Sur le futur de Sony au salon de la photo

[vianet]

Nous avons eu une petite discussion fort intéressante aujourd'hui, gerarto et moi-même, au salon de la photo avec un responsable Sony France. Nous avons essayé de ne pas trop ennuyer monsieur Schmitt avec des questions indiscrètes. Il a beaucoup parlé avec nous, et pris son temps pour nous exposer la façon dont la live-view fonctionnait sur l'A 550 grace au capteur secondaire. Et nous avons pu admirer les coupes de boitiers, très explicites.
Je tiens à signaler d'ailleurs la réactivité bluffante de la live view avec reconnaissance faciale et la tenue en hauts isos qu'il estime être désormais au même niveau que Nikon. Pour l'anecdote, j'ai tenu l'A 550 à bout de bras en live view avec le 70/400G. La baîllonette a résisté!
Plus sérieusement, l'AF ne démérite pas surtout en live-view où la reconnaissance faciale est extrêmement efficace.
Plus intéressant, nous nous sommes déclarés surpris par l'absence de perte de luminosité pourtant attendue avec un viseur de type pentamiroir. Mr Schmitt nous a expliqué qu'il s'agit en fait d'un viseur mixte avec certains prismes en verre. Le passage de l'Alpha 100 à l'Alpha 550 se fait ainsi imperceptible en mettant son oeil dans le viseur. (ça tombe bien, j'avais un alpha 100 pour comparer. )
Question électronique, la gestion du bruit est surtout améliorée, en dehors du capteur exmor R lui-même bien sur, par le nouveau Bionz qui permet l'intégration in-camera des nouveaux algorithmes anti-bruit. Ces derniers étant d'une efficacité totale sur le chromatisme jusqu'à 1600 isos nous dit-il prudemment. Nous estimons comme Réponse Photo que jusqu'à 3200 isos, il n'y a pas besoin de se fatiguer à repasser le fichier à la moulinette DXO ou noise ninja. Dans la pratique, jusqu'à 3200 isos, ça passe tout seul.
On vous enverra dés que possible des images.
Bon et les questions qui fachent? Me dira-t-on?

[vianet]

Le remplaçant de l'alpha 700? Quid de la rentabilité?  Cela ne lui a pas paru vraisemblable. C'est l'Alpha 850 par le haut nous a-t-il dit et l'A 550 par le bas. Il a quand même dit qu'il avait fait remonté l'information et comme il est allé au Japon récemment, on croise les doigts n'est-ce-pas gerarto?
A la question de savoir si la live view était vraiment, comme certains sonyreps étrangers l'avaient affirmé, une affaire de néophyte pour l'entrée de gamme et jamais pour le haut de gamme , il a écarquillé les yeux. Cela a carrément eu l'air de le choquer. Le problème c'est l'AF nous a-t-il déclaré. Tant qu'il n'y aura pas d'AF, il n'y aura pas de video en DSLR pour Sony.
Et il a clairement invoqué des motifs techniques qui sont d'ailleurs assez bien documentés puisque tout le monde se doute bien qu'une camera ne fonctionne pas de la même façon qu'un reflex.
Il nous a parlé de la montée en puissance de la gamme: 4 boitiers en 2008 et 6 en 2009. Cela laisse présager quelques boitiers pour 2010 et non des moindres...Vu la qualité d'image de l'A 550 qui dépasse celle des A 900/A850 en hauts isos notamment. Mais il a laissé entrevoir qu'en dynamique d'image, outre l'excellent capteur 14.2 mps que Sony se réserve, le hdr fonctionne vraiment bien et ouvre comme le montre SCSI sur un autre fil, des horizons intéressants. Ca fonctionne désormais vraiment bien et de manière pratique ( 2 images fusionnées de 1IL d'écart jusqu'à 3 ILs) grace à la stabilisation et donc sans trépied.
Voila pour le speech. Place aux images si j'ai le temps demain.
 [at] +

[gerarto]

Je confirme tout ça, je confirme ! 

J'avoue avoir été bluffé par la réactivité de l'AF de l'A 550. 

Et après avoir pris en main l'A 850, je commence à admettre que ça fait un successeur à l'A 700 bigrement tentant !

En faisant le tour du salon, j'ai été frappé par le nombre de personnes qui tenaient en main une doc Sony, c'est un signe, non ?

En attendant les images de vianet et pour patienter, la photo du "mockup" du futur 28-75 SAM.

[Poncho]

Greeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuh h

Tout cela semble bien alléchant pour le 550...
Quand est-ce qu'on a les tests....
J'ai un D5D à remplacer...
Content qu'au final le viseur soit équivalent j'avais un peu peur de ça !

Je note que personne ne parle du 500...

Bonne journée

[vianet]

Pas trop le temps aujourd'hui: je vais essayer d'envoyer des photos. Pour le test de l'A 550, il faut venir avec une sd card.... Dire que j'avais oublié ce "détail"! De toute façon, j'y retourne soit ce WE, soit lundi. A voir.
j'ai des petites photos de type reportage à montrer pour le moment. Ceci dit, les Alphas sont reliés à des cordons qu'on ne peut pas trop tirer, donc on ne peut pas viser facilement un endroit test. On peut suivre en revanche les hotesses Sony de l'autre côté du comptoir et s'apercevoir que la reconnaissance faciale fonctionne très bien. Pour le test du A 550, il faut vous procurer le dernier CI. Ronan y est parait-il très élogieux sur l'autofocus et la qualité d'image.
A la question de savoir si on aurait droit à un A 7XX avec les qualités du A 550, mr Scmitt nous a répondu très clairement: vous êtes près à mettre 300 euros de plus pour seulement le gainage du boitier expert?
Le sous-entendu est évident: on va vous donner le maximum dans l'électronique du boitier (très impressionnante sur les "écorchés" comme en témoigneront les photos, et pour le moment, hors série A 8XX/A9XX pour experts et pros, vous n'aurez pas la qualité de la coque de l'A 700.
Comme ça au moins c'est clair pour tout le monde.

[Poncho]

Merci

Effectivement c'est très clair...

Reste à trouver le CI (si il est déjà sorti...)

Merci

[Stilgar]

A la question de savoir si on aurait droit à un A 7XX avec les qualités du A 550, mr Scmitt nous a répondu très clairement: vous êtes près à mettre 300 euros de plus pour seulement le gainage du boitier expert?
Le sous-entendu est évident: on va vous donner le maximum dans l'électronique du boitier (très impressionnante sur les "écorchés" comme en témoigneront les photos, et pour le moment, hors série A 8XX/A9XX pour experts et pros, vous n'aurez pas la qualité de la coque de l'A 700.
Comme ça au moins c'est clair pour tout le monde.

C'est dommage car je suis persuadé qu'il y a bon nombre de photographes qui se moquent de la vidéo, qui se moquent du liveview et qui se "contentent" d'un bon viseur et d'un boitier robuste, tropicalisé, exempt des programmes résultats.

Je viens de lire l'article de CI sur les Alpha 500 et Alpha 550 et je n'ai pu m'empêcher de me dire :

je prends un Alpha 550 dans un boitier d'Alpha 700 ==> 

[gerarto]

CI est sorti, il devrait être en kiosque et les abonnés l'ont reçu ou vont le recevoir aujourd'hui (info GMC hier).

Pour le successeur de l'A700, en y réfléchissant bien, l'A850 sort maintenant à seulement 200/300 € plus cher le prix de l'A700 lors de sa sortie il y a 2 ans... 
Reste quand même le problème des optiques.

Bon, je suis hors de portée d'un clavier jusqu'à lundi. 

[Grichard]

.../...
...Vu la qualité d'image de l'A 550 qui dépasse celle des A 900/A850 en hauts isos notamment
.../...

Euh, tu ne risques pas de faire réfléchir à deux fois ceux qui s'apprêtaient à acheter l'A850 ?

[SCSl]

Attention de ne pas comparer, ce qui n'est pas comparable. Soit un réflex "tout terrain" à très hautes performances et un boitier de type "studio". Ils sont complémentaires mais pas analogues (un A5X0 comme deuxième boitier ... c'est idéal)!

Soyons honnêtes les A5x0 dépassent l'A700, mais n'atteignent pas les A900/850 dans:
— la résolution (of course... même si le 550 talonne de près).
— la PDC (...normal, relatif au ratio capteur APS-C).
— les minuscules détails et le modelé en faible lumière (ce qui est paradoxal mais pourtant vrai) mais en dessous de 1600 ISO (au-delà, le modèle studio est largué, mais pas conçu pour ça). Ceci dit les A5x0 talonnent.
— la richesse tonale des couleurs à toute les sensibilités (c'est un peu normal, c'est qmm normal pour un boitier ...studio).

...on parle de pouillèmes hein...

Là ou les A5x0 écrasent tout sur leur passage, c'est pour le bruit dès 1600 ISO, l'AF (par rapport à l'ancienne génération APS-C) la cadence et le HDR...

[vianet]

Non pas du tout Grichard, avec DXO, l'A 850 remonte de pratiquement 2 ILs. Et puis l'intelligent preview, la qualité de la finition et l'excellente ergonomie, le viseur (je te défie de voir une différence entre celui de l'A 900 et de l'A 850, j'ai essayé), le modelé donné par la profondeur de champ du gros capteur, la possibilité d'utiliser le controle par ordi en studio et la possibilité de tirer en A1 aux petits oignons ou de recadrer....Je crois n'avoir rien oublié.
Cela ne s"adresse pas au même public ou alors à un expert / pro qui prendra l'A 550 comme deuxième boitier. S'il n'est pas journaliste, bien sur. Dans ce dernier cas; l'A 550 parait amplement suffisant à moins de devoir affronter les tropiques ou les grands froids... Et encore. Le plus dangereux comme je le rappelle souvent, c'est précisément de changer d'objectif au Sahara ou en Namibie. attention au sable dans la cage reflex!
Edit: avec SCSI, on s'est croisé!

[sonyboy68]

Les Sonyboys & Sonygirls sont prêt à mettre +de 300 euros dans un boitier tropicalisé 

Janvier 2010

Sony A750  14Mpx  $1.200
Sony A950  24Mpx  $3.000

http://photorumors.com/2009/08/08/sony-keeps-leaking-now-we-also-have-a750-a850-a950/

[Grichard]

C'est vrai que j'ai fait un peu de provoc en sachant que les 2 boitiers ne jouaient pas dans la même cour en terme de fonctionnalités, bien évidemment.
Mais bon, j'ai quand même l'impression, en vous lisant que, peut être, plus d'améliorations techniques ont été intégrés sur l'A550 que sur l'A850.

Je fais partie, sans doute comme beaucoup ici, qui, possesseurs de l'A700, voudraient bien voir la gueule de son successeur, et qui n'ont peut-être pas envie d'aller tout de suite vers le foule frême... On verra en 2010!
Pour l'instant, à mon modeste niveau, l'A700 me suffit amplement.

[vianet]

La première avec la vue de la maquette et mr Edouard Schmitt penché en train d'expliquer le fonctionnement de la live view.
La deuxième: gerarto en pleine action. Il a mitraillé.
Ah oui... Balance des blancs auto. Pas mal non. Si vous êtes sage, je vous montrererai une photo du D3 dans les mêmes conditions.

[vianet]

Voila l'A 850 sans sa coque protectrice: design non?

[vianet]

Où l'on comprend qu'un boitier numérique ressemble à s'y méprendre vu de l'intérieur aux entrailles d'un ordinateur portable.
Avec tout le raisonnement qui va avec....

[patchail]

salut vianet ...

bon, et mr sony, il n'a rien dit sur ce qui m'intéresse ?
l' "obi wan kenoby" ?

Sinon, j'ai cru lire dans un de tes anciens messages que tu avais maintenant le 24-70 Zeiss ?
Content des résultats avec ?

Bon, je reviens voir dans 5 min (moi, j'ai des étudiants qui travaillent, eux, actuellement, et il faut que je jète un œil dessus de temps en temps ... pas le temps de fureter au salon)

[vianet]

Ici mr Schmitt nous expliquant le fonctionnement de la quick AF live-view (à droite):  très astucieux mais qui limite le cadrage à environ 90%.
Pas très génant en pratique cependant.

[vianet]

Salut patchail, les miens, je n'ai pas besoin de les surveiller: en examen, ils ne risquent pas de s'entraider vu les places qui restent.
Bon, revenons à ta question initiale: tu penses bien que monsieur Schmitt est resté de marbre sur le futur tout en nous indiquant que "même si je le savais, je ne vous le dirais pas".
C'est tout à fait normal que ce monsieur, au demeurant fort sympathique, tienne à son job, surtout sachant à qui il avait affaire.
Donc si tu veux quelque chose de plus laconique, on va choisir un mot espagnol: "'nada".
Il s'agissait de prendre la température de Sony France et de voir s'ils en voulaient, comme on dit, en DSLR.
Et ils en veulent d'autant que le stand m'a tout l'air très animé.
C'était cela et aussi comprendre la position officielle. C'est très important dans de la stratégie Sony: tirer progressivement les nouveaux arrivants en reflex vers le haut.
Maintenant, ceux qui ne sont pas des nouveaux arrivants auraient tort de ne pas lorgner vers Sony. En témoignent tous ceux qui venaient avec les sacs ou les packages Canon et Nikon. 
Si on me demandait une opinion personnelle quant aux prochaines sorties, je répondrais tout comme lui: nous n'en savons rien car ces infos sont trop précieuses pour qui les connaitraient à l'avance. C'est vraiment très stratégique. Peut-être que pour qui connait un peu l'informatique...Et le passé Vaîo.
Heu sonyboy merci de nous rappeler ce petit détail: on sait qu'il y a eu une malencontreuse fuite sur un Sonymachinchose en ligne. Alors tes intuitions?

[clo-clo]

C'est bien beau ce 550 mais OU EST LE TEST DE PROFONDEUR DE CHAMP
"Sur la série 700 et + seulement"
" Donc j'attends un alpha 7XX"
ou un 580 mais le viseur du 700 est meilleur que celui du 550 non???

[vianet]

Le test de profondeur de champ est couplé à l'intelligent preview: c'est pour les experts nous a déclaré mr Schmitt. Tu es un expert, tu vises l'A 850 ou tu sors ton joker et tu attends l'année prochaine une hypothétique série A 7XX qui signifierait que l'infime minorité que nous sommes sur le web a été gentiment chouchoutée. En effet: un FF et un APSC. Ca fait beaucoup. Surtout que Canon et Nikon sont à couteaux tirés dans ce secteurs dont la rentabilité s'effectue sur le parc optique de gros télés essentiellement en APSC. C'est du marché de niche. D'autant qu'avec l'alpha 900, on se débrouille très bien même en crop APSC.
Officiellement, tu perds ton temps à attendre cet oiseau rare. Officieusement, cela dépend de la remontée de l'information.

[patchail]

 

[sonyboy68]

" Donc j'attends un alpha 7XX"

Soyez patient 

La série 7 ne sera pas oublié !
Le 7 est mythique chez SONY.

Sony Alpha A750 pour 2010 !

[0710]

Attention Vianet en Espagne la Tº se prend sous l'aisselle pas rectale.
on peut cacher qq chose mais pas s'assoir dessus

[vianet]

Ne t'inquiètes pas, on sait prendre la température!
Officieusement, on peut evidemment penser beaucoup de choses car c'est quand même curieux ces fuites par internet qui énervent la concurrence puisque cela peut être officiellement une erreur du webmaster...Ou du stagiaire. 
C'est la que se situe le vrai problème. Info ou intox?
Et puis lacher la dénomination d'un boitier n'est rien: qu'est ce que cela recouvre comme specs?
Il y a donc une ambiguité fondamentale entre le discours officiel et les fuites "malencontreuses". Mais cela, on le savait déjà. Probablement que ces fuites ne sont la que pour alimenter nos forums. Parce que nous sommes peu nombreux mais nous pouvons faire BEAUCOUP DE BRUIT.
Avec nos claviers!
 
Contenter les "experts" que nous sommes d'après mr Schmitt, est-ce que ce n'est pas d'une certaine façon soigner sa clientèle des forums, celle qui ne pèse pas lourd en terme de vente mais fait parler d'elle? Est-ce-que cette image de marque peut avoir un feerdback sur les ventes?
Bien sur que je vote des deux mains pour 300 € de plus le boiter expert et le test de profondeur de champ avec l'intelligent preview. Même sans quick AF live view, c'est pour dire.
Mais finalement avec un meilleur viseur, vu leur astuce, on veut bien aussi le quick AF live view et la reconnaissance faciale.
Non mais!