchro est de 1/250.

Pourquoi ? C'est pareil sur tous les boitiers ?

Merci pour vos réactions argumentées.

[Verso92]

Bug ?

La puissance (portée) doit être strictement identique quelque soit la vitesse synchronisée employée.

(la seule exception que je verrais concerne les flashes de studio donc l'éclair long pourrait dépasser la vitesse de synchro et engendrer de ce fait une perte de rendement. Avec un cobra, dont l'éclair est rapide, je n'y crois pas trop...)

[MarcF44]

La puissance (portée) doit être strictement identique quelque soit la vitesse synchronisée employée.

Tu es sûr ? Pour moi elle doit logiquement diminuer quand la vitesse augmente, je crois même que c'est documenté dans la notice du boitier. A 250FP ou 320FP la puissance est plus faible qu'en 1/60 TTL.

[Bernard2]

Verso a donné l'explication.
Mais à priori tu dois être à 1/250e indiqué en vitesse normale pas par les modes 250FP

Ceci dit normalement la vitesse de l'éclair du SB900 à pleine puissance est de 1/350e environ (test CI).
Donc l'éclairage doit être identique jusqu'au 1/250e.
Il peut y avoir d'autres raisons si cela ne se réalise pas:
soit le flash ne s'est pas recyclé entièrement c'est ce qui a provoqué la sous ex
soit ton flash a une vitesse d'éclair plus lente (ce qui serait surprenant)
Tu peux refaire le test en laissant suffisamment de temps pour le recyclage et en programmant ton appareil pour des incrément de vitesses de 1/3 d'IL, ce qui te permettra d'être plus précis pour visualiser le moment d'affaiblissement.

[Bernard2]

Tu es sûr ? Pour moi elle doit logiquement diminuer quand la vitesse augmente, je crois même que c'est documenté dans la notice du boitier. A 250FP ou 320FP la puissance est plus faible qu'en 1/60 TTL.

Le mode FP est autre chose.

[Verso92]

Tu es sûr ?

Oui !

Pour moi elle doit logiquement diminuer quand la vitesse augmente, je crois même que c'est documenté dans la notice du boitier. A 250FP ou 320FP la puissance est plus faible qu'en 1/60 TTL.

La portée doit rester fixe (par principe) tant que l'obturateur est complètement ouvert au moment où l'éclair est déclenché.

Dès que l'on dépasse la vitesse de synchro, on rentre dans un mode où l'éclair est "découpé" (FP). Et là, bien sûr la fente de balayage est d'autant plus petite que le TdP est bref (TdP > 1/250s). Le rendement du flash diminue d'autant, puisque la surface découverte du film/capteur est plus faible...

[BJL]

Sujet déjà abordé avec Tonton Bruno

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,55337.0/all.html

Je suis d'ailleurs étonné que personne n'a vu ce problème.
Avec le SB800, si l'on change la vitesse de 1/125 à 1/250, la porté ne change pas. Ce n'est pas le cas avec le SB900, ce qui réduit fortement la portée en plein soleil, ou l'on travail souvent au 1/250.

[Christophe]

Merci à tous.

Tonton Bruno, tu obtiens donc la même chose ! Pourquoi diable en mode S la portée reste-t-elle inchangée jusqu'à 1/250 sec ? Est-ce lié au D200 ou cela est-il identique sur un D300 ou un D3 ?

Aucune explication, cela reste un vrai mystère.

[Bernard2]

Quelquechose doit m'échapper dans vos conditions de test car en mode S il serait au contraire normal que la portée du flash diminue avec une vitesse plus lente et augmente au 1/250e (forcément à lumière ambiante égale, à 1/250e en mode S le diaph sera plus ouvert  qu'à 1/60e...)
éclairez moi 

[Will95]

Moi sur mon D3 + Sigma 530 DG Super j'arrive pas à forcer la synchro au dela de 1/200, il veut pas ...

[jmd2]

hello

Quelquechose doit m'échapper dans vos conditions de test car en mode S il serait au contraire normal que la portée du flash diminue avec une vitesse plus lente et augmente au 1/250e (forcément à lumière ambiante égale, à 1/250e en mode S le diaph sera plus ouvert  qu'à 1/60e...)

diaph plus ouvert signifie que moins de lumière de flash est nécessaire ou que la portée du flash est supérieure

*****

[Christophe]

je rappelle que pour ces essais, la sensibilité et le diaph étaient constants (mode M). Je faisais varier la vitesse uniquement.

Ça m'intéresserait de savoir si ça fait pareil sur D3/D300.

Pour le pb d'affichage, je suis sceptique. Faudrait voir la portée réelle effectivement.

[Bernard2]

hellodiaph plus ouvert signifie que moins de lumière de flash est nécessaire ou que la portée du flash est supérieure

*****

Oui c'était exactement ce que je disais...

[Bernard2]

je rappelle que pour ces essais, la sensibilité et le diaph étaient constants (mode M). Je faisais varier la vitesse uniquement.

Ça m'intéresserait de savoir si ça fait pareil sur D3/D300.

Pour le pb d'affichage, je suis sceptique. Faudrait voir la portée réelle effectivement.

En tous cas D700 et SB800 n'ont pas ce problème.

[Christophe]

Bon, j'ai essayé avec le D3 d'un ami. C'est pareil ! Avec mon SB900 monté sur le D3 la portée baisse à partir d'une vitesse de 1/160.

Comment faire pour tester si cette portée baisse réellement ou si c'est juste l'affichage qui n'est pas fidèle ? Je ne vais pas sortir le décamètre quand même.

[michel hilt]

Bon, j'ai essayé avec le D3 d'un ami. C'est pareil ! Avec mon SB900 monté sur le D3 la portée baisse à partir d'une vitesse de 1/160.

Comment faire pour tester si cette portée baisse réellement ou si c'est juste l'affichage qui n'est pas fidèle ? Je ne vais pas sortir le décamètre quand même.

....j allais de le proposer :Dmais ton histoire est interessante 

[Christophe]

je relance ce fil, car aucune solution n'a été trouvée.

Peut-être dois-je appeler Nikon pour avoir une explication ?

[azzaizzo]

Je pense que Nikon est prudent : les éclairs de flash sont souvent à pleine puissance relativement long (plus de 1/250).
Fait un essai dans le noir avec un éclair après une minute de charge à 1/250 et un autre à 1/160 et compare à la pipette la valeur d'une zone dans l'image.
A+

[paranthropus]

J'utilise souvent des SB800 et SB900 avec un D3 le plus souvent en manuel soit avec abaque soit avec une mesure par flashmêtre.
Jusqu'à la vitesse de synchro maxi FP de l'appareil qui est de 1/250eme, il n' y a aucune différence pour le nombre guide (identique au 1/60e et au 1/125e)
Après au 1/500eme le nombre guide diminue de racine de 2 (1,414) et ainsi de suite 1/1000eme c'est 2
Pour faire un test efficace, il suffit de passer en mode manuel comme au bon vieux temps.

[LyonDag]

Moi sur mon D3 + Sigma 530 DG Super j'arrive pas à forcer la synchro au dela de 1/200, il veut pas ...

Même en réglant le mode "1/250ème auto FP" dans le menu adhoc du D3 ?! Je suis quand-même surpris qu'un flash Sigma comme ça ne supporte pas la synchro FP.

[Jean-Claude]

La puissance maxi des flash Nikon ne peut pas être atteinte en TTL !
En effet les pééclairs de mesure et les éclairs de commande CLS consomment une partie de la puissance stockée dans le condensateur du flash.
Il n'y a qu'en A et M que les flash Nikon donnent toute leur puissance.
Dans ces modes les boitiers Nikon Pro peuvent aller au delà du fatidique 1/250 s car Nikon incorpore une petite marge de sécurité dans le fonctionnement de ses boitiers.
On peut dans ce cas aller 1/3 d'IL plus haut soit 1/320 s moyennant un des rideaux qui devient à peine visible sur l'image.

Ces conclusions sont sorties d'une rencontre de pros NPS avec Joe MacNally à laquelle j'ai participé dernièrement   

[cagire]

Oui, c'est pour cela qu'avec les D3, D700 et D300 entre le 1/250 et le 1/320 la puissance disponible baisse en fonction de la vitesse, on pompe la réserve.
Avec le D200, il faudrait vérifier sur le manuel d'utilisation s'il y ait fait mention. Si la synchro s'arrête au 1/250 on doit commencer à pomper dans la réserve autour du 1/200. Ce n'est qu'une supposition.

[Daniel33]

On peut dans ce cas aller 1/3 d'IL plus haut soit 1/320 s moyennant un des rideaux qui devient à peine visible sur l'image.

Tu peux développer et me dire en pratique comment tu obtiens ce réglage?

Daniel

[BJL]

Bonjour Christophe

J’avais soulevé ce problème il y a un an, lorsque j’ai acheté le SB900 en remplacement de mon SB800.
En effet, si l’on se met en mode M, à sensibilité et ouverture équivalentes, et sans toucher au zoom, lorsque l’on fait varier la vitesse seulement, jusque 1/250 (vitesse synchro), avec le SB 800, la portée théorique du flash ne varie pas, avec le SB900, elle baisse après le I/125.
A l’époque, je n’avais que le S5 (D200), et j’avais conversé avec Tonton Bruno qui avait fait les essais sur son D90 er D3, et avait la même constatation : baisse de la portée après le 1/125.
J’ai interrogé le service Nikon qui m’a «mené en bateau» en me racontant n’importe quoi pour noyer le poisson.
Cela me fait fortement penser au zoom 70/200 VRII ou Nikon avait caché certaines caractéristiques.

[BJL]

Précision : le mode M est celui du boîtier, quand au flash, il est sur TTL