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Auteur Fil de discussion: Sony A5x0, le maître des hauts-isos ?  (Lu 2400 fois)
SCSl
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« le: Novembre 19, 2009, 00:06:32 »


Pas vraiment. Sony avait un retard d'environ 1 IL sur les rouges et jaunes, je vous laisse voir par vous-mêmes les progrès réalisés.

Bluffant et une belle avance quand même.

Tout ça s'inscrit dans une évolution logique qui va aussi se déployer sur d'autres plateformes... C'est encourageant pour la suite.

http://www.photographybay.com/2009/11/02/canon-7d-vs-nikon-d300s-vs-sony-a500-iso-test-round-2/

 Grimaçant ...dommage qu'il n'y ait pas le Pentax Kx...
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #1 le: Novembre 19, 2009, 00:26:46 »

mouais. Les 3 sont limite potable jusqu'a 400 sur ces samples  Lèvres scellées
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SCSl
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« Répondre #2 le: Novembre 19, 2009, 00:36:49 »


Grimaçant Voyons voir ça de plus près...! Ah mais non, je ne sais pas si vous voyez comme moi, mais l'A500 (le petit modèle) c'est celui qui a le bruit le plus discret. Et le rendu couleur de la partie grise ne tire ni franchement vers le "vert" ni l'"ambre":

Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 200


Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 400


Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 800


Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 1600


Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 3200


Nikon D300s vs. Canon 7D vs. Sony A500 ISO 6400


Canon 7D vs. Sony A500 ISO 12800


Source: photographybay.com
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #3 le: Novembre 19, 2009, 00:59:20 »

Je rejoins Dideos dans l'idée que les crops ne sont à l'avantage d'aucun des boitiers : j'ai téléchargé les jpeg originaux à 1600 Iso, et c'est nettement plus propre pour les trois boitiers.
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SCSl
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« Répondre #4 le: Novembre 19, 2009, 01:38:09 »

...Effectivement: si la MAP n'est visiblement pas faite exactement au même endroit c'est ennuyeux, mais pour le bruit et les couleurs ça ne joue aucun rôle Roulement des yeux J'ai ouvert les .jpeg 1/1 et ce qui saute aux yeux, c'est que l'image de l'A500 ressort "plus dynamique".

Pour le reste j'estime que si on regarde du côté de l'étiquette de la bouteille, il y a effectivement moyen de comparer le bruit (et tant pis si des zones comme le texte "Kodak" ne sont pas très nettes)... vu déjà que ce sont des crops à 100%.

Effectivement le test est un peu bâclé, mais ça permet de voir ce que ces boitiers sont capable de réaliser en condition de "terrain". Ça vaut donc le coup d'œil.  Clin d'oeil
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« Répondre #5 le: Novembre 19, 2009, 07:10:49 »

Sony a rattrapé sont retard, c'est bien (il était temps), ce genre de traitement sur un A850, serais vraiment un plus; reste plus que l'afc pour arriver au niveau des autres. Clin d'oeil
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efmlz
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« Répondre #6 le: Novembre 19, 2009, 07:53:43 »

bonjour,
oui mais quel niveau de quels autres papouné ? car aucun n'a le meilleur niveau partout  Grimaçant
reste donc plus aux autres qu'à s'élever (bah oui sinon il y avait une plaisanterie facile) au niveau de sony  Clin d'oeil
bon, le kx et l'a500 sont de sacrés boitiers pour un amateur  Souriant
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i am the simple man (g. nash)
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« Répondre #7 le: Novembre 19, 2009, 08:43:45 »


C'est quand même excellent!
Quasiment aucune post-prod nécessaire pour l'Alpha, la BDB est pile poil:



...on ne règlera guère que le canal "bleu" si on veut un rendu moins "repro offset"...
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« Répondre #8 le: Novembre 19, 2009, 08:49:04 »

Exemple mal choisi par notre chantre de Sony.  Triste
Les crop du Sony A500 sont floues de chez flou.
Le grain est gommé par le lissage
à moins que l'objectif ne soit pas à la hauteur ?
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SCSl
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« Répondre #9 le: Novembre 19, 2009, 09:29:41 »

...sans doute un peu des deux, mais c'est pas tout à fait vrai.
Si tu lis plus haut tu constateras que je dis pareil...

Après avoir téléchargé les fichiers, si tu regardes le bord de la carte à jouer, c'est net de chez net... Donc mauvaise pioche.

 Grimaçant Quant au "chantre" sache que je n'ai pour habitude de ne faire de cadeau à personne.

(Ça ma d'ailleurs coûté plus d'une fois ma place....  Souriant Souriant Souriant
...par contre je continue à me sentir bien dans la vie et le coeur léger...)

...alors les parti pris Mister Mind, vois-tu....  Clin d'oeil
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Bounty
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« Répondre #10 le: Novembre 19, 2009, 10:34:48 »

C est plus avec le D300s qu il faut comparer a hauts isos,mais avec le Kx Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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JMS
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« Répondre #11 le: Novembre 19, 2009, 11:15:57 »

Le test en JPG n'a aucune representativité, on compare le Sony en réduction de bruit "normale" au Canon et Nikon en réduction du bruit "off". Comme le Sony ne peut pas débrayer sa réduction du bruit, l'honnêteté commandait donc de comparer les Canon et Nikon en réduction de bruit "normale".

Quant aux RAW, on les développe d'abord avec le logiciel constructeur, et ensuite seulement on teste les variantes.

Ceci n'ôte rien à la qualité des A500 et A550 qui ont enfin un superbe résultat en haute sensibilité, mais le KX est aussi très impressionnant, tout comme le D90 et le D300s...les capteurs sont quasi identiques, c'est le filtre AA et la recette de dématriçage propre à chaque constructeur qui provoque de petites différences !
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brut de raw
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« Répondre #12 le: Novembre 19, 2009, 11:31:49 »

Le test en JPG n'a aucune representativité, on compare le Sony en réduction de bruit "normale" au Canon et Nikon en réduction du bruit "off".


SCSI veut juste dire que Sony c'est mieux , il ne s'agit pas là d'un test rigoureux comme tu le fait mais juste de choisir des JPEG qui avantage le Sony !

Comparons plutôt le Kx est l'A500 : même capteur mais traitement différend .

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« Répondre #13 le: Novembre 19, 2009, 11:43:50 »

moi je note que le D300s genere encore ces taches jaunatres en hauts isos.
Etonnant que Nikon n'aie pas reussi a regler ce pb..
Pis je me rends compte que le 7d est quand meme bien meilleur que le D300s..(en tous cas sur les hauts isos..)
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SCSl
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« Répondre #14 le: Novembre 19, 2009, 13:38:18 »

Oui ce test, bof! Comparer un FF au D300s, c'est léger... Les tares du manque des sérieux dans la procédure ne m'avaient pas échappé comme je le relevais encore dans ce fil (fil dans lequel Brut de raw s'est fait "mouché"... alors forcément maintenant il se venge  Souriant Souriant Souriant ) seulement je n'ai pas pu résister, le buzz sur le fil autour du Kx me faisait tellement rigoler... Souriant Le problème du Pentax (relevé par les Pentaxistes et non par bibi) c'est l'accentuation native à mort de leur réglage d'usine. Tant qu'ils n'en changeront pas ce sera "zéro pointé à la fac... " ...comme dirait un éminent confrère Grimaçant

moi je note que le D300s genere encore ces taches jaunatres en hauts isos.
Etonnant que Nikon n'aie pas reussi a regler ce pb.
C'est bien ce qui agaçe certains.  Souriant Grimaçant

Alors ils s'inventent de nouvelles motivations d'astrologues et croient lire dans les pensées.  Grimaçant Clin d'oeil

Ceci n'ôte rien à la qualité des A500 et A550 qui ont enfin un superbe résultat en haute sensibilité, mais le KX est aussi très impressionnant, tout comme le D90 et le D300s...les capteurs sont quasi identiques, c'est le filtre AA et la recette de dématriçage propre à chaque constructeur qui provoque de petites différences !
...tu voudrais encore me faire comprendre que le capteur joue un rôle dans le piqué de l'objectif, par cette brillante démonstration? (Même capteur mais résultat différents) Admettons, mais c'est une sorte de sophisme que ne remet pas en question la définition de piqué intrinsèque à l'objectif.  Souriant Clin d'oeil
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Mattdef
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« Répondre #15 le: Novembre 19, 2009, 13:53:51 »

Citation
mais c'est une sorte de sophisme

Paralogisme plutôt... Ne doutons pas de la bonne foi de JMS !
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SCSl
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« Répondre #16 le: Novembre 19, 2009, 14:09:28 »

Paradoxe ou confusion, comme on veut, ce sont tous des synonymes!
Je maintiens qu'un capteur ne «bonifie» pas une optique.
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« Répondre #17 le: Novembre 19, 2009, 15:17:46 »

Un bon capteur ne bonifie pas une optique, un moins bon la dégrade...quand à mettre la même optique (le même exemplaire, car il existe des dispersions dans l'industrie) sur un A500, un Kx et un D300s bon courage SCSI
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« Répondre #18 le: Novembre 19, 2009, 15:26:12 »

une question aussi (je n'ai pas révisé mon CI  Grimaçant) les capteurs des a500 et a550 sont-ils de même "conception" ? (hormis le nombre de pixels - ce dernier joue-t-il un rôle ? a priori non dans cette affaire)
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« Répondre #19 le: Novembre 19, 2009, 15:33:31 »

Je ne me rappelle pas avoir jamais vu une compil en provenance de Pictchallenge.

A titre de curiosité, on a le droit de ramener sur Chassimages une compilation d'images de tests réalisés sur d'autres sites (que ce soit imaging-resource pour le maître des hauts isos K-x ou photographybay pour le maître A5x0) en se contentant simplement de citer leurs noms ? Ou en ce faisant, on viole leur copyright et on outrepasse les droits d'utilisation ?

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« Répondre #20 le: Novembre 19, 2009, 15:57:44 »

Viol de coyrigth, bien entendu. Cela irait mal si quelqu'un compilait Pictchallenge de cette façon, mais quand j'aurai terminé les tests des A500/A550/LeicaX1 vous verrez en effet sur mon site une compil de crops comparatifs des APS actuels...du 7D au K7...comparés aux 24 x 36 de référence !

J'attire simplement l'attention que la compil de crops écran reste trompeuse: la meilleure solution est le fichier qui permet l'impression en équivalent A3 ou A2, cf le test de l'Alpha900 sur mon site, justement.

Encore récemment, je n'étais pas 100% satisfait des 100% écran d'un traitement A4 d'un batch de 300 vues au D3  à 6400 ISO en éclairage délicat...mais sur de vrais tirages A4 on aurait dit du 200 ISO néga couleurs ! Tout ceci pour dire également que le pire APS C du marché question bruit reste nettement meilleur sur un vrai tirage A3 au meilleur film argentique couleur de 1600 ISO en 24 x 36 (facile à trouver qui...il n'y en a plus qu'un en vente !) ...
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SCSl
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« Répondre #21 le: Novembre 19, 2009, 18:06:02 »

Je ne me rappelle pas avoir jamais vu une compil en provenance de Pictchallenge.

A titre de curiosité, on a le droit de ramener sur Chassimages une compilation d'images de tests réalisés sur d'autres sites (que ce soit imaging-resource pour le maître des hauts isos K-x ou photographybay pour le maître A5x0) en se contentant simplement de citer leurs noms ? Ou en ce faisant, on viole leur copyright et on outrepasse les droits d'utilisation ?

pfffffff... viol de «coyrigth» éventuellement. Mais pas de copyright! La règle dans l'industrie de l'édition c'est de citer ses sources donc dans ce cas il n'y a pas lésion, le copyright n'est pas violé =>> puisque l'on ne s'attribue pas l'œuvre/le travail d'un auteur "sous son propre nom". Dans l'absolu il faudrait chaque fois demander l'autorisation sauf que le CONTENU d'un innocent forum n'est a priori pas commercial (ici c'est multimarques)... et surtout qu'il y a le «fair use» ou le «fair dealing» une utilisation dans un forum avec indication de la source rentre tout à fait dans ce cadre là ...ce d'autant qu'il n'y a pas enrichissement personnel. Dès lors je ne verrais plus aucun juriste entrer en matière...

Je ne manque JAMAIS de citer mes sources lorsque j'emprunte quelque chose (même une bête photo dont je cite l'auteur si l'info est dispo question de nétiquette) alors que très peu le font...

En faisant ça on n'a jamais d'ennui, vu que les sites en question (qui ont les moyens de venir vérifier) se font de la pub gratos et ça augmente la fréquentation de leur propre forum...  Clin d'oeil
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #22 le: Novembre 19, 2009, 18:32:29 »

Paradoxe ou confusion, comme on veut, ce sont tous des synonymes!
Je maintiens qu'un capteur ne «bonifie» pas une optique.
Un bon capteur ne bonifie pas une optique, un moins bon la dégrade...
CQFD: donc la conclusion maître JMS?

Partant de là on peut affirmer que le piqué est une qualité intrinsèque à l'objectif, je ne vois rien d'autre... d'accord?

Ou alors il faudrait faire entrer le maquillage des tops modèles dans la définition du piqué!  Grimaçant
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Smart Clean Smooth Indeep  Clin d'oeil
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« Répondre #23 le: Novembre 19, 2009, 18:38:04 »

Bon,revenons aux hauts isos.CI dit dans son guide d achat dans le paragraphe consacré aux Sony Alpha 500 et 550 que les progres en hauts isos sont énormes de la part de Sony.Toutefois ,Pentax ferait encore mieux avec son Kx. Clin d'oeil
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cyril17
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« Répondre #24 le: Novembre 19, 2009, 18:58:32 »

http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/test-106/sony-alpha-550-test-bruit-electronique-12.html

Un article intéressant... qui montre bien les progrès de Sony, mais c'est pas encore ça !! Clin d'oeil
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Ni dieu, ni maître, ni rien...
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