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Auteur Fil de discussion: Nouveau Sony Alpha Full Frame !  (Lu 13881 fois)
IlSanto
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« Répondre #75 le: Novembre 12, 2009, 14:16:03 »

Presque  Clin d'oeil
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Paleofredo
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« Répondre #76 le: Novembre 12, 2009, 16:35:26 »

ne nous touille l'écoubre??

 Grimaçant

C'est dur...
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Poncho
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« Répondre #77 le: Novembre 12, 2009, 16:49:32 »

En attendant,

Et sans touiller, bouiller ni les boutes, ni les toubes

A la réflexion (sisi c'est possible) ce qui pourrait m'empêcher de plonger vers un A550 c'est

1) le viseur
2) la densité en pixel qui  va mettre un gros coup de vieux à mon pauvre parc optique (surtout le 70-300 4-5.6 APO non DG, et peut être moins le 28-105 2.8-4 non DG aussi tout en Sigma)
3) la perspective d'un plein format équivalent au D700 c'est à dire

   a) avec une définition de 12-14 Mpix bien suffisante pour moi
   b) le corolaire : un densité de pixel proche de mon D5D, donc au centre mes objos serait assez peu sursollicités
  c) une grande capacité à monter en ISO, ce qui finalement distingue le plus évidemment le monde des DSLR des Bridge....

Là je pense que je serais capable de casser ma tirelire... (enfin mon cochon n'est pas bien rempli de ce côté).

En l'occurence d'ailleurs, un tel capteur 12-14 Mpix en FF doit pouvoir s'accommoder de l'électronique de l'A550

Voilà, une pensée superficielle

Ne pas confondre brouiller l'écoute et mettre les voiles !

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SCSl
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« Répondre #78 le: Novembre 12, 2009, 17:05:00 »

...ça vole bas  Grimaçant

En attendant,

Et sans touiller, bouiller ni les boutes, ni les toubes

A la réflexion (sisi c'est possible) ce qui pourrait m'empêcher de plonger vers un A550 c'est

1) le viseur
2) la densité en pixel qui  va mettre un gros coup de vieux à mon pauvre parc optique (surtout le 70-300 4-5.6 APO non DG, et peut être moins le 28-105 2.8-4 non DG aussi tout en Sigma)
3) la perspective d'un plein format équivalent au D700 c'est à dire

   a) avec une définition de 12-14 Mpix bien suffisante pour moi
   b) le corolaire : un densité de pixel proche de mon D5D, donc au centre mes objos serait assez peu sursollicités
  c) une grande capacité à monter en ISO, ce qui finalement distingue le plus évidemment le monde des DSLR des Bridge....

Là je pense que je serais capable de casser ma tirelire... (enfin mon cochon n'est pas bien rempli de ce côté).

En l'occurence d'ailleurs, un tel capteur 12-14 Mpix en FF doit pouvoir s'accommoder de l'électronique de l'A550

Si tu prends un D700, ça sera pareil il te faudra renouveler tes optiques. Côté innovation et rupture technologique  (y'a pas photo...) autant rester avec la même monture, comme ça au moins tu peux y aller progressivement Grimaçant mais bon voilà, avis modeste hein ... le tout de mon cru.
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Paleofredo
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« Répondre #79 le: Novembre 12, 2009, 17:14:34 »

...ça vole bas  Grimaçant


Ben quoi faut bien éviter  les radars !!
 Grimaçant

Bon et un 16-80 pour full frame à 700 euros c'est pour quand! chuis prêt moi!!!

 Grimaçant Grimaçant
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brut de raw
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« Répondre #80 le: Novembre 12, 2009, 17:16:20 »

Capteur FF 12-14 MPix  Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Arrêter de rêver , vue les ventes ( ridicules) de Sony en haut de gamme , ce capteur ne serais pas rentable .
Nikon ne l'achètera pas vue qu'il ont un nouveau 12 Mpix !

J'aimerais voir la tête du client (pigeon ? ) qui as acheter le 16-80 CZ et a qui l'on dit " c'est fini pour l'APS-C , ton zoom de deux ans est bon pour la poubelle ".

Alors c'est pour quant l'Alpha 7xi qui , comme le KM en sont temps , va révolutionner la photo  Huh
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« Répondre #81 le: Novembre 12, 2009, 17:23:14 »

...ça vole bas  Grimaçant

Si tu prends un D700, ça sera pareil il te faudra renouveler tes optiques. Côté innovation et rupture technologique  (y'a pas photo...) autant rester avec la même monture, comme ça au moins tu peux y aller progressivement Grimaçant mais bon voilà, avis modeste hein ... le tout de mon cru.

non mais c'est sur

Je vais rester sony...

Je rêve juste

Mais finalement j'suis mur pour un A550
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utop
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« Répondre #82 le: Novembre 12, 2009, 18:12:51 »

Capteur FF 12-14 MPix  Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Arrêter de rêver , vue les ventes ( ridicules) de Sony en haut de gamme , ce capteur ne serais pas rentable .
Nikon ne l'achètera pas vue qu'il ont un nouveau 12 Mpix !

J'aimerais voir la tête du client (pigeon ? ) qui as acheter le 16-80 CZ et a qui l'on dit " c'est fini pour l'APS-C , ton zoom de deux ans est bon pour la poubelle ".

Alors c'est pour quant l'Alpha 7xi qui , comme le KM en sont temps , va révolutionner la photo  Huh

je te ferais remarquer que nikon n'est pas l'unique utilisateur des capteurs sony  Clin d'oeil, quand au vente"ridicule" sony haut de gamme c'est tirer par les cheveux  Triste, tu as été au japon te renseigner pour les chiffres Huh , je te signal qu'il n'y as pas qu'en France qu'on achète des reflex cela dit si un A7xx sort ce ne seras pas un FF , la serie 7 est apsc mais sony à sortie son A850 , pourquoi ne pas l'avoir appeler A800 Huh si sony sort un 12-14MP FF ce seras un A800  Roulement des yeux
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gerarto
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« Répondre #83 le: Novembre 12, 2009, 19:11:41 »

Capteur FF 12-14 MPix  Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Arrêter de rêver , vue les ventes ( ridicules) de Sony en haut de gamme , ce capteur ne serais pas rentable .
Nikon ne l'achètera pas vue qu'il ont un nouveau 12 Mpix !

J'aimerais voir la tête du client (pigeon ? ) qui as acheter le 16-80 CZ et a qui l'on dit " c'est fini pour l'APS-C , ton zoom de deux ans est bon pour la poubelle ".

Alors c'est pour quant l'Alpha 7xi qui , comme le KM en sont temps , va révolutionner la photo  Huh

C'est bizarre, ça me démange de plus en plus d'aller pourrir les fils des forums Canikon... Clin d'oeil

Mais comme je suis raisonnable et sensé, je ne vais pas le faire...
Enfin, pas tout de suite...

J'attends toujours qu'on me communique les chiffres OFFICIELS (je m'excuse de crier !) des ventes ridicules de Sony en haut de gamme !

(je crois avoir lu quelque part qu'il était question d'une dizaine...  Huh )

M'enfin, soyons un peu réaliste : c’est peut-être fini pour l'APS-c haut de gamme de type Alpha 700, mais vu le nombre de modèles APS-c sortis récemment par Sony, je n'ai pas l'impression, mais alors pas du tout que l'APS-c c'est fini !

Qu'il y ait une redistribution des gammes me semble une évidence, mais la fin de l'APS-c chez Sony, je me marre...  Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Et vu la qualité du capteur de l'A550, je suis sûr que le couple A550 et CZ 16-80 fera un malheur, peut-être même arrivera-t-il à égaler dans la légende le couple mythique A100-CZ 16-80 Bourgroyalesque...

gerarto, "pigeon" qui a acheté (au passage, une correction orthographique : "a acheté", pas "as acheter" - on a les petites vengeances qu'on peut  Clin d'oeil )  il y a deux ans un CZ 16-80 et qui va peut-être avoir le regret de s'en séparer bientôt !  Fâché


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JCGelbard
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« Répondre #84 le: Novembre 12, 2009, 19:22:39 »

Oui, justement : dis-moi, brut de raw, pourrais-tu me citer tes sources selon lesquelles les ventes de Sony en haut de gamme seraient ridicules ? Si ça vient de la concurrence Canon ou Nikon, permets-moi d'avoir des doutes sur leur fiabilité, et même de ricaner méchament ! Je connais personnellement des journalistes équipés en Nikon haut de gamme (D3) qui ont aussi acheté un Alpha 900 qu'ils utilisent sans état d'âme et sans modération avec DXO. J'en ai eu personnellement la confirmation de leur part. Et en causant à droite et à gauche, je rencontre des amateurs et des pros équipés en A900 + A700. Mon cas est donc loin d'être isolé, même si la fnac d'Aix en Provence n'aura jamais d'Alpha 850 ou 900 en vitrine ; ce qui est peu stupide de leur part : ce sont les autres magasins de la ville qui les vendent !
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JCGelbard
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« Répondre #85 le: Novembre 12, 2009, 19:27:05 »

Cela dit, même si Sony semble mettre le turbo sur les boîtiers FF, je pense que les capteurs APS-C ont encore de beaux jours devant eux : ce n'est pas demain la veille que l'on trouvera des reflex à capteur 24x36 pour 500 € ! On se rapproche - par le haut, bien sûr - d'un seuil à 3 fois ce montant, et ce n'est déjà pas mal. 1600 € pour un boîtier à capteur 24x36 de 24 Mpixels, ce sera peut-être ridicule dans 10 ans, mais aujourd'hui, c'est un record à battre.
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brut de raw
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« Répondre #86 le: Novembre 12, 2009, 19:42:49 »

Oui, justement : dis-moi, brut de raw, pourrais-tu me citer tes sources selon lesquelles les ventes de Sony en haut de gamme seraient ridicules ?

80% des reflex vendus valent moins de 1000€ et Sony représente 15% des ventes donc pas grand chose en haut de gamme  !

Au Japon l'année dernière , seul le D700 s'est classé dans le top 10 avec 1% des ventes : un seul FF , quel marché !

C'est bizarre, ça me démange de plus en plus d'aller pourrir les fils des forums Canikon... Clin d'oeil


Je ne pollue pas : je ne crois pas a un FF 12MPix chez Sony car je pense que sa n'intéresse personne un 24*36 avec si peut de pixels ou alors a un prix très inférieure au 850 !
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« Répondre #87 le: Novembre 12, 2009, 19:49:52 »

80% des reflex vendus valent moins de 1000€ et Sony représente 15% des ventes donc pas grand chose en haut de gamme  !


Coluche disait........... quand on ne sait rien on ferme sa gueule

Apparemment tu n'étais pas né quand Coluche le disait car ce que tu écris c'est un peu du genre 3 fois 4 égale douze, donc les souris ne sont pas toutes grises


 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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vianet
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« Répondre #88 le: Novembre 12, 2009, 20:32:43 »

SCSI: rupture technologique me parait un grand mot. Je dirais plutôt évolution technologique astucieuse qui va permettre de loger des capacités hyperpros dans les boitiers modulaires de la gamme. Toujours plus de modularité d'ailleurs mais pas de boitiers monoblocs style D3 et 1D4. On ne se répètera jamais assez. Ce n'est pas parce que Sony n'affronte pas de face ce créneau la, qu'il ne va pas attaquer sauvagement dans le secteur pro. Que non!
Ils ont quand même débauché des gens de chez Canon, cela ne doit pas être pour la décoration.
 Clin d'oeil
Oui gerarto: l'argument massue. Sony perd de l'argent et il va abandonner le DSLR.
Oui bien sur, pour casser la confiance des acheteurs potentiels. La ruse est grossière mais elle ne prendra pas. L'image est LE créneau choc de Sony, son coeur de métier. Il n'abandonnera pas: sa détermination est pourtant légendaire dans le milieu. Et mauvais signe pour la concurrence, malgré les difficultés immenses rencontrées les deux/trois premières années, il n'a pas abandonné. C'est la que cela aurait du se produire. Konica a tout bazardé. à ce moment précis.
Non seulement Sony n'abandonnera pas mais il est prévu pour les deux prochaines années une gentille montée en puissance, notamment vers le haut de gamme avec effondrement des prix et des marges. On en reparle disons dans... Deux ans?
Gardez bien ce fil en mémoire. Clin d'oeil C'est pour Ilsanto que je dis cela. Clin d'oeil
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« Répondre #89 le: Novembre 12, 2009, 21:03:42 »


Va pour ”évolution technologique astucieuse“.

C'est vrai que 24 Mpx FF ce n'est que l'exposition d'un APS-C de 12 Mpx "x 2" et tourné par un robot... Grimaçant

C'est donc plutôt un souhait... A moins que!
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« Répondre #90 le: Novembre 12, 2009, 21:58:23 »

Je pensse qu ils vont sortir un FF de 12 ou 14mpx avec grosse cadence de tir d environ 10im/s et un MONSTRE d environ 35mpx. Sourire
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« Répondre #91 le: Novembre 12, 2009, 21:58:47 »

On a dit 32 mps SCSI, ca correspond à 14 mps et des poussières en APSC.
FF 14 mps pourquoi pas mais plutôt pour qui quand on dispose d'un mode crop 14 mps sur le FF...
Les priorités de Sony ne sont pas forcément les priorités des forumers internet.
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« Répondre #92 le: Novembre 13, 2009, 00:07:55 »

Allez, une photo d'hier (enfin, vu l'heure qu'il est, d'avant-hier) qui pourrait bien résumer la situation :

Deux goélands, l'un s'appelle Canon, l'autre Nikon, et ils tiennent le haut du pavé !

Derrière et en dessous un juvénile, qui pourrait s'appeler Sony par le plus grand des hasards.

Et discrètement, le petit dernier ouvre ses ailes pour s'envoler...

Toute ressemblance avec des acteurs actuels de l'industrie de la photo serait bien entendu totalement fortuite !  Clin d'oeil


* 3_Goelands.jpg (190.91 Ko, 800x534 - vu 513 fois.)
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utop
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« Répondre #93 le: Novembre 13, 2009, 00:20:43 »

excellent mdr Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #94 le: Novembre 13, 2009, 01:01:10 »


Très bien vu, Monsieur Gerarto  Souriant


* sony_alpha-reflected.png (17.95 Ko, 400x300 - vu 491 fois.)
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« Répondre #95 le: Novembre 13, 2009, 08:23:55 »

Allez, une photo d'hier (enfin, vu l'heure qu'il est, d'avant-hier) qui pourrait bien résumer la situation :

Deux goélands, l'un s'appelle Canon, l'autre Nikon, et ils tiennent le haut du pavé !

Derrière et en dessous un juvénile, qui pourrait s'appeler Sony par le plus grand des hasards.

Et discrètement, le petit dernier ouvre ses ailes pour s'envoler...

Toute ressemblance avec des acteurs actuels de l'industrie de la photo serait bien entendu totalement fortuite !  Clin d'oeil
Excellent et tres réaliste. Clin d'oeil
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« Répondre #96 le: Novembre 13, 2009, 08:35:42 »

Malgré des années en numérique et de nombreuses chutes de boitiers, le seul qui est parti en SAV est mon Canon 1D Mark3. Un des plus chers et des plus pros. Des boitiers Sony, aucun, juste le gainage de la poignée en faux cuir qui s'était décollé par endroit après de bons et loyaux services sur une période de plus de trois ans. Pour la fiabilité des boitiers, Pour Nikon, panne de la diode verte sur le D70 l'année dernière après plus de 4 ans de bons et loyaux services. Sony me parait vraiment sérieux. Remarques dissuasives sur Sony a propos de quoi? Ils cassent les prix et leurs laissent moins de marge que Canikon, c'est sur. Clin d'oeil
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« Répondre #97 le: Novembre 13, 2009, 09:29:55 »

Vianet, je pense que tu voulais répondre à Kalifano31... mais tu t'es trompé de fil ! Clin d'oeil
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« Répondre #98 le: Novembre 13, 2009, 09:48:11 »

80% des reflex vendus valent moins de 1000€ et Sony représente 15% des ventes donc pas grand chose en haut de gamme  !

Au Japon l'année dernière , seul le D700 s'est classé dans le top 10 avec 1% des ventes : un seul FF , quel marché !

Je ne pollue pas : je ne crois pas a un FF 12MPix chez Sony car je pense que sa n'intéresse personne un 24*36 avec si peut de pixels ou alors a un prix très inférieure au 850 !

Alors là, en ma position de "petit spécialiste" du marketing et de l'économie, je ne peux pas m'empêcher de réagir.

Il faut comparer les ventes par secteur. Bien sûr que les FF toutes marques confondues ne représente qu'une toute petite part de marché sur la totalité du marché DSLR. C'est un peu comme si tu disais "Bof, Ferrari, ils vendent 1 500 bagnoles par an, ils ont aucun avenir, parce que Peugeot en a vendu plusieurs centaines de milliers".

Par contre si tu dis "Ferrari, c'est des bêtes, ils ont vendu 1 500 bagnoles alors qu'Aston Martin arrive péniblement à 1 000", et bien là tu es dans une analyse marketing pertinente car tu compares des marques (et éventuellement des modèles) qui visent le même secteur.

Si on suit ton raisonnement, on a qu'à comparer et dire "Sony ils vont mettre la misère à Canon et à Nikon, vu qu'ils vendent vachement plus de télés et de baladeurs, sans compter qu'ils font même des consoles de jeu ! Ils ont vachement de retard les Canikon non ?".

Voilà, c'était ma maigre contribution face à un raisonnement que je juge erroné.

Finalement, moi aussi je vais peut être aussi aller pourrir les forums Canon et Nikon (mais pas Leica, j'ai trop de respect pour ça  Clin d'oeil ) dans quelques temps ...

Bon il arrive quand ce futur FF ? vianet, SCSI, au rapport !  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #99 le: Novembre 13, 2009, 09:49:24 »

Merci mistral: fais beaucoup de choses en même temps en ce moment.. Roulement des yeux
Mais la mr Alzheimer se rappelle à mon bon souvenir.
 Grimaçant
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