[ TESTS images Canon 7D vs Nikon D300s ] : un combat de petits géants !

[hyago]

Merci les amis,

je partage 100% votre opinion sur le sujet optiques. Je sais qu'un boitier n'est qu'un ensemble de puces qui vont passer a la poubelle tous les trois ans... alors que le matos optique ça perdure durant très longtemps... Même des décénies... 

De fait je suis sur ce D90 (mon premier reflex-numérique) a peine un mois et j'ai déjà 3 optiques fixes, donc on est sur le même crénau... J'ai testé en Mag le 105 fixe Nikon, et c'est le ciel et la terre en comparaison au 18-105mm... J'en conviens... Par contre le 105mm c'est un 160mm ff, et me semble un peu court pour ces cas là. Il faudrait songer plutôt a un 150mm (s'il existe) ou un 175mm car un 200mm fixe en ASPC, ça donne déjà du 300mm, et je pense qu'il peut être trop long. La focale ideale dans ces cas là, tel que vous dites passe sur un 200mm (format FF) avec un 2,8f d'ouverture... Là on se sent a l'aise de même qu'avec mon nouveau 85mm bien fichu, costaud, parasoleil metallique, etc... on voit que c'est du bon matos durable..

En tant qu'hadicapé j'ai souvent les doigts gourds (ma maladie soude mes articulations) donc j'avais pensé a un second boitier en laissant le D90 avec son ZOOM, et l'autre boitier compatible 100% avec mes optiques, plus performant pour certaines prises avec optiques fixes. Donc pour des PDV faites avec pas mal de calme et tranquilité a fin de changer les optiques en prenant son temps.. De là mon envie d'un second boitier...

De toute façon je peux en retarder l'âchat et prendre un fixe a 150mm a 2,8f (s'il existe). Mais tôt ou tard il me faut un second boitier pour des raisons d' agilité de maneuvre..

Par contre il est vrai que cette Eglise est ce qu'elle est en tant qur lumière, et le pire est qu'en Classique on ne peut pas déclencher au flash... Los musiciens suivent les partitions et aussi le chef d'orchestre, et il est formellement interdit de balancer du flash sauf en très petites doses (a peine perceptibles), à fin de ne pas déranger leur concentration... 

Pas facile a résoudre... 

[CLeC]

Ca ne m'étonne pas pour le flash...
Autrement il existe un AFD 180mm qui ouvre à 2.8 mais je ne connais pas trop (si Verso passe par là il pourra t'en dire plus je pense)...

[Buzzz]

De toute façon je peux en retarder l'âchat et prendre un fixe a 150mm a 2,8f (s'il existe).

En Nikon, pas de 150 mm. Mais Sigma commercialise un 150/2.8 macro qui a assez bonne réputation, et qui peut s'utiliser en photo généraliste...

Buzzz

[JMS]

Dans la gamme NIkon le D700 permet de gagner 1,5 à 2 crans ISO à qualité égale sur un D300, dès lors que l'on le traite bien. Mais Cagire a parfaitement raison...à 2.8 tu serais à 800 ISO, et même en fermant un peu pour la profondeur de champ à 1600 c'est quand même beaucoup plus facile qu'à 3200 !

[Olivier-P]

Hiago,

Pour te répondre, les 18mp sont parfaitement valables, je ne vois pas où tu as lu des limitations de ma part, mais simplement j'indique qu'il faut des grands tirages pour avoir besoin de ces grandes définitions.

Non le 7D ne bride pas plus les optiques que le D300, car son passebas est assez faible, et finalement on y trouve alors un piqué très marqué. Ceci compense effectivement la densité plus gourmande. A savoir qu'une def plus élevée est toujours profitable, car les filtres montent en fréquences, donc coupent plus haut les piqués. On ne peut jamais faire pire qu'une def en dessous, et on fait parfois mieux ou presque toujours mieux dans les faits. Sauf cailloux infects.

Dans la réalité, le pb n'est pas une limite, c'est la limite du tirage. C'est un autre pb. Et là oui les 12mp sont parfaitement suffisant jusqu'à A3.

Pour le matériel, bas iso = D700, comme disent les petits camarades, il n'y a pas photo, les apsc aussi bons soient ils, sont toujours bruités.

[hyago]

Bonsoir les amis,

excusez ma longue sieste par prescrition médicale... 

Merci de vos info. J'ai bien peur que ce Sigma ne soit pas stabilisé alors que le 105mm fixe de chez Nikon a 2.8 que j'ai tésté en magasin, est délicieux, donc la solution a tous mes déboires car VR est là... O n'a qua se rapprocher un peu plus... pas trop dur quand-même... Je n'ai pas trop les gros trombones vi que je ne fais pas du tout du sport ou animalier..

Pour l'instant je peux bien me passer du FF, sinon ca va être une énorme dépense appareil + optique, donc  dans un an peut-être... Car jamais de tirajes papier en ce moment et en tout cas pas plus d'un A4.

Olivier, merci de vos commentaires, j'ai cru lire que vous mettiez sur le même plan les deux appareils, donc si la différence qualité ne se montre qu'a partir du A3, je peux vivre sans les 18mpx (pour l'instant). Donc il serait bien plus sage de ma part d'investir cet argent sur le 105mm fixe et peut-être un grand angle, pour couvrir tous mes besoins du moment.

Donc, si je comprends bien, vou ne voyez pas d'avantages (dans mon cas) de passer du D90 au D300s, à ce que je crois comprendre... 

Merci de votre aide a tous...

[CLeC]

Donc, si je comprends bien, vou ne voyez pas d'avantages (dans mon cas) de passer du D90 au D300s, à ce que je crois comprendre... 

Côté isos en tout cas : non.

Le 105VR est sympa mais a aussi quelques inconvénients : il est volumineux, lourd et à tendance à patiner pour faire la Map... Il y a de toute façon des compromis à faire. 

[Olivier-P]

Bonsoir les amis,



Olivier, merci de vos commentaires, j'ai cru lire que vous mettiez sur le même plan les deux appareils, donc si la différence qualité ne se montre qu'a partir du A3, je peux vivre sans les 18mpx (pour l'instant). Donc il serait bien plus sage de ma part d'investir cet argent sur le 105mm fixe et peut-être un grand angle, pour couvrir tous mes besoins du moment.

Donc, si je comprends bien, vou ne voyez pas d'avantages (dans mon cas) de passer du D90 au D300s, à ce que je crois comprendre... 

Merci de votre aide a tous...

Oui c'est cela

[hyago]

Côté isos en tout cas : non.

Le 105VR est sympa mais a aussi quelques inconvénients : il est volumineux, lourd et à tendance à patiner pour faire la Map... Il y a de toute façon des compromis à faire. 

Merci a TOUS ceux qu'i m'ont répondu 

Olivier, JMS, CLeC, etc...

Alors je me/vous pose une question: Est-ce qu'un doubleur optique pourrait a la rigueur me servir pour faire monter mon 85mm 1,8f avec un facteur x1,5 ou un facteur x2  ?

J'ai mavais souvenir des doubleurs optiques des années 80 sur l'argentique car les pertes de qualité étaint assez manifestes... Je suis conscient aussi qu'ils provoquent une perte de luminosité donc pénalisation ouverture diaph, mais a la rigueur ça pourrait marcher dans ce genre de situations avec le 85mm ou bien c'est une mauvaise solution ? car ce 85mm n'est pas VR, donc pertes optiques + eventuels tremblements non supportés, etc...

Merci de vos réponses les amis... 

[JMS]

"si la différence qualité ne se montre qu'a partir du A3"... NON ! Avec un 12 contre un 18 Mpix, la différence de qualité se verra uniquement en A2 ! En A3 tu montes un objectif moyen moyen sur le 7D et une optique de course sur le D300, le D300 gagne ! C'est ce que veut dire Olivier quand il parle de grands tirages, pour Olivier un A4 c'est une carte postale (j'ai vu les très beaux grands tirages qu'il réalise !).

Je déconseille un doubleur sur le 85 1.8, à la rigueur un convertisseur Kenko Pro 1,4 (les Nikon ne sont pas compatibles avec le 85 AFD) mais la qualité ne sera pas aussi belle qu'avec le 105 VR, quoique le convertisseur Kenko Pro soit très bon. En gros çà te donnera un 120 mm environ f/2,5 dajà bien plus pratique que le 18-105 à f/5,6, mais il faudrait fermer le 85 à f/2,8 poru rétablir le piqué, donc tu serais à f/4 réel,  avec des résultats très corrects.

[Fred_G]

Dans ce cas, autant prendre un Sigma 150/2.8 Macro 

[hyago]

"si la différence qualité ne se montre qu'a partir du A3"... NON ! Avec un 12 contre un 18 Mpix, la différence de qualité se verra uniquement en A2 ! En A3 tu montes un objectif moyen moyen sur le 7D et une optique de course sur le D300, le D300 gagne ! C'est ce que veut dire Olivier quand il parle de grands tirages, pour Olivier un A4 c'est une carte postale (j'ai vu les très beaux grands tirages qu'il réalise !).

Je déconseille un doubleur sur le 85 1.8, à la rigueur un convertisseur Kenko Pro 1,4 (les Nikon ne sont pas compatibles avec le 85 AFD) mais la qualité ne sera pas aussi belle qu'avec le 105 VR, quoique le convertisseur Kenko Pro soit très bon. En gros çà te donnera un 120 mm environ f/2,5 dajà bien plus pratique que le 18-105 à f/5,6, mais il faudrait fermer le 85 à f/2,8 poru rétablir le piqué, donc tu serais à f/4 réel,  avec des résultats très corrects.

Merci JMS,

donc même s'il m'arrive un beau jour de faire una expo (j'en doute a cause de mes qualités de "Photographe" car je suis assez minable bien que très constant dans tout ce que j'entreprends, donc susceptible d'améliorer) je peux y aller en A3 sans crainte, avec des prises bien travaillées en focales fixes, si j'ai bien compris ton message...  

Je ne propose cette "a priori" mauvaise solution du doubleur /convertisseur qu'en cas ou le 105mm serait assez "mauvais" tel que l'a manifesté CleC. Il m'a fait douter de ce choix alors que je pensais être face a une solution raisonnable. Par contre si tu crois qu'il est assez décent, je préfère de loin aller sur une focale fixe a 2,8f en 105mm au lieu de plonger dans des solutions pas très commodes, car si déjà je foire au moment de changer mes objos a cause de mes doigts souvent assez gourds et endormis, il ne me manque plus qu'a avoir a manipuler deux optiques en même temps avec un fichu convertisseur dont je garde de très mauvais souvenirs...  

Merci Fred_G,  crois tu que sans Stab je vais pouvoir me servir de ce sigma ? Attention on parle de faible lumière voire mauvaise carrément et d'un croulant comme moi qui a des emmerdements a ses articulations et peut avoir un peu de tremblette... 

[Fred_G]

C'est difficile à dire.
Il est lourd, donc peut-être pas très indiqué pour toi.
Mais il est équipé d'un bon collier de pied qui permet l'usage facile d'un monopode.

Après, vaut-il mieux un 105 stabilisé qu'un 150 normal pour ton utilisation, je ne sais pas.

Mais si j'ai parlé de ce 150, c'était juste comme une alternative à ton souhait de monter ton 85 sur doubleur.

[hyago]

C'est difficile à dire.
Il est lourd, donc peut-être pas très indiqué pour toi.
Mais il est équipé d'un bon collier de pied qui permet l'usage facile d'un monopode.

Après, vaut-il mieux un 105 stabilisé qu'un 150 normal pour ton utilisation, je ne sais pas.

Mais si j'ai parlé de ce 150, c'était juste comme une alternative à ton souhait de monter ton 85 sur doubleur.

Merci Fred,

je suis prenant de ta recommendation, mais je crains que dans ma situation d'handicapé physique tres avancé, ce ne soit pas une bonne solution. De fait, j'ai testé pas mal mon nouveau 85mm , et bien sur que je peux faire des photos avec en intérieur a faible lumière et à moins de 1/60 j'ai du me calmer car 1/3 sortent floues (c'est logique.). Je pense que de même que j'ai tâté le 105mm fixe VR en magasin je pourrai prendre mon matos et aller voir si je peux tâter a ce 150mm sur mon boitier, a fin de voir la prise en main et constater les résultats... J'epère qu'il sera en mag physique ici car tu vas dans les grands mags dans mon coin où c'est plein d'objectifs Nikon Canon, Sigma et Tamron mais quand tu parles aux vendeurs de focales fixes ils ont tendance a te regarder avec les mêmes yeux que ferait un flic tenté de te faire un test d'achoolémie  Comprends rien, ils ont tout Nikon en zoom.. et a piene un 50mm f1,8

[helveto]

En focales fixes il y a aussi le marché de l'occasion. Le Nikkor AF-D 180mm f/2.8 ED se trouve en occasion pour environ 350 à 400 € et il est excellent question piqué: certains testeurs le considèrent comme un des meilleurs objectifs jamais produits par Nikon. Il est relativement léger et compact.

Amitiés
 

[JMS]

Hyago je pense que ton handicap n'est pas en cause, 1/3 de flou à 1/60 alors que la vitesse de sécurité d'un 85 sur un capteur APS est de 1/125 (eh oui, la vitesse de sécurité correspond à la focale de recadrage), ce n'est pas si mal. Cela veut dire 2/3 de nettes !!!

[Bernard2]

J'epère qu'il sera en mag physique ici car tu vas dans les grands mags dans mon coin où c'est plein d'objectifs Nikon Canon, Sigma et Tamron mais quand tu parles aux vendeurs de focales fixes ils ont tendance a te regarder avec les mêmes yeux que ferait un flic tenté de te faire un test d'achoolémie  Comprends rien, ils ont tout Nikon en zoom.. et a piene un 50mm f1,8

Ca c'est la démonstration de la différence entre le niveau des demandes réelles en focales fixes et les attentes (respectables) d'une "minorité visible" sur les forums.

[Olivier-P]

"si la différence qualité ne se montre qu'a partir du A3"... NON ! Avec un 12 contre un 18 Mpix, la différence de qualité se verra uniquement en A2 ! En A3 tu montes un objectif moyen moyen sur le 7D et une optique de course sur le D300, le D300 gagne ! C'est ce que veut dire Olivier quand il parle de grands tirages, pour Olivier un A4 c'est une carte postale (j'ai vu les très beaux grands tirages qu'il réalise !).

Je déconseille un doubleur sur le 85 1.8, à la rigueur un convertisseur Kenko Pro 1,4 (les Nikon ne sont pas compatibles avec le 85 AFD) mais la qualité ne sera pas aussi belle qu'avec le 105 VR, quoique le convertisseur Kenko Pro soit très bon. En gros çà te donnera un 120 mm environ f/2,5 dajà bien plus pratique que le 18-105 à f/5,6, mais il faudrait fermer le 85 à f/2,8 poru rétablir le piqué, donc tu serais à f/4 réel,  avec des résultats très corrects.

+1

[Buzzz]

Et pourquoi pas le 105 AFS Vr + TCx1.4 ? Tu seras bien à 150 mm ou à peu près et tu auras un stab... Bon les incovénients, c'est le prix de l'ensemble et l'ouverture résultante...

Buzzz

[Olivier-P]

Oui excellent ce 105VR !!!

Et remontée pour Tinange

[Philp974]

Pu.... sa c'est du test!! Impressionnant ton test, encore mieux que les magazines, excellent travail rien n'est oublier, grand merci à toi!

[princesspiedsnus]

Bonjour à toutes et à tous et à Olivier, merci pour ce test et toutes ces infos....

Sur le point d'investir dans mon premier reflex numérique et j'hésite justement entre ces deux là.... moi aussi...
Alors au secours les specialistes ! 

Tout d'abord, en tant que jeune Artiste peintre, la couleur est très importante pour moi pour prendre mes peintures à la lumière du jour du Nord de préférence pour mettre en ligne et en vu de création de cartes postales et d'auto-édition de livres d'Art ou pour enfant...

Mon vieux cybershot est cassé depuis cet hiver mais il était grand temps que je passe à autre chose en numérique
J'ai bien un argentique Olympus IS-100 qui fait des photos fantastiques à mon humble avis (+ remarques de photographes pros) et une prise en main très agréable à mon goût à mais le coût des films et piles etc. et le manque de temps m'ont refroidie :
je pense le garder pour le noir et blanc et investirai dans un scan...et apprendrai à tirer photos peut-être dans le futur....
Mais là j'ai vraiment besoin d'investir dans bon reflex numérique très bientôt, je n'en peux plus car tout ce que je lis ici et là concernant numérisation maison ou avec pro ne m'a pas convaincue concernant la qualité...

Pour ce qui concerne les photos autres, je suis une amoureuse d'animaux et de beaux paysages mais aussi une jeune éleveuse de chevaux et j'ai envie de pouvoir faire de superbes photos de mes poulains :

- au galops de profil de loin ou bien sur un pré avec changement de directions.
- arrivant de face au galop droit sur moi. ( ils adorent faire çà et piler nez à nez
- portraits de chevaux très proche (regard etc.)
- photos de voyages avec êtres humains, de maisons etc mais pas avec un pieds ou de nuit à priori....bord de mer, chats et d'insectes faisant la sieste dans des fleurs ou oiseaux en plein vol (pour les libellules, laissez tomber : ils n'y arriveront pas je pense...)

Mon truc c'est donc plus la couleur, la discrétion du bruit et idéalement capable de fonctionner sans danger sous quelques flocons de neige ou la pluie.... j'aimerais beaucoup.... mais il ne faut peut-être pas rêver....
Et le Pentax K7 semble moins bien....
Existe-t-il une protection adaptée à part système D genre poche plastique ou autre pour ces 2 appareils ?

- mes photos servent de modèle pour peindre : donc le flou c'est bien parfois mais pas trop mon truc.... en général besoin de voir le plus souvent aussi bien fleurs ou chat proches que colines et chevaux de loin pour peindre le tout (enfin essayer) à ma façon :-p

- Pour ce qui est des agrandissements je ne pense pas faire des posters...
Juste besoin d'une taille correcte pour exposer éventuellement un jour des photos aussi.

- vidéo : je fais aussi des petits films de mauvaise qualité genre mini reportage (très maison) d'éleveur avec mon mobile mais si il y a mieux **en particulier avec un zoom** (pour par exemple suivre un poulain au galop au loin avec arrivée subite vers moi au galop puis pirouette et hop déjà loin...) sur le même appareil ce serait bien ( sinon films courts, de jour ou dans un box le soir éclairé avec ampoule : mon mobile y parvient...)

Pour mon niveau, il parait que je fais de belles photos et j'adore depuis toujours mais c'est plus une histoire de feeling, cadrage et de chance que de connaissances...
- Si vous avez des astuces ou un site ludique/simple à me recommander pour étudier le côté technique sans prendre peur ce serait gentil.

Quel appareil avec quel objectif(s) me conseillez vous svp par pitié avant que je n'en perde mon latin ?
J'étais attirée par le Canon depuis le début... mais le Nikon a l'air bien malin....
- Aussi ( à y être pour les cartes mémoires et dvd de sauvegarde :
Quelle marque et taille mini dois-je choisir pour bon rapport qualité prix et fonctionnement optimum de l'appareil "élu" ?

Un grand merci d'avance pour votre aide et bon weekend !

[Powerdoc]

Bonjour à toutes et à tous et à Olivier, merci pour ce test et toutes ces infos....

Sur le point d'investir dans mon premier reflex numérique et j'hésite justement entre ces deux là.... moi aussi...
Alors au secours les specialistes ! 

Tout d'abord, en tant que jeune Artiste peintre, la couleur est très importante pour moi pour prendre mes peintures à la lumière du jour du Nord de préférence pour mettre en ligne et en vu de création de cartes postales et d'auto-édition de livres d'Art ou pour enfant...

Mon vieux cybershot est cassé depuis cet hiver mais il était grand temps que je passe à autre chose en numérique
J'ai bien un argentique Olympus IS-100 qui fait des photos fantastiques à mon humble avis (+ remarques de photographes pros) et une prise en main très agréable à mon goût à mais le coût des films et piles etc. et le manque de temps m'ont refroidie :
je pense le garder pour le noir et blanc et investirai dans un scan...et apprendrai à tirer photos peut-être dans le futur....
Mais là j'ai vraiment besoin d'investir dans bon reflex numérique très bientôt, je n'en peux plus car tout ce que je lis ici et là concernant numérisation maison ou avec pro ne m'a pas convaincue concernant la qualité...

Pour ce qui concerne les photos autres, je suis une amoureuse d'animaux et de beaux paysages mais aussi une jeune éleveuse de chevaux et j'ai envie de pouvoir faire de superbes photos de mes poulains :

- au galops de profil de loin ou bien sur un pré avec changement de directions.
- arrivant de face au galop droit sur moi. ( ils adorent faire çà et piler nez à nez
- portraits de chevaux très proche (regard etc.)
- photos de voyages avec êtres humains, de maisons etc mais pas avec un pieds ou de nuit à priori....bord de mer, chats et d'insectes faisant la sieste dans des fleurs ou oiseaux en plein vol (pour les libellules, laissez tomber : ils n'y arriveront pas je pense...)

Mon truc c'est donc plus la couleur, la discrétion du bruit et idéalement capable de fonctionner sans danger sous quelques flocons de neige ou la pluie.... j'aimerais beaucoup.... mais il ne faut peut-être pas rêver....
Et le Pentax K7 semble moins bien....
Existe-t-il une protection adaptée à part système D genre poche plastique ou autre pour ces 2 appareils ?

- mes photos servent de modèle pour peindre : donc le flou c'est bien parfois mais pas trop mon truc.... en général besoin de voir le plus souvent aussi bien fleurs ou chat proches que colines et chevaux de loin pour peindre le tout (enfin essayer) à ma façon :-p

- Pour ce qui est des agrandissements je ne pense pas faire des posters...
Juste besoin d'une taille correcte pour exposer éventuellement un jour des photos aussi.

- vidéo : je fais aussi des petits films de mauvaise qualité genre mini reportage (très maison) d'éleveur avec mon mobile mais si il y a mieux **en particulier avec un zoom** (pour par exemple suivre un poulain au galop au loin avec arrivée subite vers moi au galop puis pirouette et hop déjà loin...) sur le même appareil ce serait bien ( sinon films courts, de jour ou dans un box le soir éclairé avec ampoule : mon mobile y parvient...)

Pour mon niveau, il parait que je fais de belles photos et j'adore depuis toujours mais c'est plus une histoire de feeling, cadrage et de chance que de connaissances...
- Si vous avez des astuces ou un site ludique/simple à me recommander pour étudier le côté technique sans prendre peur ce serait gentil.

Quel appareil avec quel objectif(s) me conseillez vous svp par pitié avant que je n'en perde mon latin ?
J'étais attirée par le Canon depuis le début... mais le Nikon a l'air bien malin....
- Aussi ( à y être pour les cartes mémoires et dvd de sauvegarde :
Quelle marque et taille mini dois-je choisir pour bon rapport qualité prix et fonctionnement optimum de l'appareil "élu" ?

Un grand merci d'avance pour votre aide et bon weekend !

Il faut nous dire quel est le budget alloué a cet achat

[princesspiedsnus]

Bonsoir Powerdoc,

Eh bien, le prix d'un de ces deux petits géants nu en ligne (1300/1400€ à ce que j'ai vu pour le règlement en plusieurs fois sans frais en France)
+ un super objectif (50 ? Et si oui lequel ) qui me permettrait de travailler le plus important pour moi et une bonne fois pour toute :
Portraits de mes esquisses, peintures, dessins, d'humains/nus , fleurs, paysages et de mes chevaux proches ou pas trop loin et poulain avec sa mère à la naissance bruit pas important mais **travailler sans flash + belle couleur** = le plus important.

Plus tard zoom plus puisant peut-être.... mais comme le mode rafale : vraiment pas le plus important pour moi.
Aussi je crains la poussière et le poids davantage que de m'approcher d'un homme ou d'un animal.
je crois être davantage.... une "intimiste" passiente "one shot"...fidèle à mon matériel...
Mais aime pouvoir me sentir libre de mes mouvements et de prendre la suivante rapidement si envie/besoin.

Donc pour le moment, pouvoir prendre ce genre de photos numériques avec une très bonne qualité de grain, ressenti des textures et couleurs chaudes et/ou le plus proche de la réalité possible pour sujets proches sans flash + des vues d'ensemble de paysages, colines etc. avec + de zoom que mon vieux cybershot ou mon mobile
Ce serait déjà extraordinaire pour moi.

Mon budget total pour cet investissement ne pourrait dépasser 1800/2000€ max avec cartes mémoire+ lots dvd inclus.

Merci....

[Powerdoc]

Bonsoir Powerdoc,

Eh bien, le prix d'un de ces deux petits géants nu en ligne (1300/1400€ à ce que j'ai vu pour le règlement en plusieurs fois sans frais en France)
+ un super objectif (50 ? Et si oui lequel ) qui me permettrait de travailler le plus important pour moi et une bonne fois pour toute :
Portraits de mes esquisses, peintures, dessins, d'humains/nus , fleurs, paysages et de mes chevaux proches ou pas trop loin et poulain avec sa mère à la naissance bruit pas important mais **travailler sans flash + belle couleur** = le plus important.

Plus tard zoom plus puisant peut-être.... mais comme le mode rafale : vraiment pas le plus important pour moi.
Aussi je crains la poussière et le poids davantage que de m'approcher d'un homme ou d'un animal.
je crois être davantage.... une "intimiste" passiente "one shot"...fidèle à mon matériel...
Mais aime pouvoir me sentir libre de mes mouvements et de prendre la suivante rapidement si envie/besoin.

Donc pour le moment, pouvoir prendre ce genre de photos numériques avec une très bonne qualité de grain, ressenti des textures et couleurs chaudes et/ou le plus proche de la réalité possible pour sujets proches sans flash + des vues d'ensemble de paysages, colines etc. avec + de zoom que mon vieux cybershot ou mon mobile
Ce serait déjà extraordinaire pour moi.

Mon budget total pour cet investissement ne pourrait dépasser 1800/2000€ max avec cartes mémoire+ lots dvd inclus.

Merci....

Vu la diversité des sujets abordés, je te conseillerai de commencer par un zoom.
Soit le 18-135 (équivalent d'un 28_200) chez canon qui me parait pas mal, (1560 euros en kit chez Oelhing par exemple) ce qui te laisse un peu d'argent pour prendre deux cartes de 8 gigas pas trop chères (50 euros l'une).
sinon dans ton budget (mais un peu plus cher) il y a le sigma 17_50 F2,8 OS HSM, et le tamron 17-50 F2,8 DI 2 VR.
Leur range est plus limité, mais ils sont plus ouverts (ce qui permet de faire de beaux fonds flous) et la qualité optique est meilleure.

Voila ce que l'on peut te proposer en respectant ton budget en canon

Je connais moins NIkon, mais je pense que le D300 S avec le 16-85 VR est aussi bien, ou encore également en Canon l'équivalent  7 D et 15-85 IS (équivalent d'un 24- 140) . les 2 se trouvent à 1900 euros. C'est une très bonne base, surtout pour celui qui trouve que 28 mm ce n'est pas assez grand angle.