Correcteur de visée pour FM2n

[philo_marche]

Bonjour.
Qui pourrait me conseiller sur la correction en dioptrie à appliquer sur le viseur d'un FM2n, sachant que je suis hypermétrope et que je vise toujours avec mes lunettes?
Dioptrie O pour corriger simplement le réglage du viseur par défaut (-1, je crois), ça irait?
Je n'ai pas l'occasion de faire des essais avec différentes corrections et, avant de commander ce correcteur, ça ma ferait plaisir d'avoir l'un ou l'autre avis.
Merci d'avance.
Bien à vous.

[Verso92]

Qui pourrait me conseiller sur la correction en dioptrie à appliquer sur le viseur d'un FM2n, sachant que je suis hypermétrope et que je vise toujours avec mes lunettes?

Une chose m'échappe : si tu vises avec tes lunettes, tu n'as pas besoin de correction sur l'oculaire, non ?

[philo_marche]

Ben si, parce que, avec mes lunettes et les réglages d'origine du viseur (-1), je vois flou...

[Verso92]

Ben si, parce que, avec mes lunettes et les réglages d'origine du viseur (-1), je vois flou...

C'est étonnant. Je suis aussi hypermétrope (enfin, je crois...) et je n'ai pas ce genre de problème.

Sinon, as-tu déjà essayé des boitiers avec correcteur dioptrique intégré ? Si oui, arrives-tu à viser sans lunettes dans le viseur de ceux-ci (c'est mon cas avec ce genre de boitier, correcteur réglé à fond) ?

[philo_marche]

Oui, Verso92, j'ai aussi un D200 et j'ai dû "monter" en dioptrie, mais je ne sais pas à quelle valeur je suis (le réglage étant progressif et non cranté). D'où ma question pour le FM2n.
Il faut dire aussi que je porte des verres progressifs, ce qui ne doit pas simplifier les choses ;-)
Merci en tout cas de te pencher sur ma question.

[Verso92]

Oui, Verso92, j'ai aussi un D200 et j'ai dû "monter" en dioptrie, mais je ne sais pas à quelle valeur je suis (le réglage étant progressif et non cranté). D'où ma question pour le FM2n.
Il faut dire aussi que je porte des verres progressifs, ce qui ne doit pas simplifier les choses ;-)
Merci en tout cas de te pencher sur ma question.

C'est vrai que mes lunettes ne sont pas à verres progressifs...

Je vais être très attentif aux réponses apportées sur ton fil, car viser avec mes lunettes sur mon FM2, mon F3Hp ou mon M6 me gave un peu, quand même. Heureusement que les boitiers modernes disposent quasiment tous de correcteur intégré : dans mon cas, réglé à fond, ça passe sans lunettes... pour l'instant !

[philo_marche]

"pour l'instant"...
Tu dois encore être bien jeune alors 
Quand j'étais ado je me demandais toujours pourquoi mes parents avaient besoin de leurs lunettes pour lire le journal. Je ne comprenais pas. Maintenant je sais pourquoi 
Mais je ne pensais pas que ça m'ennuierait à ce point pour prendre mes photos.
Ah! Veillesse ennemie!
Heureusement que j'ai le D200!
Merci encore, Verso92, pour tes réponses.
Et attendons d'autres témoignages...

[Buzzz]

Le mieux (si possible) c'est d'aller en magasin et d'essayer... mais il faut que la boutique ait du stock. C'est ce que j'avais fait pour mon Fe2 en allant à La Boutique Nikon mais il est vrai que ça date un peu...

Buzzz

[poto]

Ne faudrait-il pas adopter une correction dioptrique positive dans le cas d'hypermétropie? Vois la correction de tes lunettes, genre +2 par exemple, et adopter la même pour l'oculaire. Dans la  cas de l'hypermétropie il faut raccourcir la focale de l'œil, donc en ajoutant un lentille convergente devant. En fait une bonnette macro pour employer un langage de photographe. Les lentilles convergentes ont une valeur dioptrique positive.
Par contre trouver des oculaires est peut-être difficile pour un FM2, bien que le FM3A utilise les mêmes. Nikon en a peut-être encore des stocks. Au tarif de 1987, dernier que je possède, ces oculaires sont encore au catalogue au prix de 19,70€ TTC, dispo dans ces valeurs -5, -4, -3, -2, 0, +0,5, +1, +2, +3 dioptries. Le -1 n'est pas dans la liste car c'est celui livré d'origine, et n'est donc pas considéré comme oculaire de correction. Voir la boutique Nikon Bd Beaumarchais, pour un essai sur place?
A+

[philo_marche]

Merci pour toutes ces précisions, poto.
Boulevard Beaumarchais c'est un peu loin pour moi car j'habite en Belgique.
Alors je vais tenter le coup pour une correction +2 que j'ai la possibilité de trouver en Allemagne.
Bonne journée.

[p.jammes]

moi c'est -1 mais cela ne te sert à rien:

http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Diopters/ci/7752/N/4291079848

Au départ, j'ai acheté un +1 et un -1 en occasion sur ebay pour savoir dans quel sens fallait aller.

A+

[Verso92]

Voir la boutique Nikon Bd Beaumarchais, pour un essai sur place?

Petite précision au cas où : la Boutique Nikon, ce n'est pas Bd Beaumarchais...

(Bd Beaumarchais, c'est l'Espace Nikon, qui n'est pas un point de vente)

[Buzzz]

Et pourquoi pas commencer par poser la question directement à Nikon ? Normalement ils répondent assez vite (voir leur site).

Buzzz

[Andhi]

Bonsoir ,
Pour la myopie (c'est mon cas) , il faut une correction à "-quelque chose" , lorsqu'on enlève les lunettes .
Je suis un peu surpris qu'une correction dioptrique soit nécessaire avec des lunettes , quand celles-ci sont bien adaptées à la vue .
N'y aurait-il pas déjà sur ton FM2n un correcteur remplaçant l'original ?

[jeandemi]

c'est le propre des verres progressifs, c'est que la zone où la correction est bonne est tellement fine qu'en pratique on voit tout flou (testé dans un F3HP et mon F100, par mon père et mon beau père, porteurs tous 2 de verres progressifs)

maintenant, pour la visée dans l'appareil, je ne sais pas s'il faut utiliser la correction pour les courtes distances ou pour la vue de loin.

[Joël Pierre]

Qui pourrait me conseiller sur la correction en dioptrie à appliquer sur le viseur d'un FM2n, sachant que je suis hypermétrope et que je vise toujours avec mes lunettes?

Je suis astigmate, hypermétrope de naissance et presbyte depuis 10 ans (51 ans), bien plus fortement de l’œil droit (œil directeur et de visée) que de l’œil gauche et je n’ai pas de problème avec mes lunettes pour la visée sur un Nikon FM2n. Je n’utilise plus quasiment plus mes verres progressifs. Seulement mes verres dégressifs (verres de proximité). Évidemment la visée avec les appareils 24 x 36 est bien moins confortable quand on porte des lunettes qu’avec les 6 x 6 (Rolleiflex et Hasselblad). Le pire avec des lunettes étant la visée des FED et Zorki. En plus, ils abîment les verres (en plastique).

[poto]

Bd Beaumarchais c'est l'espace Nikon, mais pour les petits accessoires l'espace se transforme en boutique. J'en ai acheté.

[Verso92]

Bd Beaumarchais c'est l'espace Nikon, mais pour les petits accessoires l'espace se transforme en boutique. J'en ai acheté.

Merci pour la précision !

[J-M-G]

Je pense que c'est à cause des verres progressifs que tu ne vois pas net. Moi je vise avec un oeil
à la fois myope et astigmate et je vois net. Comme je suis obligé de bouger mon oeil dans tous les sens pour voir tous les paramètres (Quel est l'ingénieur fou qui a conçu cet affichage dans tous les coins ? En plus visant de l'oeil gauche j'ai le levier d'armement dans l'oeil droit !) j'ai été tenté par les corrections dioptriques. Mais comme ma correction est à +1,75 et que ça ne marche que par valeurs entières, comme ça ne corrige pas l'astigmatisme, et comme j'ai trop besoin de mes lunettes et que je n'ai pas envie de les enlever/remettre sans cesse quand je photographie, j'ai laissé tomber. Par contre a tu essayé un oeilleton en caoutchouc DK3 (on en trouve sur ebay)? Moi c'est ce que j'utilise avec mes lunettes pour ajouter un peu de confort.

[philo_marche]

Un tout grand merci à tous pour vos avis , vos retours d'expérience et vos suggestions.
Un point me rassure : avec le correcteur intégré du D200 j'obtiens une vision nette. Ce qui signifie qu'il est (ou doit être) possible de corriger l'hypermétropie et l'astigmatisme, deux défauts visuels que j'ai le privilège (?) d'avoir en commun avec Pierre Joël qui, comme moi, vise de l'œil gauche 
Andhi me demande de vérifier si je n'ai pas déjà un correcteur vissé sur l'oculaire. Exact, il y a celui d'origine, qui, si mes renseignements sont exacts, est à -1. Quand je l'enlève, je suis normalement à 0, et je constate un léger mieux.
p.jammes me conforte dans l'idée d'une correction + pour les hypermétropes et - pour les myopes.
jeandemi me rappelle les inconvénients des verres progressifs :-(
Je ne néglige pas non plus la suggestion de Buzz de m'adresser directement à Nikon. Mais malheureusement la Belgique n'est pas la France...
Finalement, je viens de commander ici http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360197323487&ssPageName=STRK:MEWAX:IT un "oculaire de visée" +2, neuf, presque moitié moins cher qu'en Allemagne.
Je vous tiendrai au courant.
Bonne soirée à tous.

[seba]

Andhi me demande de vérifier si je n'ai pas déjà un correcteur vissé sur l'oculaire. Exact, il y a celui d'origine, qui, si mes renseignements sont exacts, est à -1. Quand je l'enlève, je suis normalement à 0, et je constate un léger mieux.

Pour les appareils sans correcteur dioptrique, le verre dorigine vissé sur l'oculaire est de 0d mais c'est l'oculaire lui-même qui est réglé à -1d.
En enlevant le verre d'origine le réglage est toujours de -1d.
La puissance du verre vissé sur l'oculaire est facile à déterminer (par exemple on le place comme une bonnette devant un objectif à petite lentille frontale et on regarde comment se fait la mise au point).

[Verso92]

Pour les appareils sans correcteur dioptrique, le verre dorigine vissé sur l'oculaire est de 0d mais c'est l'oculaire lui-même qui est réglé à -1d.
En enlevant le verre d'origine le réglage est toujours de -1d.

C'est ce que j'aurais dit, aussi...

[philo_marche]

Merci seba et Verso92.
On avance, on avance...
Donc, le "léger mieux" constaté serait plutôt d'ordre psychologique 
La correction +2 que j'ai commandée cumulée au -1 d'origine équivaudrait alors à +1 en pratique?
Ça devrait convenir car la correction maximale du D200 est, si je ne me trompe, de +1 et elle me suffit.
A suivre... (J'attends mon verre +2.)
Bonne journée.

[Verso92]

La correction +2 que j'ai commandée cumulée au -1 d'origine équivaudrait alors à +1 en pratique?

En principe...

Ça devrait convenir car la correction maximale du D200 est, si je ne me trompe, de +1 et elle me suffit.

Qu'est-ce qui te fait dire que la correction max du D200 est de "+1" ?

[p.jammes]

Chez Nikon, la correction incorporée varie de -2 à +1 en général sur les boitiers.

[titisteph]

Chez moi, les correcteurs intégrés n'ont jamais été efficaces : je suis trop myope, et même réglé à fond, ça reste flou.
Alors je vise avec mes lunettes.
D'ailleurs, quand on est myope, trouver une solution pour corriger la visée dans l'appareil est un faux problème, car il faudrait viser sans lunettes, et les remettre à chaque fois pour voir "en vrai".

L'idéal étant de porter des lentilles. J'en ai porté un temps, mais je ne les supporte pas. Alors, je suis revenu aux lunettes. Et on finit par s'y habituer!
Le souci étant qu'avec les boitiers ayant un faible relief d'œil, on ne voit pas tout le viseur d'un coup d'œil. Les boitiers Olympus OM ont ce défaut. Dommage, j'en ai 6!

[Andhi]

Chez Nikon, la correction incorporée varie de -2 à +1 en général sur les boitiers.

Et -3 à +1 chez Canon , pour la plupart des boitiers qui sont équipés de ce correcteur .


Tu as raison , titisteph , c'est un peu juste : j'en ai mis à -5 sur les F3 et le FM2n et , même si c'est "limite" , c'est mieux que rien ; les lunettes n'étant pas toujours bien adaptées pour la photo , amha .
Il en existe aussi pour les Rolleiflex (tlr) , en remplacement de la loupe d'origine : ça aide bien !

[p.jammes]

Sur les boitiers "pro" Nikon, la correction est également de -3 +1, ce qui permet d'ajuster pour avoir une vision confortable des informations, même avec ses lunettes.

Chez Leica, pour mon M6, le correcteur -1 coûte de l'ordre de 90 € pour info, mais cela change tout pour le confort de visée.

[seba]

Donc, le "léger mieux" constaté serait plutôt d'ordre psychologique 
La correction +2 que j'ai commandée cumulée au -1 d'origine équivaudrait alors à +1 en pratique?

Je me demande si la correction indiquée ne correspond pas à la correction oculaire + verre.
C'est-à-dire que la correction +2 serait en fait une +3 qui combinée à l'oculaire donnerait un réglage global à +2.
A vérifier.
J'ai un bouquin qui en fait mention je crois, je vais essayer de retrouver ce truc.

[Verso92]

Chez Leica, pour mon M6, le correcteur -1 coûte de l'ordre de 90 € pour info, mais cela change tout pour le confort de visée.

Tu as pu essayer avant d'acheter ?

[Joël Pierre]

Ce qui signifie qu'il est (ou doit être) possible de corriger l'hypermétropie et l'astigmatisme, deux défauts visuels que j'ai le privilège (?) d'avoir en commun avec Joël Pierre qui, comme moi, vise de l'œil gauche 

Je ne vise que de l’œil droit (celui qui hélas, est le plus déficient).

[J-M-G]

Ce qui signifie qu'il est (ou doit être) possible de corriger l'hypermétropie et l'astigmatisme, deux défauts visuels que j'ai le privilège (?) d'avoir en commun avec Pierre Joël qui, comme moi, vise de l'œil gauche.

Plains toi !!! Moi je suis myope et astigmate de l'oeil gauche et hypermétrope, presbyte et astigmate de l'oeil droit !
OD + 1,50 (+0,50) 90°
OG - 1,75 (+1,25) 80°
Je ne peux porter ni lentilles, ni verres progressifs (mal au crâne car je vois "petit" d'un oeil et "gros" de l'autre)
Bizzarement, le seul moment ou je vois bien c'est en visant de l'oeil gauche dans un viseur d'appareil reflex !!!!  De préférence un bon vieil argentique style Pentax MX ou Nikon F3HP

[p.jammes]

Pour Verso92, bien sur que oui, à ce tarif. Mais je savais qu'il me fallait - 1 après avoir équipé tous mes F. Cela change vraiment la vie de ne pas faire d'effort d'accommodation, même s'il n'y a pas grand chose à lire comme info dans le viseur du M6.

Gérard Métrot a même mis un peu de colle pour être sur que la lentille ne se fasse la valise toute seule, ce qui est toujours possible sur les Nikon (sauf les boitiers pro ou il y a un verrou).
A+

[Joël Pierre]

Moi je suis myope et astigmate de l'oeil gauche et hypermétrope, presbyte et astigmate de l'oeil droit !
OD + 1,50 (+0,50) 90°
OG - 1,75 (+1,25) 80°
Je ne peux porter ni lentilles, ni verres progressifs (mal au crâne car je vois "petit" d'un oeil et "gros" de l'autre)

Pour ma part :
Œil droit : + 4,75 -2,25 à 90° Addition 1,75
Œil gauche : + 3 -1,5 à 75° Addition 1,75

C’est pas mal non plus.

Les verres progressifs — même haut de gamme et très chers — ne donnent que des résultats médiocres.
Je ne porte plus que des dégressifs de proximité.

[philo_marche]

Qu'est-ce qui te fait dire que la correction max du D200 est de "+1" ?

Je n'ai pas trouvé de précision à ce sujet dans la notice du D200; je l'ai lu sur un site mais je ne sais plus lequel
Cependant p.jammes confirme l'information, alors... je lui fais entièrement confiance.

[philo_marche]

Je ne vise que de l’œil droit (celui qui hélas, est le plus déficient).

Excuse-moi, Joël Pierre, j'avais mal interprété ce que tu avais écrit.
Ceci dit, viser de l'œil gauche n'est pas toujours très pratique quand le levier du FM2n est partiellement retiré vers l'arrière pour mettre l'appareil sous tension 

[philo_marche]

Je me demande si la correction indiquée ne correspond pas à la correction oculaire + verre.
C'est-à-dire que la correction +2 serait en fait une +3 qui combinée à l'oculaire donnerait un réglage global à +2.
A vérifier.
J'ai un bouquin qui en fait mention je crois, je vais essayer de retrouver ce truc.

Tu as raison, seba. C'est expliqué ici (en anglais) : http://www.nikonmall.com/pdf/Eyepiece_Compatibility_Chart_0800701.pdf
Le verre d'origine est neutre (uniquement pour protéger l'oculaire de la poussière) et le viseur a une valeur de dioptrie de base de -1 (considérée comme l'optimum pour la majorité des utilisateurs avec une vision normale). C'est pourquoi on ne trouve pas de correction de dioptrie -1.
Comme tu le faisais judicieusement remarquer, les valeurs des corrections intègrent la valeur de base du viseur.
Bref, avec l'aide de tous et quelques recherches complémentaires, j'ai l'impression d'avancer dans mes réponses.
Mais la réponse ultime viendra... de l'essai dans des conditions réelles.
Je vous tiens informés.

[philo_marche]

Petit retour d'expérience, comme promis : la correction +2 est beaucoup trop forte avec mes lunettes
Sans lunettes c'est mieux, mais encore trop fort.
Je viens de commander une correction +0,5 qui devrait convenir.
A suivre donc...

[poto]

Comme beaucoup mes presque 50 ans me font porter des lunettes de vieux. +2.25 dioptries. Sachant que naturellement j'ai besoin d'une correction de +0.5, mes verres de presbytie sont donc de +1.75. Avec un nikon FE2 j'ai essayé une correction avec des bonnettes de macro, j'ai une +1 et une +3. Avec la bonnette +1 la visée est parfaite, meilleure qu'avec l'oculaire de base et mes lunettes +2.25. J'ai aussi essayé avec l'oculaire de base et mes anciennes lunettes +1.75, soit +1.25 quand on tient compte de mon  défaut de +0.5. La netteté est équivalente et aussi parfaite qu'avec la bonnette +1 sans lunettes.
A+

[philo_marche]

Suite et fin...
J'ai reçu ce matin le correcteur de visée +0,5 et c'est parfait avec mes lunettes!
(J'ai revendu le +2 sur la baie.)
L'astuce était de savoir que le +0,5 est en fait un +1,5 puisqu'il intègre la correction du -1 d'origine du viseur.
Finalement, grâce à vos conseils, je retrouve le plaisir de viser confortablement avec le FM2n. 
Je sais qu'il y a beaucoup mieux encore (notamment pour le dégagement oculaire), mais quel viseur!
Je ne comprends pas pourquoi les réflex numériques milieu de gamme ou même "experts", comme le D200, sont si mal lotis à ce point de vue...

Merci à tous!

[Verso92]

Je ne comprends pas pourquoi les réflex numériques milieu de gamme ou même "experts", comme le D200, sont si mal lotis à ce point de vue...

Tiens donc... justement, tous les reflex récents sont dotés de correcteur dioptrique intégré, ce qui (personnellement...) m'évite le recours à ce genre d'accessoire !

[Andhi]

Oui , même le 300D a cette correction réglable (-3 à +1) .

[philo_marche]

Tiens donc... justement, tous les reflex récents sont dotés de correcteur dioptrique intégré, ce qui (personnellement...) m'évite le recours à ce genre d'accessoire !

+1 avec toi pour la correction dioptrique intégrée, Verso92.
Mais je voulais plutôt parler de la luminosité, de la finesse et de la taille de l'image observée dans le viseur du FM2n.
Avec un 50mm, c'est un régal, même si je dois bien reconnaître qu'avec un objectif moins lumineux, ce n'est plus tout à fait la même chose.
Je ne voudrais pas passer pour un adepte du "c'était mieux avant". L'argentique c'est bien "aussi". C'est différent, tout simplement. Pas question d'opposer les deux systèmes. Pour moi, l'argentique c'est "quand je veux prendre mon temps". Sinon (99%), c'est "tout numérique". Et le commun dénominateur entre argentique et numérique est... la photo, n'est-il-pas? 
Au plaisir de te lire, Verso92, car tes interventions sur ce forum sont toujours pleines d'à-propos et... je bave toujours devant ta collection de Nikon.

[Verso92]

+1 avec toi pour la correction dioptrique intégrée, Verso92.
Mais je voulais plutôt parler de la luminosité, de la finesse et de la taille de l'image observée dans le viseur du FM2n.
Avec un 50mm, c'est un régal, même si je dois bien reconnaître qu'avec un objectif moins lumineux, ce n'est plus tout à fait la même chose.

En fait, ce qui différencie le viseur du FM2 (ou celui des appareils contemporains équivalents) avec celui des appareils modernes, c'est son grossissement élevé, qui facilite bien la MaP manuelle, effectivement. Par contre, le dépoli de ces appareils est moins fin, mais cela contribue également à accrocher plus facilement le point.

Sinon, possédant à la fois le FM2 et le F3Hp, je persiste à préférer ce dernier, même si le grossissement de son viseur est moindre (du même ordre que celui des boitiers modernes) : le dégagement oculaire est tellement confortable !

Il ne me reste plus qu'à effectuer la même démarche que toi, car depuis que je porte des lunettes, la visée avec mes oldies est moins facile, quand même. Mais pour l'instant, la priorité serait plutôt à mon M6...

[Canito]

Quid de l'oeilleton en caoutchouc pour rendre le dégagement plus confortable ? J'adore le viseur du FM2, mais c'est vrai que sur ce point ce n'est pas idéal.

[philo_marche]

Quid de l'oeilleton en caoutchouc pour rendre le dégagement plus confortable ? J'adore le viseur du FM2, mais c'est vrai que sur ce point ce n'est pas idéal.

Canito, je ne suis pas sûr que l'œilleton en caoutchouc puisse changer quoi que ce soit au dégagement oculaire. A la limite, je crains même qu'il produise l'effet inverse : son épaisseur va davantage éloigner la pupille de ton œil de ce sacré viseur (un peu comme avec des lunettes) et tu risques d'avoir quelques difficultés à observer l'ensemble du champ et des indications périphériques de diaph et de vitesse.
Mais ce n'est qu'un avis... à confirmer par d'autres membres.
Bien à toi.
PS Je vois que ce post a reçu pas mal de visites... Beaucoup de binoclards dans les "argentistes" apparemment. 

[Verso92]

Canito, je ne suis pas sûr que l'œilleton en caoutchouc puisse changer quoi que ce soit au dégagement oculaire. A la limite, je crains même qu'il produise l'effet inverse : son épaisseur va davantage éloigner la pupille de ton œil de ce sacré viseur (un peu comme avec des lunettes) et tu risques d'avoir quelques difficultés à observer l'ensemble du champ et des indications périphériques de diaph et de vitesse.
Mais ce n'est qu'un avis... à confirmer par d'autres membres.

Tout à fait : l'œilleton caoutchouc va encore éloigner l'œil du viseur, et aggraver donc le dégagement oculaire qui n'est déjà pas fameux avec le FM2...